Grecia quiebra... ¿qué va a pasar?

Con un poco de suerte en 2012 nos vanmos todos a tomar "por" c**o
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
G0RD0N escribió:Ahora sí es oficial: el bono griego es considerado bono basura. Esto implica que su capacidad de financiación desde el BCE se va a acabar: game over.

Joder qué rápido está sucediendo todo estas dos últimas semanas :O



no entiendo mucho esto ultimo que dices GORDON.
o sea , que ni con el prestamo se salvan ??? no me lo puedo creer. Que coño va a pasar el grecia ahora ? de que van a comer ?
G0RD0N escribió:Grecia ya está perdida:

S&P cuts Greece ratings to junk status

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Standard & Poor's said Tuesday it cut Greece's ratings to junk status. The ratings agency lowered the long-term sovereign credit rating on Greece to BB+ from BBB+. The outlook is negative. "The downgrade results from our updated assessment of the political, economic, and budgetary challenges that the Greek government faces in its efforts to put the public debt burden onto a sustained downward trajectory," said Marko Mrsnik, an S&P credit analyst, in a statement.


Ahora sí es oficial: el bono griego es considerado bono basura. Esto implica que su capacidad de financiación desde el BCE se va a acabar: game over.

Joder qué rápido está sucediendo todo estas dos últimas semanas :O


+1
En español
http://www.eleconomista.es/renta-fija/n ... asura.html
kinbi escribió:Ejem, ¿que va a pasar?, que detras de Grecia, vamos nosotros, porque estas crisis son autenticamente nuestras, estoy harto que se le eche tanto la culpa a los (putos) yankees, que tienen culpa de muchisimas cosas que pasan por el mundo, pero de esto no.
Señores, este fregado se lo ha buscado Grecia solita (sus dirigentes), al igual que esta crisis nuestra nos la hemos buscado nosotros solos(...), ni ostias de ninjas ni activos toxicos ni el negro en la gasolinera, de hecho es tan nuestra que hemos fabricado nuestos propios activos toxicos (ver grafico del maestro Gordon, eso rojito), es la mierda que hemos colocado en el resto de Europa.
¿Que aún no se ha dicho nada?, normal, hay tanto pánico y conocen tan bien lo que pasaría si saltase la liebre que andan a escondidas a ver como meten mano a ZP sin que se vaya al pedo todo(si señores, esto si es culpa suya).

Saludos.


OLE OLE Y OLE!!!! es asi de claro señores, EEUU no tiene la culpa de que en paises como España o Grecia no sepan gestionar el dinero. O como decia ZP " Los bancos españoles son los mas fuertes del mundo, por lo que no nos llegara la crisis" jajajaa que no nos llegaria decia el ZParo!!
Cuando le toque a España ya veremos. ¿Qué consecuencias habría? ¿Y soluciones?

Un saludo.

PD: En mayo estaremos en Eurovisión, y Grecia también, con todo lo que eso implica económicamente hablando. La puta vergüenza, vamos.
 
Imagen
Kratos a por ellos.
erBute escribió:
G0RD0N escribió:Ahora sí es oficial: el bono griego es considerado bono basura. Esto implica que su capacidad de financiación desde el BCE se va a acabar: game over.

Joder qué rápido está sucediendo todo estas dos últimas semanas :O


no entiendo mucho esto ultimo que dices GORDON.
o sea , que ni con el prestamo se salvan ??? no me lo puedo creer. Que coño va a pasar el grecia ahora ? de que van a comer ?


El BCE no acepta bonos colaterales por debajo de un cierto rating, en este caso BBB- Volviendo al ejemplo del padre de familia, nos encontramos ante la situación en que el banco a partir de ahora prácticamente le va a restringir la colocación de su deuda, por lo que como comentamos sólo le queda una única via: empezar a vivir de sus ingresos, por pequeños que sean. ¿Y qué dijimos que significaba ésto? Pues reducción de los gastos que no sean absolutamente imprescindibles para sanear esa balanza de pagos tan desastrosa y permitirle subsistir. Un par de ejemplos:

La chute libre des importations en février 2010 bénéficie à la balance commerciale de la Grèce

Le déficit de la balance commerciale a enregistré une baisse de 28,6% en février 2010 en glissement annuel, se chiffrant à 1.775 millions d'euros contre 2.486 millions d'euros au même mois de l'année dernière.

Selon l'Autorité statistique hellénique (ELSTAT), cette tendance résulte - toujours sur la même période de référence - de la baisse de 23,8% des importations (2.823,6 contre 3.705,3 millions d'euros) et de la baisse de 14,0% des exportations (1.048,6 contre 1.219,3 millions d'euros).

Sur la période janvier-février 2010, le déficit de la balance commerciale enregistre là aussi une nette baisse de 26,9% en glissement annuel, passant de 5.039,0 à 3.681,8 millions d'euros. Le montant total des importations a reculé de 21,1% (5.690,8 contre 7.209,9 millions d'euros) et des exportations de 7,5% (2.009,0 contre 2.170,9 millions d'euros).

Les importations de l'Union européenne sont en baisse de 5,9% entre février 2009 et février 2010, tandis que celles en provenance des pays tiers reculent de 50,8%. Les exportations vers l'UE reculent de 10,3% et vers les pays tiers de 20,3%.


El título se entiende basante bien: "caída libre de las importaciones en febrero 2010: beneficia a la balanza comercial de Grecia"

Otro:



Y no han hecho más que empezar. Saludos
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
Y con estos datos , seremos los siguientes ?
Deuda de una nación sin futuro:
- Estado - 461.996 millones de euros.
- Autonomías - más de 89.000 millones de euros.
- Ayuntamientos, más de 38.000 millones de euros.
Más de 5 millones de parados !!!
El Estado recauda la mitad de lo que gasta y ha fundido en tres meses el 75 % del dinero para contingencias.

Funcionarios:
- Año 1975 - 700.000
- Año 2010 - 3.600.000
En 2009 aumentaron en 150.000, y el paro produjo más de un millón de personas... increible.
Japón más de 122 millones de personas, 345.000 funcionarios.

El Estado recauda IVA para pagar sólo a los funcionarios de la administración central.

El Estado necesita 122.000 millones d euros para salarios de los funcionetas y ha recaudado en IRPF, 134.000 millones de euros.

Total España vive de emitir deuda a unos intereses que ya son inasumibles y la deuda quedará para los nietos.
Que tristeza... sólo hay que saber leer para ver la situación de ruina total

titanic vs. spain .... and the winer is ...
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Será interesante seguir con atencion lo que le suceda...

Puesto que España es la inmediatamente siguiente.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Ahora que los bonos del estado son basura solo un loco comprara deuda publica de Grecia, los funcionarios pasaran de cobrar con retrasos (sueldos pagados con prestamos) a no cobrar, luego seran los pensionistas y jubilados los que pasaran a cobrar 0€ porque nadie quiere prestar, eso si... los politicos en Grecia seguiran cobrando mientras quede algun €


Y con estos datos , seremos los siguientes ?
Deuda de una nación sin futuro:
- Estado - 461.996 millones de euros.



Las ultimas estimaciones si no me falla la memoria era una deuda acumulada de mas de 700.000 millones de € a finales del 2009, de la que alrededor de 300.000 millones eran del 2008, suma y sigue [toctoc]
Aqui hace falta otra guerra mundial.
si, sobre to eso es lo que hace falta ya para terminar de rebentar todo esto xDD
Vamos, yo lo que saco claro es que los PIGS estan petando uno tras otro n_nU
A ver, vamos a centrarnos un segundo. El problema de España es grande (y de verdad), pero no es comparable a Grecia. La deuda griega es gigantesca y estatal. No hay más que ver su déficit y deuda pública.
El problema en España es diferente. La mayor problemática surge de la deuda privada. Durante años (y no me refiero a 3 ó 4, sino bastantes más) España ha vivido de crédito barato. La entrada en el Euro fue un revulsivo en este aspecto, y los que tengan buena memoria recordarán todo aquello de lo que hablábamos por 2006 del IR negativo. Así que endeudarse no era problema, sino que era rentable. Pero el precio del dinero cambió, la economía se enfrió y el gobierno español tenía que tomar una decisión: O endeudarse (algo perfectamente realizable, porque España tenía -y aún tiene- un nivel de deuda bajo) para tratar de mitigar la morrocotuda ostia o austeridad y que la ostia fuese incalculabe. Si se optó por la primera y estamos como estamos...imaginad qué hubiese pasado si nos hubiésemos dado al ahorro a mansalva.

Otra cosa es que la deuda fuese excesiva, o que en lugar de tratar de hacer contingencia con la deuda, se buscase la expansión de la economía a base de hormonas del crecimiento. Pero lo de Grecia no es comparable a lo de España, y es algo que tenéis que tener claro. Más oscuro lo tienen ahora mismo Portugal e Irlanda que España.

El problema español (tal y como ha msotrado Gordon con el demoledor gráfico) es que la deuda es privada: ¿Cuánta gente conocéis hipotecada a 40 o 50 años y por >250.000€? A patadas, yo al menos. Y eso hace una deuda impresionante, pero no necesariamente debe afectar al Estado, porque no es el Estado quién lo debe sino sus habitantes. El problema es que muchos de todos esos son una generación perdida que van a tener gran parte de la vida una deuda impresionante, y la mayoría de ellos por un cubil donde vivir. Si se hubiese metido mano al mercado de la vivienda... Pero en fin, eso es otra cosa.

Así que alarmismo, ok, pero el justo y necesario.
al final va a ser verdad que el mundo se acaba en 2012 xD
G0RD0N escribió:
erBute escribió:
G0RD0N escribió:Ahora sí es oficial: el bono griego es considerado bono basura. Esto implica que su capacidad de financiación desde el BCE se va a acabar: game over.

Joder qué rápido está sucediendo todo estas dos últimas semanas :O


no entiendo mucho esto ultimo que dices GORDON.
o sea , que ni con el prestamo se salvan ??? no me lo puedo creer. Que coño va a pasar el grecia ahora ? de que van a comer ?


El BCE no acepta bonos colaterales por debajo de un cierto rating, en este caso BBB- Volviendo al ejemplo del padre de familia, nos encontramos ante la situación en que el banco a partir de ahora prácticamente le va a restringir la colocación de su deuda, por lo que como comentamos sólo le queda una única via: empezar a vivir de sus ingresos, por pequeños que sean. ¿Y qué dijimos que significaba ésto? Pues reducción de los gastos que no sean absolutamente imprescindibles para sanear esa balanza de pagos tan desastrosa y permitirle subsistir. Un par de ejemplos:

La chute libre des importations en février 2010 bénéficie à la balance commerciale de la Grèce

Le déficit de la balance commerciale a enregistré une baisse de 28,6% en février 2010 en glissement annuel, se chiffrant à 1.775 millions d'euros contre 2.486 millions d'euros au même mois de l'année dernière.

Selon l'Autorité statistique hellénique (ELSTAT), cette tendance résulte - toujours sur la même période de référence - de la baisse de 23,8% des importations (2.823,6 contre 3.705,3 millions d'euros) et de la baisse de 14,0% des exportations (1.048,6 contre 1.219,3 millions d'euros).

Sur la période janvier-février 2010, le déficit de la balance commerciale enregistre là aussi une nette baisse de 26,9% en glissement annuel, passant de 5.039,0 à 3.681,8 millions d'euros. Le montant total des importations a reculé de 21,1% (5.690,8 contre 7.209,9 millions d'euros) et des exportations de 7,5% (2.009,0 contre 2.170,9 millions d'euros).

Les importations de l'Union européenne sont en baisse de 5,9% entre février 2009 et février 2010, tandis que celles en provenance des pays tiers reculent de 50,8%. Les exportations vers l'UE reculent de 10,3% et vers les pays tiers de 20,3%.


El título se entiende basante bien: "caída libre de las importaciones en febrero 2010: beneficia a la balanza comercial de Grecia"

Otro:



Y no han hecho más que empezar. Saludos


Autoquote, suma y sigue: mas consecuencias de tener que vivir de tus ingresos al no poder colocar mas deuda, para que las vayamos apuntando en nuestra lista

Grecia analiza urgentes medidas de ahorro

Las estrategias para sobrellevar la crisis que afecta al país incluirían el despido de 30% de funcionarios y la eliminación de dos tercios de los Ayuntamientos.

El Gobierno griego estudia hoy nuevas medidas para reducir el enorme déficit del país mientras el coste de la deuda sigue en aumento en los mercados internacionales.

La Bolsa de Atenas abrió también con pérdidas y a las 08:49 ya una caída del .63%, que coincide con un nuevo récord del diferencial del bono griego a diez años en relación al alemán, que ha tocado un pico de más de mil puntos, según informó la televisión pública griega.

Hoy, la Comisión nacional del Mercados de Valores anunció que, hasta el próximo 28 de junio, quedan prohibidas las operaciones de "venta al descubierto", como una estrategia para evitar maniobras especulativas.

Por su parte, el Gobierno griego tiene previsto continuar ampliando hoy su estrategia de ahorro y reducción del déficit, una condición planteada por Alemania para activar el paquete de rescate financiero diseñado por la eurozona y el Fondo Monetario Internacional (FMI).

El Consejo de Ministros tratará hoy el adelgazamiento de la Administración local y la eliminación de dos tercios de los Ayuntamientos.

El conocido como Plan Kallikratis unificará municipios en entidades más grandes y despedirá a hasta el 30% de los funcionarios de la Administración local.

Mientras desde el exterior se alaba esa estrategia de ahorro y se piden aún más esfuerzos, siguen sin dar tregua la conflictividad interna y las protestas sindicales por los recortes salariales, la congelación de las pensiones y el retraso de las edad de jubilación.

Los docentes de las universidades y de los colegios privados inician hoy paros puntuales, que mantendrán hasta el próximo lunes.

Estos docentes se sumarán los próximos 4 y 5 de mayo a una huelga de 48 horas en el sector convocada también por sus colegas de la educación publica.

Unos 400 jóvenes bloquean hoy desde primera horas de la mañana la entrada del ministerio de Finanzas en Atenas, para exigir que se hagan efectivas las 877 contrataciones aprobadas el pasado año tras la celebración de oposiciones y que han sido retrasadas hasta 2013 dentro de la política de ahorro gubernamental.

Además, las centrales sindicales mayoritarias han convocado una huelga general de 24 horas para el día 5 de mayo.
Grecia necesita hasta 120.000 millones de euros para evitar la bancarrota

Grecia necesita hasta 120.000 millones de euros en los próximos tres años para hacer frente a su grave crisis financiera y evitar la bancarrota, según anunció este miércoles el director del Fondo Monetario Internacional (FMI), Dominique Strauss-Kahn, en una reunión con todos los grupos del Parlamento alemán.

La cifra, dada a conocer por el parlamentario verde alemán Jürgen Trittin tras ese encuentro, casi triplica las previsiones de ayuda a Grecia (45.000 millones) hechas por el FMI y la Unión Europea. Asimismo, Strauss-Kahn ha subrayado que la crisis financiera griega se agrava cada día, e instó a este país a reducir su déficit drásticamente. A este respecto, el líder verde comentó que hay consenso entre el FMI y la Unión Europea para aumentar drásticamente las ayudas a Grecia, a la que se apoyará durante un periodo de tres años.

"Va a ser doloroso para el Gobierno y para el pueblo griego. La recuperación no se va a dar de la noche a la mañana", dijo el director del FMI, quien instó a actuar con rapidez y remarcó que cada día que se pierda puede traer consecuencias graves no sólo para Grecia sino para toda la Eurozona.

En la reunión también estuvieron presentes el presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet, y el ministro alemán de Finazas, Wolfgang Schäuble. Este último anunció que va ha haber un procedimiento de urgencia para la aprobación de las ayudas a Grecia, aunque los detalles de esta iniciativa no se decidirán antes del lunes próximo, bajo la condición de que antes se haya aprobado el plan de ajuste griego.

"Si las negociaciones entre el FMI, el gobierno griego y el BCE terminan con éxito esta semana, el lunes podremos aprobar un proyecto de ley y acelerar el trámite parlamentario", dijo Schäuble. Su idea es que el tramite pueda cerrarse el viernes de la semana próxima, cuando la ley sería puesta a consideración del Bundesrat, cámara en la que están representados los 16 gobiernos regionales. "Lo que está en juego es la estabilidad de toda la Eurozona", dijo Schäuble.

Más info en: http://www.20minutos.es/noticia/691080/0/fmi/grecia/millones/

¬_¬ Si Grecia necesita todo ese dinero, si quiebra España ¿cuánto dinero necesitará?
Madre de Dios, que jodidas se les estan poniendo las cosas a los helenos... [flipa] [flipa] [flipa]
Pobre gente...
SashaX escribió:Madre de Dios, que jodidas se les estan poniendo las cosas a los helenos... [flipa] [flipa] [flipa]
Pobre gente...

Tampoco te creas que estamos nosotros muy allà, cuaqluier dia nos toca
http://www.eleconomista.es/economia/not ... nomia.html

Y aqui otro apunte sobre nuestras empresas.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... l-PIB.html
Flanders escribió: ¬_¬ Si Grecia necesita todo ese dinero, si quiebra España ¿cuánto dinero necesitará?


Nada, con 430.000 millones de € ya iríamos bien para empezar.

Por cierto, S&P nos acaba de rebajar el rating de la deuda de AA+ a AA como comenta subsonic

G0RD0N escribió:
Flanders escribió: ¬_¬ Si Grecia necesita todo ese dinero, si quiebra España ¿cuánto dinero necesitará?


Nada, con 430.000 millones de € ya iríamos bien para empezar.

Por cierto, S&P nos acaba de rebajar el rating de la deuda de AA+ a AA como comenta subsonic



Me copias la noticia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
subsonic escribió:
G0RD0N escribió:
Flanders escribió: ¬_¬ Si Grecia necesita todo ese dinero, si quiebra España ¿cuánto dinero necesitará?


Nada, con 430.000 millones de € ya iríamos bien para empezar.

Por cierto, S&P nos acaba de rebajar el rating de la deuda de AA+ a AA como comenta subsonic



Me copias la noticia [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Sí, te me adelantaste y he tenido que rescribir el post sobre la marcha: empiezo a perder facultades XD
quesignifica eso de AA+ y AAA y A+ A-....
:-? :-?
Primero ha sido S%P y ahora es Barclays la que no descarta hacer lo mismo
http://www.expansion.com/2010/04/28/inv ... 50713.html
vblaster escribió:quesignifica eso de AA+ y AAA y A+ A-....
:-? :-?


¿A quién le prestarías dinero, a un amigo de toda la vida o a un colega lejano que sabes que es yonki?

Pues las agencias de rating calificarían a tu amigo de toda la vida con el calificativo de AAA (fiable del todo) y al yonki de BBB para abajo (cliente con riesgo).

Pues el mismo concepto pero para paises (también hay para empresas). De esta forma los inversores tienen un faro donde guiarse para comprar deuda de tal o cual país (o empresa, entidad financiera, etc.), sabiendo de antemano que te van a pagar religiosamente (AAA) o han riesgos que no te paguen (BBB para abajo)

Tabla de calificaciones S&P y Moody's (las agencias de rating más grandes):

Imagen
G0RD0N escribió:
vblaster escribió:quesignifica eso de AA+ y AAA y A+ A-....
:-? :-?


¿A quién le prestarías dinero, a un amigo de toda la vida o a un colega lejano que sabes que es yonki?

Pues las agencias de rating calificarían a tu amigo de toda la vida con el calificativo de AAA (fiable del todo) y al yonki de BBB para abajo (cliente con riesgo).

Pues el mismo concepto pero para paises (también hay para empresas). De esta forma los inversores tienen un faro donde guiarse para comprar deuda de tal o cual país (o empresa, entidad financiera, etc.), sabiendo de antemano que te van a pagar religiosamente (AAA) o han riesgos que no te paguen (BBB para abajo)

Tabla de calificaciones S&P y Moody's (las agencias de rating más grandes):

Imagen


Y Grecia como esta? En C/D?
darix escribió:
G0RD0N escribió:
vblaster escribió:quesignifica eso de AA+ y AAA y A+ A-....
:-? :-?


¿A quién le prestarías dinero, a un amigo de toda la vida o a un colega lejano que sabes que es yonki?

Pues las agencias de rating calificarían a tu amigo de toda la vida con el calificativo de AAA (fiable del todo) y al yonki de BBB para abajo (cliente con riesgo).

Pues el mismo concepto pero para paises (también hay para empresas). De esta forma los inversores tienen un faro donde guiarse para comprar deuda de tal o cual país (o empresa, entidad financiera, etc.), sabiendo de antemano que te van a pagar religiosamente (AAA) o han riesgos que no te paguen (BBB para abajo)

Tabla de calificaciones S&P y Moody's (las agencias de rating más grandes):

Imagen


Y Grecia como esta? En C/D?


Ayer S&P bajó a Grecia a BB+, el primer grado de calificación de un bono de deuda como basura, y encima con perspectiva negativa. Pero los CDS de Grecia indican ahora mismo que es el país más arriesgado del mundo (los CDS -Credit Default Swaps- especulan sobre el futuro de estas calificaciones que pondrá S&P o quien sea sobre los países).
Asi aun tenemos bastante margen no?

Perdona si digo alguna tonteria pero es que de eso no entiendo nada y es un tema interesante
darix escribió:Asi aun tenemos bastante margen no?

Perdona si digo alguna tonteria pero es que de eso no entiendo nada y es un tema interesante


Margen hay, pero el efecto de estas bajadas es un encarecimiento de los intereses que pagamos para hacer frente a esa deuda, cosa que un país ya hiper-endeudado como el nuestro no se puede permitir.
G0RD0N escribió:
darix escribió:Asi aun tenemos bastante margen no?

Perdona si digo alguna tonteria pero es que de eso no entiendo nada y es un tema interesante


Margen hay, pero el efecto de estas bajadas es un encarecimiento de los intereses que pagamos para hacer frente a esa deuda, cosa que un país ya hiper-endeudado como el nuestro no se puede permitir.


Vale, logico.

Entonces quien compra deuda española, antes ganaria un X% y ahora un X+Y%, verdad? Es decir, ahora podria ganar mas dinero si invierto en deuda Griega, pero seguramente me la coma no?
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Economía se sorprende por la rebaja de S&P

- El secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, se sorprendió hoy por la rebaja de la calificación de la deuda española decidida por la agencia Standard & Poors y prevé que el impacto que probablemente tenga sobre los mercados financieros será "limitado".

En su opinión, la rebaja de la calificación de la deuda desde la categoría AA+ a AA con perspectiva negativa es "sorprendente"

http://www.finanzas.com/noticias/bolsas ... preve.html
darix escribió:
G0RD0N escribió:
darix escribió:Asi aun tenemos bastante margen no?

Perdona si digo alguna tonteria pero es que de eso no entiendo nada y es un tema interesante


Margen hay, pero el efecto de estas bajadas es un encarecimiento de los intereses que pagamos para hacer frente a esa deuda, cosa que un país ya hiper-endeudado como el nuestro no se puede permitir.


Vale, logico.

Entonces quien compra deuda española, antes ganaria un X% y ahora un X+Y%, verdad? Es decir, ahora podria ganar mas dinero si invierto en deuda Griega, pero seguramente me la coma no?


Así es :)

halo2 escribió:Economía se sorprende por la rebaja de S&P

- El secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, se sorprendió hoy por la rebaja de la calificación de la deuda española decidida por la agencia Standard & Poors y prevé que el impacto que probablemente tenga sobre los mercados financieros será "limitado".

En su opinión, la rebaja de la calificación de la deuda desde la categoría AA+ a AA con perspectiva negativa es "sorprendente"

http://www.finanzas.com/noticias/bolsas ... preve.html


Lo que es sorprendente es el cinismo y la caradura de gente que sabe de sobras qué es lo que está pasando, cuáles son las consecuencias de una rebaja del rating, por qué se nos ha bajado el rating, pero a pesar de ello y para continuar manteniendo las composturas y las apariencias van diciendo este tipo de chorradas a la plebe.

Habrá gente ahora que esté haciendo planes de futuro, planeando comprarse una casa, planeando abrirse un plan de pensiones, planeando comprar bonos del estado de algún país como forma de inversión y ahorro: ¿no se dan cuenta los que están gobernándonos que lo que dicen puede hacer que algunos tomen decisiones equivocadas, que se puedan arruinar de por vida por una mala elección siguiendo las estupideces demagógicas que dicen nuestros gestores?

Es que esto es de traca.
Cuestion: En el caso de que esto siguiera asi, sin ningun tipo de movimiento por parte de nadie, cuanto tiempo nos quedaria para llegar a un nivel similar a Grecia?
Raghe escribió:Cuestion: En el caso de que esto siguiera asi, sin ningun tipo de movimiento por parte de nadie, cuanto tiempo nos quedaria para llegar a un nivel similar a Grecia?


Je, la pregunta del millón: las fechas. Nadie sabe si esto va a petar este viernes o el 13 de octubre de 2010, a las 17:30, pero sí que es verdad es que hay bastante miedo e incertidumbre por ahí afuera. Lo que si que se sabe es que hay fechas clave durante el año y estas suelen ser los vencimientos de deuda, los pagos que tenemos que hacer por una deuda comprada en el pasado: una de esas fechas críticas viene en julio

Imagen

a las que hay que sumar otros pagos de ayuntamientos, que esa cifra sí que está fuera de control (el gobierno no tiene ahí las competencias), más la friolera de 120.000 del sector privado (la verdadera losa)

Una cosa sí que está clara: cuando ocurra, ocurrirá "con nocturnidad y alevosía" como yo me suelo decir, de un día para a otro y cuando menos lo esperemos: de momento el objetivo de llenar las TVs de pura mierda (la Esteban, CR9, Garzón y no sé más tendréis, porque ahora sí que estoy bastante desconectado en ese aspecto aquí en Alemania) lo están consiguiendo a la perfección, el apagón y control informativo es total, pocos programas o cadenas se salvan
Pues G0RD0N en unas gráficas de hace unos meses del orden de 3 a 4 meses... [mad] aunque ahora a saber

ByEs [buenazo]
bitman escribió:Pues G0RD0N en unas gráficas de hace unos meses del orden de 3 a 4 meses... [mad] aunque ahora a saber

ByEs [buenazo]


Ya bitman, yo mismo dije por algún post que ahora por abril tendríamos sarao del gordo, pero todo depende de las manos que vayan metiendo los grandes (BCE, bloque franco-alemán, FMI) en los países con problemas. Y ya se ha visto que incluso con las declaraciones de Trichet, el FMI y la Merkel de hoy, la cosa está muy caldeada esta semana: por ejemplo, he visto que efectivamente el IBEX al final ha caído un 3%, pero si lo de la rebaja de S&P la hubiesen dicho media hora antes, hoy en las noticias de las 21h00 ya tendríais el títular de "miércoles negro en las bolsas" (igualmente un -3% es ya una buena ostia)
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
La economía está en el borde del abismo debido a los gobiernos anteriores", ha asegurado el primer ministro griego, George Papandreu

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_9/Tes

Esto me recuerda esta vieja noticia XD


El Gobierno griego culpa a los nazis de la situación financiera de su país
"Se llevaron todo el oro del Banco de Grecia y nunca lo devolvieron", se queja el viceprimer ministro griego, Theodore Pangalos, de los alemanes

http://www.laopinioncoruna.es/economia/ ... 62255.html
Seguramente lo que pasara es que disfrutaran lo votado
Yakerton está baneado por "Troll"
urosidoki escribió:Seguramente lo que pasara es que disfrutaran lo votado

Ya faltaba la frase.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Solchaga no descarta que España siga los pasos de Grecia
El ex ministro insta a cerrar cuanto antes la reforma laboral con un contrato único con coste por despido "tolerable"

El ex ministro socialista de Economía Carlos Solchaga afirmó ayer que "no hay que excluir" que España pueda seguir los pasos de Grecia, pese a que la mala situación de su deuda es "mucho más leve", y consideró "urgente" adoptar medidas para evitar un deterioro del país, empezando por elaborar unos Presupuestos para 2011 con un recorte del gasto "creíble".

http://www.diariodenavarra.es/20100421/ ... =30&ph=102



Nouriel Roubini: Sólo un milagro salvará a Grecia del impago

De no ser por un milagro, Grecia parece próxima a la insolvencia: hará falta un esfuerzo hercúleo, suerte y apoyo de la UE y el FMI

http://www.expansion.com/2010/04/22/opi ... 68264.html


Schroders pone precio al improbable rescate de España

La crisis griega incluye algunos "efectos positivos", pero entre los más negativos, y en un hipotético escenario, la gestora británica cuantifica en 13.000 millones el coste de un rescate de Portugal, la principal amenaza en la eurozona, después de Grecia. En su informe, Schroders también pone cifras a un rescate, más improbable aún, de España, 55.000 millones sólo para este año.


http://www.expansion.com/2010/04/27/inv ... 68166.html


Grecia y España encabezan el 'boom' de deuda en 2010


Los gobiernos europeos han emitido 156.000 millones de dólares (115.600 millones de euros) de enero a marzo, el trimestre más activo de la historia, según datos facilitados por Dealogic a EXPANSIÓN.

Si se incluyen las subastas que celebra el Tesoro Público de forma rutinaria todos los meses, España ha captado ya 29.692 millones de euros mediante bonos y obligaciones, con lo que se situaría como el quinto país más activo, por detrás de Francia, Italia, Alemania y Reino Unido.


http://www.expansion.com/2010/04/05/inv ... 03877.html


Grecia cree que España podría ser la próxima "víctima" de la crisis

Alemania cree que los problemas de los griegos se deben a que no trabajan lo suficiente. Grecia se defiende y afirma que esta opinión es "ridícula".

http://www.eitb.com/noticias/internacio ... ma-crisis/

Como dijo un ex banquero, España no es Grecia y Grecia no es España, pero España es España [toctoc]
G0RD0N: por qué dices eso de "abrir planes de pensiones/ahorros" blablabla "mala decisión"...

...que estoy a punto de abrir uno de cada! [mad]
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Drimcas escribió:G0RD0N: por qué dices eso de "abrir planes de pensiones/ahorros" blablabla "mala decisión"...

...que estoy a punto de abrir uno de cada! [mad]


Los planes de pensiones de las cajas y bancos son un timo piramidal y tal y como estan los bancos es tener fe ciega, a mi madre ya le convenci el año pasado de anular la que tenia con la caja de ahorros, los planes de ahorros pues hoy en dia meter a plazo fijo los ahorros no te garantiza recuperarlo en el futuro, porque al final las cajas y bancos iran cayendo una tras otra, el Estado solo alargo lo inebitable con el fondo de 99.000 millones para prestar a los bancos y cajas que se fusionen, pan para hoy hambre para mañana
Ya, hasta que llegue el momento ese de histeria colectiva en el que todo el mundo saque sus ahorros y los bancos se queden sin efectivo que dar según llegue la gente, ¿algo asi?
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Los bancos legalmente solo estaban obligados a tener "en liquido" una minima parte porque ya sabes que tenerlo parado no genera beneficios y son los primeros que invierten, en Europa creo que estaba alrededor del 10% por ley

No se necesita una gran histeria para dejarlos sin capital, pero nadie te va a adecir a ti si estan hasta el cuello de impagos y morosos, pero gracias a que el estado español puso el culo (avalo) el sistema bancario ha ido colocando deuda para conseguir financiacion, hazte una idea que los bancos estan pidiendo prestado y españa es el aval, peor todo tiene un limite


El problema vendra cuando la banca Española quiera seguir consiguiendo pasta para no declararse en quiebra vendiendo bonos con el Aval del estado Español (como la caixa que coloco varios miles de millones de bonos "para conseguir liquidez" el año pasado) y el banco central Europeo no se le hinchen los webos con nuestros creditos basura y no nos ponga restricciones para la venta de bonos

Aunque con el incompetente como gobernador del banco de España colocado a dedo en el 2006 ya se mascaba la tragedia (el anterior era muy extricto y eso no gustaba al gobierno? quien sabe...), con el nuevo enchufado directamente se hizo la vista gorda al sistema bancario sin imponer ningun tipo de sanciones por los creditos de alto riesgo, tambien los creditos hipotecarios de 40 años que son de traca
innovacion está baneado por "spamer a sueldo de LG"
LA BOLSA SUBE UN 13 POR CIENTO HOY ¿ Es el FIN de la CRISIS ?
¿¿ Quien compró a ultima hora del viernes???
¿¿ Quien está vendiendo hoy??

¿¿¿ Esto NO pasó en GRECIA, verdad????

buenos dias y un salu2
94 respuestas
1, 2