ROUND TWO FIGHT!!!... EL SEGUNDO ASALTO AL IVA

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Tras el PRIMER ASALTO AL IVA (PINCHA AQUÍ) os pongo la noticia que me acabo de encontrar en la red. Quizás sea un rayo de esperanza porque como desde luego se imponga este IVA vamos jodidos, ya que muchos sitios dan pruebas de por qué se va a generar más desempleo y más fraude (lo segundo es evidente pero lo primero es PREOCUPANTE). Sin más aquí va la noticia:


Maribel Casado.

ImagenMADRID- Perdida la batalla en el Congreso, el próximo objetivo del principal partido de la oposición será ganar la guerra. Y no ha perdido el tiempo. El Grupo Parlamentario Popular en el Senado presentó una moción contra el IVA,  similar a la rechazada el martes en el Congreso, que será votada en el próximo Pleno de la Cámara Alta. Lo novedoso de la noticia es que, en este caso, podría tener éxito.

Y esto es posible gracias a que la composición del Senado difiere de la del Congreso. Cierto es que el PP (123 escaños) no ha mantenido contactos con ningún grupo político, pero, de mantenerse las mismas votaciones del martes, su moción contaría con el respaldo de BNG (1), CiU (7), UPN (1), ICV (2) y ERC (4). Hablamos de 138 votos y, por tanto, mayoría absoluta. Frente a ellos, el PSOE (105 escaños) tan sólo lograría el apoyo de PSC (10), PNV (3), los socialistas de Baleares (1) y Navarra (1), CC (2) y otras formaciones (2). Si las matemáticas no fallan, el Ejecutivo perdería con 124 votos. El PP alerta, por enésima vez, de los riesgos que implica subir el IVA ahora, cuando la política económica debería estar orientada a salir de la crisis.

«Cuidar» a los aliados

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Así las cosas, el Gobierno tiene hasta la próxima semana para rendirse a las evidencias o intentar ganar nuevos adeptos, tarea que se antoja complicada. Eso sí, de cambiar el rumbo de las votaciones, el PP tampoco las tendría todas consigo, por lo que deberá «cuidar» a sus aliados. La moción impulsada en el Senado por los populares exige la derogación de la subida del IVA prevista para este año y que se cambie el régimen de pago para que los autónomos y las pymes no tengan que pagar este impuesto por facturas que aún no hayan sido cobradas. Además, contempla la posibilidad de aplicar el tipo reducido del IVA en servicios de mano de obra como carpintería, fontanería, pintura... y un tipo superreducido del cuatro por ciento para las actividades turísticas.

El PP alerta, por enésima vez, de los riesgos que implica subir el IVA ahora, cuando la política económica debería estar orientada a salir de la crisis. El efecto, a su juicio, será el contrario: más economía sumergida, menos consumo y, por tanto, menor recaudación.


Un saludo


BY DERHYUS.[chulito]
porque esa aficion en poner los titulos de tus hilos en mayuscula????
Ah, ¿pero en el senado votan?, pensaba que sólo servía para colocar a los "sobrantes".
Yo de economía no se, pero tengo claras un par de cosas...

1. Subir el iva ahora es una tocada de huevos.
2. Si la tal Maribel Casado que redacta el artículo es la que sostiene el cartel de "round 2", me la pinchaba.
Total, lo enmendado en el senado vuelve al congreso que es quien decide...

Además haría falta una mayoría ABSOLUTA en el senado...
super_petas escribió:2. Si la tal Maribel Casado que redacta el artículo es la que sostiene el cartel de "round 2", me la pinchaba.


Yo aunque no sea la que redacta el articulo....
Yo cada vez tengo menos seguro que subir el IVA sea negativo, pero ahí cada cual con lo que piense.

Está claro que el país se ha endeudado hasta las patas por las ayudas a los bancos, de eso no se queja nadie, sólo se quejan de que suben el IVA... No sé como lo veréis vosotros, pero si los bancos hubieran desaparecido cuando se vio que debían desaparecer, el país no estaría en la bancarrota, así que yo me dejaría de permitir que desvíen mi atención con decisiones que me restarán poder adquisitivo y pensaría en protestar realmente contra el que creó el problema que ha hecho que tengan que quitar las ayudas en el IRPF, que tengan que subir el IVA, que se planteen aumentar la jubilación hasta los 67 años y todas esas medidas impopulares que se están tomando.

Por otra parte, que deciros, dentro de 3 años, cuando esto sea un polvorín, cuando los que tengan trabajo disimulen al salir a la calle para que no les roben, a lo mejor nos unimos todos para acabar con el yugo que nos oprime, mientras tanto, podemos seguir hablando del sexo de los ángeles, o de las medidas que tome uno u otro gobierno para salir de la crisis. Como nos gusta el opio...
Lucy_Sky_Diam escribió:Yo cada vez tengo menos seguro que subir el IVA sea negativo, pero ahí cada cual con lo que piense.

Está claro que el país se ha endeudado hasta las patas por las ayudas a los bancos, de eso no se queja nadie, sólo se quejan de que suben el IVA... No sé como lo veréis vosotros, pero si los bancos hubieran desaparecido cuando se vio que debían desaparecer, el país no estaría en la bancarrota, así que yo me dejaría de permitir que desvíen mi atención con decisiones que me restarán poder adquisitivo y pensaría en protestar realmente contra el que creó el problema que ha hecho que tengan que quitar las ayudas en el IRPF, que tengan que subir el IVA, que se planteen aumentar la jubilación hasta los 67 años y todas esas medidas impopulares que se están tomando.


Ehm... el caso es que son los mismos. El PP fue el culpable de poner una autopista a la especulación inmobiliaria más salvaje y de vender todas las empresas públicas por cuatro perras, pero el PSOE ha sido el que ha continuado con esa política, ha regalado miles de millones del erario público para sanear bancos sin ninguna contrapartida a cambio y despilfarrado mucho más en chorradas (y sí, el PP también lo hacía, que ahí tenemos la boda faraónica de la hijísima sufragada con la pasta de todos, pero que uno haya desfalcado no quita culpa a otro que haga lo mismo o peor). El PSOE también es el culpable de una política económica nefasta que, traicionando una vez más la palabra socialista, que vergüenza les debería dar el usarla, se está cebando de mala manera en los sectores más desfavorecidos y está ahondando cada vez más en un capitalismo más salvaje y más implacable aún.
katxan escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Yo cada vez tengo menos seguro que subir el IVA sea negativo, pero ahí cada cual con lo que piense.

Está claro que el país se ha endeudado hasta las patas por las ayudas a los bancos, de eso no se queja nadie, sólo se quejan de que suben el IVA... No sé como lo veréis vosotros, pero si los bancos hubieran desaparecido cuando se vio que debían desaparecer, el país no estaría en la bancarrota, así que yo me dejaría de permitir que desvíen mi atención con decisiones que me restarán poder adquisitivo y pensaría en protestar realmente contra el que creó el problema que ha hecho que tengan que quitar las ayudas en el IRPF, que tengan que subir el IVA, que se planteen aumentar la jubilación hasta los 67 años y todas esas medidas impopulares que se están tomando.


Ehm... el caso es que son los mismos. El PP fue el culpable de poner una autopista a la especulación inmobiliaria más salvaje y de vender todas las empresas públicas por cuatro perras, pero el PSOE ha sido el que ha continuado con esa política, ha regalado miles de millones del erario público para sanear bancos sin ninguna contrapartida a cambio y despilfarrado mucho más en chorradas (y sí, el PP también lo hacía, que ahí tenemos la boda faraónica de la hijísima sufragada con la pasta de todos, pero que uno haya desfalcado no quita culpa a otro que haga lo mismo o peor). El PSOE también es el culpable de una política económica nefasta que, traicionando una vez más la palabra socialista, que vergüenza les debería dar el usarla, se está cebando de mala manera en los sectores más desfavorecidos y está ahondando cada vez más en un capitalismo más salvaje y más implacable aún.


Perdona que te diga, pero lo que dices denota bastante falta de conocimiento sobre el tema por tu parte. La especulación en España existe desde los años 80, porque la mentalidad del españolito de a pie es que lo primero que necesita para vivir es su propia casa, de esa idea viene todo lo demás, especulación ha habido siempre, que con el cambio del Euro subió más, bueno, cuestión del Euro, si no hubiese estado el PP en el poder habríamos entrado igual, y el motor hubiera sido el mismo... Primero que el PP hubo 12 años de gobierno del PSOE... al igual que la educación no está como está gracias al PSOE o al PP (si no gracias a ambos), la especulación ha sido culpa de los dos, mientras que funcionó se fomentó.
No me apetece daros una lección de economía pero voy a resumir la política que debería haber hecho el amigo zp para salir de la crisis:

1- Contención del gasto publico. Menos derroche en subvenciones meramente políticas y partidistas, congelar el sueldo a los funcionarios, eliminar ministerios y asesores externos.
2- Estimulo del sector empresarial, y puesto que vamos a incurrir en deficit publico por que es obligatorio en una crisis, por lo menos que sea productivo, por que quienes crean empleo son los empresario y los trabajadores autónomos. Inversión en infraestructuras, no en polideportivos y parques que son gasto puro.
3- Contención del gasto publico (es que es tan obvio que veo necesario repetirlo).
4- Si es una crisis por falta de liquidez, inyectar liquidez, no regalar dinero a los bancos. Inútil.
5- Me voy a dormir....


En resumen, este tío se piensa que va a recaudar muchísimo más subiendo el iva, y puede ser cierto que recaude algo por que hay cosas que no se pueden comprar sin iva (luz, teléfono, carburantes, etc), pero va a tener un efecto tan contraproducente en las PYMES que ya veremos si el año que viene no hay una bajada.

Tengo que decir, márchese señor zapatero, por favor, por amor a los españoles, si aunque pusiesen un botijo que también fuese socialista, la economía empezaría a recuperase. La gente a lo que tiene miedo es a las ideas tan ridículas que tiene este cabr*n (lo siento, tenia que decirlo).

Saludos.
Lucy_Sky_Diam escribió:
katxan escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Yo cada vez tengo menos seguro que subir el IVA sea negativo, pero ahí cada cual con lo que piense.

Está claro que el país se ha endeudado hasta las patas por las ayudas a los bancos, de eso no se queja nadie, sólo se quejan de que suben el IVA... No sé como lo veréis vosotros, pero si los bancos hubieran desaparecido cuando se vio que debían desaparecer, el país no estaría en la bancarrota, así que yo me dejaría de permitir que desvíen mi atención con decisiones que me restarán poder adquisitivo y pensaría en protestar realmente contra el que creó el problema que ha hecho que tengan que quitar las ayudas en el IRPF, que tengan que subir el IVA, que se planteen aumentar la jubilación hasta los 67 años y todas esas medidas impopulares que se están tomando.


Ehm... el caso es que son los mismos. El PP fue el culpable de poner una autopista a la especulación inmobiliaria más salvaje y de vender todas las empresas públicas por cuatro perras, pero el PSOE ha sido el que ha continuado con esa política, ha regalado miles de millones del erario público para sanear bancos sin ninguna contrapartida a cambio y despilfarrado mucho más en chorradas (y sí, el PP también lo hacía, que ahí tenemos la boda faraónica de la hijísima sufragada con la pasta de todos, pero que uno haya desfalcado no quita culpa a otro que haga lo mismo o peor). El PSOE también es el culpable de una política económica nefasta que, traicionando una vez más la palabra socialista, que vergüenza les debería dar el usarla, se está cebando de mala manera en los sectores más desfavorecidos y está ahondando cada vez más en un capitalismo más salvaje y más implacable aún.


Perdona que te diga, pero lo que dices denota bastante falta de conocimiento sobre el tema por tu parte. La especulación en España existe desde los años 80, porque la mentalidad del españolito de a pie es que lo primero que necesita para vivir es su propia casa, de esa idea viene todo lo demás, especulación ha habido siempre, que con el cambio del Euro subió más, bueno, cuestión del Euro, si no hubiese estado el PP en el poder habríamos entrado igual, y el motor hubiera sido el mismo... Primero que el PP hubo 12 años de gobierno del PSOE... al igual que la educación no está como está gracias al PSOE o al PP (si no gracias a ambos), la especulación ha sido culpa de los dos, mientras que funcionó se fomentó.


Cuestión del euro, dice XD. Pues el euro solo debió implantarse en España, porque en ningún otro país de Europa la vivienda subió su precio un 500% en diez años. Hubo una locura urbanística totalmente demencial, y buena prueba de ello la tienes en proyectos como la ciudad-casino que querían levantar en medio del desierto de los Monegros o la ciudad fantasma del Pocero en Seseña. Ese tipo de cosas solo pueden surgir propiciadas por el aliento y el apoyo del gobierno de turno a una política económica totalmente irracional.

En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que esta situación es tanto culpa del PP como del PSOE, porque los dos practican la misma política económica especulativa y rehén de las multinacionales.
Si no teníamos bastante con el gobierno, menuda panda de hipócritas hay en la oposición.
Cuando es la votación? Parece que va a ser la única vez que el senado va a resultar "útil".
Un saludo
MiNg escribió:Cuando es la votación? Parece que va a ser la única vez que el senado va a resultar "útil".
Un saludo


Are you serious??? [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Gudari75 escribió:
MiNg escribió:Cuando es la votación? Parece que va a ser la única vez que el senado va a resultar "útil".
Un saludo


Are you serious??? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Se que parece una incongruencia juntar en una misma frase los términos "senado" y "útil" sin un "in-" delante pero si tumban lo del IVA algo habrán hecho.... se acerca el 2012 es una señal, se acaba el mundo xD
Un saludo
MiNg escribió:
Gudari75 escribió:
MiNg escribió:Cuando es la votación? Parece que va a ser la única vez que el senado va a resultar "útil".
Un saludo


Are you serious??? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Se que parece una incongruencia juntar en una misma frase los términos "senado" y "útil" sin un "in-" delante pero si tumban lo del IVA algo habrán hecho.... se acerca el 2012 es una señal, se acaba el mundo xD
Un saludo


Sabes de sobra que el Senado no puede "tumbar" nada... Como mucho podrá retrasarlo... Pero conoces bien el sistema para crear o modificar una ley... Y ya sabes que quien tiene la última palabra es el Parlamento...

Así que...
Imagen
Aunque nos pese... Nos comeremos la subida del IVA...
¡Vivan las políticas de izquierdas! [/Ironic mode]
Soy un hombre de fe xD
El gobierno recapacitará si el senado les "retrasa" el IVA, verán que el apoyo que tienen no es suficiente e "irán a sus casa a replantearse su vida".
Si es que hay que reir para no llorar.
MiNg escribió:Soy un hombre de fe xD
El gobierno recapacitará si el senado les "retrasa" el IVA, verán que el apoyo que tienen no es suficiente e "irán a sus casa a replantearse su vida".
Si es que hay que reir para no llorar.


Bajo mi punto de vista si el senado no aprueba la subida del iva (y parece, insisto parece probable) lo que se hará será mandar al parlamento una "carta de ajuste" con lo que se tenga que cambiar de esa ley, entonces lo votarán en el parlamento (como el PSOE y sus socios siempre llevan las de ganar, aprobarán lo del senado o al menos rectificarán la ley actual), entonces la volverán a mandar al senado y si este la aprueba pues entonces se aplicaría esa ley.

Lo bueno de esto es que va a retrasar la medida e igual no se aplica el 1 de julio como lo tiene previsto Zparo.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
kinbi escribió:Tengo que decir, márchese señor zapatero, por favor, por amor a los españoles, si aunque pusiesen un botijo que también fuese socialista, la economía empezaría a recuperase. La gente a lo que tiene miedo es a las ideas tan ridículas que tiene este cabr*n (lo siento, tenia que decirlo).
Saludos.


A mi me hace mucha gracia este comentario pero digo yo... el ministro de economía no tiene que decir más que zapatero? O el ministro de trabajo? Yo visto lo visto prefiero que haga limpieza de todos los ministros y él se quede...

saludos
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