Pasividad de los jovenes españoles.

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Bueno, no me voy a parar a citar ni a "contestar" directamente a nadie, por que llevo dias con problemas de pc, y me parece descortes contestar para luego tardar en dar replica.

-La acumulacion o no de bienes materiales: Creo que el motivo de este post no va ni mucho menos en pro de la acumulacion de bienes materiales como han indicado algunos, sino de las injusticias, y lo digo claro, si yo he luchado desde los 11 años inclullendome en movilizaciones de todo tipo, u incluso organizandolas, no ha sido para mejorar la adquisicion de bienes sino para mejorar la calidad de vida, y sobre todo para que no halla tantas injusticias, que por mucho que algunos se quieran poner el velo delante de los ojos, aun hay y habra muchas, por esta pasividad que se habla.

-Inmigracion: Hace siglos que venimos sufriendo inmigracion de todo tipo, pero para mi entender la peor, es la legal, vamos a ver lo que decian por hay atras de que las encuestas desprendian que este era el mejor lugar para vivir ¿por que? por que se le da muchas facilidades a los "guiris" de abrir empresas, empolios, y vamos antaño, ahora mismo no se como esta en cambio de moneda, pero antaño, venian con cuatro pesetas, se tiraban 2 años aqui, montaban una empresa, sacaban pasta que iva directa a las cuentas en su pais(al cambio sacaban bastante mas) y cuando pasaban dos años, se ivan, dejaban gente sin empleo y demas, y lo digo con bastante conocimiento de causa, naci y vivo en las islas canarias, el mayor foco de inmigracion de todo tipo desde hace años. Al fin y al cabo los inmigrantes ilegales, sobre todo los que llegan desde Africa, vienen a desempeñar aqui, trabajos que la gente autoctona ya no quiere, agricultura, y cosas por el estilo. ¿Cual es el problema con ellos? El gobierno como "buen samaritano" temeroso, se apresura a sacar leyes demasiado favorecedoras, para que no se le acuse de ser un gobierno racista, si se estableciera un termino medio, quiza la inmigracion desde africa no resultara tan bestia. Es solo una opinion.

- Ahora como dice el mas que lucido capso, y en este caso si lo cito, por que creo que estamos deacuerdo, uno de los principales problemas es que nos intentan convencer de que necesitamos unas cosas u otras, cuando a lo mejor seriamos mas felices viviendo en una cueva en el campo(un ejemplo), con un pequeño rebaño, y viviendo de lo que fabricamos y cuidamos nosotros, como se hacia antes, se trabajaba lo justo para vivir, y en ese trabajo se disfrutaba por que se hacia lo que a uno le gustaba, y queria, en una epoca tenias que tirarte muchas horas currando para recolectar la cosecha, ect... Pero eras feliz. Es solo un ejemplo, y os digo que es una de las cosas que a mi me gustaria, vivir en una casacueva, en el centro de la isla.


Quiero concluir que, digan lo que digan, o piense lo que piense quien quiera, el mundo esta mal, españa tambien, yo luche y luchare por mejorar el global, pero hay que empezar por mejorar la casa propia, por que si arreglas la del vecino y la tuya se esta callendo, terminara tirando la que acabas de arreglar, hay que empezar por el epicentro de nuestra vida.

Saludos a todos.
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
shorbo escribió:
Pues yo, en particular, te/os he dicho las incoherencias claras que he visto. Otra cosa es que no las hayas leido...



O eches las culpas a los que no la tienen buscando solucionar algo de tu interior que no tiene que ver con el dinero.



¡Menos mal que no has profundizado! ;) Mas bien te vas pelin por las ramas, pero bueno... si nos ponemos asi yo tambien podria decir que no quiero hablar con vosotros porque no entendeis ni entendereis nunca como funciona la economia y como actua todo ser humano ante el dinero y contra la vida.



No se exactamente que es lo que buscais, porque por una parte astrapotro dice:



Dice ser feliz... y haciendo lo que dice hacer me parecio coherente con sus ideas, pero luego empieza a decir:



¿Que conflicto? Si eres realmente feliz como dices, no se de que conflicto te quejas y por que luego pasas a:



¿Un cambio para que? ¿No dices ser feliz?

Bueno, esto simplemente es un ataque a nosotros no se si te das cuenta, y nuestras contradicciones, no de lo que se habla( y que cada uno de nosotros tiene una postura algo diferente no se si lo habras captado). Despues del tocho que me heche solo me contestaste eso( y si me fui por las ramas mucho, de hecho creo que lo puse el el post, aveces me pongo a escribir y se me va jeje)

º escribió:Si partimos de la base que para vivir con una casa+trabajo+comida ya se deberia poder vivir feliz (o infeliz...), y en este pais es muy facil conseguir eso con un poco de esfuerzo, y mas si lo comparamos con otros muchisimos paises, no se a que tanta queja. Ser feliz o infeliz no va a venir dado por tener muchas cosas materiales, con mas lujos, etc. Con lo necesario para vivir ya se puede ser tan feliz o infeliz como el mayor de los millonarios. Entonces, repito ¿que problema hay? ¿Quereis mas posesiones?, pero por otra parte no las obteneis por miedo al riesgo, por no entrar en el juego o porque es demasiado sacrificado (estas cosas se han leido aqui de vosotros) pero decis ser felices y a su vez os quejais de los que, toman otro camino sacrificandose mas, tomado mas riesgos y entrando en el juego, son felices (o infelices) teniendo mas posesiones... Yo creo que todo eso incurre en incoherencia. Me da que teneis un conflicto que es muy comun y es una mezcla de miedo, deseo y pasividad para cambiar VUESTRA situacion particular porque repito que es muchisimo mas facil cambiarte a ti mismo que cambiar al resto y mas cuando partimos que el ser humano es y sera egoista por naturaleza para aplacar sus miedos y no por necesidad real de tener mas y mas cosas para vivir mejor.

¿Creeis que se solucionaria pagando 200€ mas como he leido a algunos por ahi arriba? Ni de coña, el obrero no iba a trabajar mas contento ni iba a ser mas productivo ni tampoco iba a vivir mas feliz porque a mas ingresos mas gastos realizara y los precios subiran a la par... Solo hay una solucion a esto, y es individualizada y es decision de cada persona en particular para llegar a SU felicidad.

Y por favor, no os vayais por las ramas, sintetizar el tema a lo que realmente es sin menospreciar (InaD ;) ) al "contertulio" que sino no hay quien se lo lea mezclando cosas sin ir al fondo del asunto.

ya te han contestado, la felizidad no la dan los bienes materiales, mas bien la calidad de vida, y estoy deacuerdo en que si viiviesemos en el campo, en general seriamos mas felizes, de hecho yo conozco ambos, y vivir en la ciudad te hace dependiente de muchas mas cosas

estoy deacuerdo con Chota-sama sobretodo con el 3º punto.
yo por ejemplo en ningun momento he dicho si soy feliz o no, asique no englobes tanto, y una cosa es saber vivir con lo que se tiene y saber disfrutar y ser feliz y otra cosa esque haya cosas mal hechas a tu alrededor y sistematicas.
O si eres feliz ya no tienes que mejorar nada? ya todo es perfecto?

Lo comodo es justificar que las cosas sean asi, hablar de economia, pues el capitalismo es la base de todo esto, no serbiria de nada( vamos si piensas que si me dices que se joderia la economia me da igual, porque se que de primeras no lo puedes saber, lo que se joderia si la propiedad privada tubiese almenos limites seria la economia capitalista tal y como la conozemos, a ver si crees ke la gente va a quedarse parada)
Yo lo que pienso esque en esta era, que tenemos tanta tecnologia tantos avanzes, podriamos utilizarlos para bien, pero en ved de decir, vamos a disfrutar de lo ke tenemos, la sociedad se basa mas en, vamos a producir mas, para tener mas cosas.

Ademas como han dicho por ahi, la gente diferente no se la acepta de la misma manera, y hay que aguantar muchas tonterias, yo cuando la gente se pone a fardar de cosas que tiene.. no se, me pareze ridiculo, tanto de ropa( cuando era mas pekes mis colegas, mira ke marka mira ke noseke [buaaj]) hay un pensamiento consumista que es absurdo.

Yo simplemente lo que no voy a hacer es hacerte un esquema con todo lo que influye y todo lo negativo que hay, porque son muchas cosas para rallarme a escribirtelas en un foro, y porque se de antemano que no vas a cambiar de opinion, porque se nota que eres un esceptico de los cambios.( ademas esque ya te he puesto parrafadas enteras para que me critiques)
InaD escribió:Bueno, esto simplemente es un ataque a nosotros no se si te das cuenta, y nuestras contradicciones, no de lo que se habla( y que cada uno de nosotros tiene una postura algo diferente no se si lo habras captado). Despues del tocho que me heche solo me contestaste eso


Bueno, yo no lo veo como ataque, lo veo como unos argumentos sin peso y fuera de la realidad. Aqui si que se "ataco" a lo que pensabamos nosotros equiparandonos con cierto grupo carente de cerebro. Nadie ha dicho algo asi de vosotros, solo os pediamos explicaciones a las contradicciones en las que caeis una y otra vez. Y si te/os contesto solo a esas contradicciones es porque es la base, el quid, el fondo del asunto.

InaD escribió:Yo simplemente lo que no voy a hacer es hacerte un esquema con todo lo que influye y todo lo negativo que hay, porque son muchas cosas para rallarme a escribirtelas en un foro, y porque se de antemano que no vas a cambiar de opinion, porque se nota que eres un esceptico de los cambios.( ademas esque ya te he puesto parrafadas enteras para que me critiques)


[INICIO TOCHO PERO SIN IRME POR LAS RAMAS ;)]

No soy un esceptico de los cambios ni nada por el estilo, solo pienso que os equivocais en las formas... Si quereis cambiar ya no solo España, sino el mundo, no podreis hacerlo tal y como lo pretendeis hacer, protestar, atacar al sistema o ir en contra de el. Si realmente quereis cambiar algo las cosas a vuestro al rededor, usar el sistema pero de otra forma. Por ejemplo, criticais los empresarios porque no pagan bien a sus trabajadores o los explotan, pues usar el sistema para cambiar eso, montar una empresa, contratar a gente y aplicar vuestro ideal perfecto con esos empleados... ¿No seria esta la solucion mas sensata de empezar a cambiar el mundo?

Lo bueno de este sistema, es que pienso que cada uno puede llegar hasta donde el crea que va a ser feliz.

¿Que tu eres feliz viviendo en el campo con una casa y un huerto con ganado como hace 60 años? ¿Que te lo impide? ¿El que diran? Joder, si es el que diran, que poca personalidad, no se... ¿Tanto os afecta que uno se compre un coche y te eche en cara que el tuyo es una mierda o que no tienes coche? A mi en absoluto, porque no le tengo envidia, de hecho mi reaccion seria de indiferencia. Yo soy feliz asi, el es feliz asi... pues me alegro, ¿que problema hay???

¿Que otro quiere vivir el dia a dia sin irse de casa de sus padres porque aun no esta casado o tiene pareja (hace 40 años nadie que no se casara se independizaba, vivia con sus padres... ahora esta de moda independizarse solo...) y trabaja para sus vicios y es feliz asi? Pues, ¿que problema hay? Tambien la sociedad se lo permite...

Que alguien es mas ambicioso y quiere mas bienes materiales para sentirse falsa o verdaderamente mas feliz? Pues tambien se lo permiten.

Es una escala de niveles que juega con la ambicion y el miedo de la gente para activar la productividad. Sin incentivos, no hay productividad y sin productividad ya me diras como avanza una sociedad...

Yo la verdad, no veo cual es el problema, porque si tampoco es la cantidad de cosas materiales que tenemos y es la calidad de vida ahora me diras que la grandisima mayoria de la gente vive mal en este pais... que es del que estabamos hablando. Para arreglar los paises donde realmente viven mal, el gobierno de esos paises, los verdaderos hijos de putas de este planeta, deberian cambiar sus politicas economicas y mirar mas por su pueblo. A estos si que deberiais atacarles, pues son los verdaderos culpables de que algunos paises no tengan calidad de vida.

Luego me paso por el hilo de:

quien de aqui cobra 1400 euros al mes? y de que trabaja?ESTOY ARTO DE MI TRABAJO!!!

Y, sinceramente, lo flipo con lo que leo y no porque me sorprenda lo que la gente cobra, sino por lo que luego la gente se queja, en su caso particular, de vicio.

Vuestro problema es el pasivo en todos los aspectos de la palabra pasivo. ;)

[FIN TOCHO PERO SIN IRME POR LAS RAMAS ;)]
XresaX escribió:Sinceramente me sorprende...en otros paises en cuanto se les suben un poco a la chepa se arma una bastante gorda..y porqué aqui no?

-Los bancos te roban hasta el último céntimo.
-Los políticos nos utilizan simplemente para obtener votos y en cuanto han ganado hacen lo que les da la gana.
-Haber estudiado toda tu vida no te garantiza nada.
-El nivel de vida cada vez es peor...se cobra menos y las cosas cuestan más.
-Las inmobiliarias construyen donde les da la gana sudandosela el medio ambiente.
-Corrupción en todos los ambitos.

Porque en es españa nunca se hace nada para remediar los problemas?A la gente les da igual estos problemas y lo que yo no entiendo es porque!si tambien les afecta a ellos.
Cuanto se podra aguantar esta situacion sin que explote la burbuja?.



Esas mismas preguntas me las llevo haciendo yo desde que tengo uso de razón...

Ya últimamente he aceptado la creencia de que España es un País en vias de Sub-desarrollo y que la gente sale a las tantas de la tarde de trabajar y aún así no llegan a fin de mes. Está tan explotada que no tiene ni fuerzas ni ganas para manifestarse e increpar a unos políticos corruptos que van a hacer lo que les de la gana porque o los votan a ellos, o votan a otros que son como ellos por lo que no va a cambiar nada.
A esa gente desilusionada con la clase política le unimos los pasotas y queda como resultado esto mismo.

Esta misma imagen es la que dan los países Africanos donde la gente se mata todos los días... es hacia donde vamos si las cosas no cambian muchísimo... pero lo peor es que no parece que se haga nada por parar la situacion.
Esta es la teoría que a día de hoy tengo yo.
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
shorbo escribió:
Bueno, yo no lo veo como ataque, lo veo como unos argumentos sin peso y fuera de la realidad. Aqui si que se "ataco" a lo que pensabamos nosotros equiparandonos con cierto grupo carente de cerebro. Nadie ha dicho algo asi de vosotros, solo os pediamos explicaciones a las contradicciones en las que caeis una y otra vez. Y si te/os contesto solo a esas contradicciones es porque es la base, el quid, el fondo del asunto.



[INICIO TOCHO PERO SIN IRME POR LAS RAMAS ;)]

No soy un esceptico de los cambios ni nada por el estilo, solo pienso que os equivocais en las formas... Si quereis cambiar ya no solo España, sino el mundo, no podreis hacerlo tal y como lo pretendeis hacer, protestar, atacar al sistema o ir en contra de el. Si realmente quereis cambiar algo las cosas a vuestro al rededor, usar el sistema pero de otra forma. Por ejemplo, criticais los empresarios porque no pagan bien a sus trabajadores o los explotan, pues usar el sistema para cambiar eso, montar una empresa, contratar a gente y aplicar vuestro ideal perfecto con esos empleados... ¿No seria esta la solucion mas sensata de empezar a cambiar el mundo?

Lo bueno de este sistema, es que pienso que cada uno puede llegar hasta donde el crea que va a ser feliz.

¿Que tu eres feliz viviendo en el campo con una casa y un huerto con ganado como hace 60 años? ¿Que te lo impide? ¿El que diran? Joder, si es el que diran, que poca personalidad, no se... ¿Tanto os afecta que uno se compre un coche y te eche en cara que el tuyo es una mierda o que no tienes coche? A mi en absoluto, porque no le tengo envidia, de hecho mi reaccion seria de indiferencia. Yo soy feliz asi, el es feliz asi... pues me alegro, ¿que problema hay???

¿Que otro quiere vivir el dia a dia sin irse de casa de sus padres porque aun no esta casado o tiene pareja (hace 40 años nadie que no se casara se independizaba, vivia con sus padres... ahora esta de moda independizarse solo...) y trabaja para sus vicios y es feliz asi? Pues, ¿que problema hay? Tambien la sociedad se lo permite...

Que alguien es mas ambicioso y quiere mas bienes materiales para sentirse falsa o verdaderamente mas feliz? Pues tambien se lo permiten.

Es una escala de niveles que juega con la ambicion y el miedo de la gente para activar la productividad. Sin incentivos, no hay productividad y sin productividad ya me diras como avanza una sociedad...

Yo la verdad, no veo cual es el problema, porque si tampoco es la cantidad de cosas materiales que tenemos y es la calidad de vida ahora me diras que la grandisima mayoria de la gente vive mal en este pais... que es del que estabamos hablando. Para arreglar los paises donde realmente viven mal, el gobierno de esos paises, los verdaderos hijos de putas de este planeta, deberian cambiar sus politicas economicas y mirar mas por su pueblo. A estos si que deberiais atacarles, pues son los verdaderos culpables de que algunos paises no tengan calidad de vida.

Luego me paso por el hilo de:

quien de aqui cobra 1400 euros al mes? y de que trabaja?ESTOY ARTO DE MI TRABAJO!!!

Y, sinceramente, lo flipo con lo que leo y no porque me sorprenda lo que la gente cobra, sino por lo que luego la gente se queja, en su caso particular, de vicio.

Vuestro problema es el pasivo en todos los aspectos de la palabra pasivo. ;)

[FIN TOCHO PERO SIN IRME POR LAS RAMAS ;)]

vaya suerte que no te has ido por las ramas tronco, encima esque me lo hechas en cara, yo escribo lo que voy pensando no lo preparo para ti porque tampoco voy a emplear ese tiempo.

es muy facil decir lo que dices pero son planteamientos erroneos.
yo puedo ir a vivir al campo pero
todos mis amigos, chicas, etc, no estaran alli, no se si me explico pero socialmente estas algo forzado a ciertas cosas y admitir muchas mas.
que alguien sea feliz por doblar sus millonadas no me parece bien cuando con ese dinero que le sobra podria ir a gente que lo necesita, tu lo aceptas y justificas, simplemente tenemos otra mentalidad de base, por eso rehuse explicar nada, se nota que eres cerrado.

luego, que justifiques que se usen emociones humanas para incentivar la produccion como ambicion competitividad(=egoismo)
yo pensaba ke viviamos para tener experiencias, y una vida digna, pero parece ser que me equivocaba, parece que vivimos para producir! producir es lo primordial! produccion!
la economia se sostiene vendiendo y produciendo muchas cosas inutiles, consumista llaman, a quien compra estas cosas inservibles.

todabia espero ke me digas cuales son esas grandes contradicciones, igual me las has dicho en tu primer post, si es asi me da igual quiero que me las repitas, porque ademas la conversacion se ha ido llendo hacia otros lugares.
shorbo escribió:¿Que tu eres feliz viviendo en el campo con una casa y un huerto con ganado como hace 60 años? ¿Que te lo impide? ¿El que diran? Joder, si es el que diran, que poca personalidad, no se...


Lo ponia como ejemplo, pero vamos ahora mismo no se puede hacer eso, primero, por que cada vez queda menos campo, y segundo, por que para poder vivir asi, ademas tendrias que estar trabajando en la ciudad sin poder dedicarle el tiempo que se merece a tu terreno y tus animales, ya que el ritmo de vida actual no te permite vivir solo de eso.
Vamos, te hablo en concreto de las islas, aqui con la perdida del puerto franco(antiguamente, muchos ni se acuerdan, vendiamos tanto a europa como al resto del mundo, exportando, y se sacaba dinero tanto para el transporte de la mercancia, como para vivir sin agobios, ojo sin agobios, no como un rei), se perdio el puerto franco con la entrada en la comunidad europea, y tenemos que vender a Europa, como comercio interior, cosa imposible ya que pagar transporte de barco/avion corre de cuenta del vendedor, y ya no se puede incluir en los precios por culpa del comercio interior, y America, y el resto de paises que no forman la union europea, son por si solos exportadores de fruta y verduras, y sobre todo de venta de frutas viviamos nosotros, hoy en dia, no se puede, la persona que aqui mantiene un pequeño terreno, lo hace con mucho esfuerzo y sin veneficio, asi que tu me diras.
El resto de lo que has dicho, pues si, se podria crear una empresa, salvo que, funcionando con las ideas, ideales, al menos los que yo tengo, no duraria mucho, disculpa que te lo diga pero el "progreso" no es mas que un "retroceso" en el desarrollo de la humanidad, simplificandolo, en su mayoria: progreso=destruccion.
Hay algunas formas de progreso sostenibles, pero no a lo que actualmente se le considera progreso.
El problema de España es que hay mucha gente que quiere vivir sin trabajar, sobre todo chupando del Estado a base de subvenciones y demás (en casos como Andalucía, con la población rural viviendo del PER, es especialmente sangrante). También hay una forma de ver la vida de vivir al día, para después pedir ayuda a Papá Estado cuando te veas con el agua al cuello.


Otra parte es la farragosa burocracia que tenemos, con miles de funcionarios cobrando por trabajos que no son imprescindibles.

Y en cuanto a las carreras, está bastante claro que hay ciertos estudios universitarios con los que encontrar curro va a ser muy jodido. LOs que estudian medicina, farmacia o ingenierías poco problema tienen...claro que los que hacen filología o psicología, ¿qué esperan?
Asdrubal escribió:El problema de España es que hay mucha gente que quiere vivir sin trabajar, sobre todo chupando del Estado a base de subvenciones y demás (en casos como Andalucía, con la población rural viviendo del PER, es especialmente sangrante). También hay una forma de ver la vida de vivir al día, para después pedir ayuda a Papá Estado cuando te veas con el agua al cuello.


Otra parte es la farragosa burocracia que tenemos, con miles de funcionarios cobrando por trabajos que no son imprescindibles.

Y en cuanto a las carreras, está bastante claro que hay ciertos estudios universitarios con los que encontrar curro va a ser muy jodido. LOs que estudian medicina, farmacia o ingenierías poco problema tienen...claro que los que hacen filología o psicología, ¿qué esperan?


Ein¿? La mayoria de estudiantes de medicina terminan trabajando en otros paises, farmacia e ingenieria tampoco lo tienen facil, esta claro hoy en dia que el que quiera estudiar es por que le gusta, no por que valla a conseguir trabajo, por que con estudios o sin ellos encontrar trabajo es bastante jodido, hace falta suerte(moverse ademas, que las cosas no vienen a la mano) y en otros casos, enchufe, que hay mucho.
Y vamos esto no me lo rebatiras, por que hay muchos medicos en paro, y aun asi hay deficiencias en la sanidad por "falta" de medicos.

En cuanto al tema de andalucia, no conozco bien el caso y no puedo decir mucho, pero si esa poblacion trabaja, y tiene sus tierras, es mas que comprensible, por que como ya dije unos post mas arriba, en temas de agricultura esta el tema tan jodido.. fiuf..

Edito: Como ya dije aqui arriva, quien estudie que lo haga por que quiera, y que estudie lo que le guste, no que estudie algo por que tenga mas salida o no, por que hoy en dia nada tiene muchas salidas.
A mi me gusta historia, la de humanidades, no la de magisterio, asi que, con eso os lo digo todo.
Perdona, pero farmacia, medicina o ingeniería son carreras con las que es muy fácil encontrar trabajo nada más acabar los estudios (evidentemente en Medicina has de hacer el MIR, pero es casi imposible encontrar médicos en paro).


En cuanto a lo del PER, la agricultura está mal, de acuerdo, pero no por ello se va a estar subvencionando a la gente por no trabajar.

Y sobre lo de las carreras, a mí me encantan las Humanidades pero es obvio que encontrar trabajo es muy jodido, por eso nunca estudiaría una.
Asdrubal escribió:Perdona, pero farmacia, medicina o ingeniería son carreras con las que es muy fácil encontrar trabajo nada más acabar los estudios (evidentemente en Medicina has de hacer el MIR, pero es casi imposible encontrar médicos en paro).


En cuanto a lo del PER, la agricultura está mal, de acuerdo, pero no por ello se va a estar subvencionando a la gente por no trabajar.

Y sobre lo de las carreras, a mí me encantan las Humanidades pero es obvio que encontrar trabajo es muy jodido, por eso nunca estudiaría una.


Sinceramente no se que es el PER, pero vamos si hay agricultura es que hay trabajo niño, que mantener un terreno, cuidar unos cultivos, animales si los hay, es mucho trabajo. Lo de los medicos, yo conozco medicos, estudiantes de medicina, y si que hay muchos en paro, y los que estan trabajando lo hacen la mayoria de las veces en condiciones precarias, concretamente los que hablas, los MIR.
Asdrubal escribió:El problema de España es que hay mucha gente que quiere vivir sin trabajar, sobre todo chupando del Estado a base de subvenciones y demás (en casos como Andalucía, con la población rural viviendo del PER, es especialmente sangrante). También hay una forma de ver la vida de vivir al día, para después pedir ayuda a Papá Estado cuando te veas con el agua al cuello.


Bien, lo primero es si te has registrado hoy es por una de estas dos cosas:

1º Te has registrado con otro nick para poder decir lo que te de la gana porque te da miedo usar tu primer nick.
2º Has empezado fuerte arremetiendo contra todo, lo que me ha dolido especialmente cuando citas a Andalucía... déjame decirte:

Si Andalucía chupa del bote del estado, teniendo casi el 30% de la población de España, dándole cantidades brutales de dinero gracias al campo y el turismo, no se que pensarás de otros lugares como Catalunya o El País Vasco, que históricamente han tenido unos ingresos por parte del Estado totalmente descompensados al nº de habitantes que tienen.
Hoy día son dos capitales muy desarrolladas, pero no me jodas, está claro que te desarrollas si por ejemplo en tu casa vivís 5 y en la mia 15, y a mi me dan 1 millón al año y a tí 5...

El único problema que ha tenido Andalucía, ha sido que siempre ha querido mantenerse en una absurda ética cuando otras comunidades se han pasado la ética por el forro y han cogido todo el dinero que han podido.
Por si no lo sabes, Andalucía ha "devuelto" parte del dinero al Estado del que le dan desde hace años. Desconozco si estos últimos dos años lo ha hecho, pero es algo que hace habitualmente.

No me puedes comparar la cantidad de gente que vive en Andalucía y los problemones que tenemos de sequía (claro, la sequía va a ser culpa nuestra) con otras comunidades. Todas tienen unos u otros problemas pero decir que Andalucía chupa del bote del estado porque no quiere trabajar es algo, para mí como andaluz que soy y trabajador, hiriente.

En fin, siempre habrá gente que echa las culpas de sus problemas a los demás.
Ojo, que te confundes. Yo no he hablado mal de Andalucía, sino del hecho concreto del PER. Y si eres andaluz, sabrás de qué va el tema, que es básicamente pagar a gente por no trabajar. Si el campo no da para más, pues lo siento, pero es mejor buscar soluciones alternativas para esa población en lugar de pagarles por no hacer nada.


Creo que has malinterpretado mis palabras, ni de coña he criticado a nuestra provincia del Sur, sino al sistema del PER.
InaD escribió:vaya suerte que no te has ido por las ramas tronco, encima esque me lo hechas en cara, yo escribo lo que voy pensando no lo preparo para ti porque tampoco voy a emplear ese tiempo.


¿Por las ramas yo? En fin... He ido al punto que se discute en este post, al centro del problema, y dices que me voy por las ramas mas que nada por despecho de que yo te lo dije porque tu si que te ibas por las ramas... aparte de soltar tochos infumables. ;) En fin, es la coherencia que no la veis... Y de echar en cara personificandolo en ti, pues creo que te crees el unico que postea aqui, pero lo decia por varios a los que he quoteado y que poco o nada respondieron y que tenian tu mismo pensamiento...

InaD escribió:es muy facil decir lo que dices pero son planteamientos erroneos.
yo puedo ir a vivir al campo pero
todos mis amigos, chicas, etc, no estaran alli, no se si me explico pero socialmente estas algo forzado a ciertas cosas y admitir muchas mas.


Ya, como que sino quisieras no podrias. Lo que pasa que se esta mejor con los bienes que te ha proporcionado "la produccion"

InaD escribió:que alguien sea feliz por doblar sus millonadas no me parece bien cuando con ese dinero que le sobra podria ir a gente que lo necesita, tu lo aceptas y justificas, simplemente tenemos otra mentalidad de base, por eso rehuse explicar nada, se nota que eres cerrado.


Hay gente que es feliz (o infeliz) doblando sus millonadas y no dona nada, otros hay que tambien felices (o infelices) ganan esas millonadas y donaran mas que lo que tu con tu mentalidad podras donar aunque vivieras 100.000 vidas. Dime, ¿que haces tu por arreglar esta "injusticia" aparte de escribir tochos panfletarios que no llevan a ayudar a nadie? Lo de crear una empresa y tratar a tus empleados como dicta tu ideologia mejor no, ¿verdad? Y aqui lo dejo, porque claro, yo soy cerrado y tengo mentalidad de skin head, pero tu no, claro... Que yo sepa en ningun mensaje de todo este hilo he calificado con semejantes adjetivos a los que pensaban distinto a mi, solo he buscado que se explicaran para ver si podian mantener sus claras incoherencias, pero ya veo que no podeis... y lo intentais disimular con esos comentarios descalificativos.

InaD escribió:todabia espero ke me digas cuales son esas grandes contradicciones, igual me las has dicho en tu primer post, si es asi me da igual quiero que me las repitas, porque ademas la conversacion se ha ido llendo hacia otros lugares.


Je, no tenia otra cosa que hacer que repetir cien veces las cosas cuando estan escritas ya 50 veces. Si con 50 veces no lo ves con 50.000 tampoco lo veras, igual eres tu el cerrado :D y si tampoco quieres releertelo, no voy a molestarme yo en ahorrarte el trabajo buscandotelo.

Recuerda, tu eres el PASIVO y eso de mandarme que te busque lo que dije y te lo repita me lo confirma aun mas. Buscalo tu. ;)

Chota-sama escribió:El resto de lo que has dicho, pues si, se podria crear una empresa, salvo que, funcionando con las ideas, ideales, al menos los que yo tengo, no duraria mucho, disculpa que te lo diga pero el "progreso" no es mas que un "retroceso" en el desarrollo de la humanidad, simplificandolo, en su mayoria: progreso=destruccion.
Hay algunas formas de progreso sostenibles, pero no a lo que actualmente se le considera progreso.


Pues no se que ideas ideales seran, pero hay ya empresas que funcionan muy distinto a las empresas que desangran a sus empleados y los azotan con latigos como pensais vostros que son todas. Y no, ni mucho menos estan en quiebra. Y si, creo que usar el sistema establecido para que sea mas justo pasa por usar sus reglas pero de otra forma; crear empresas y llevarlas adelante tratando a vuestros empleados como pensais que es justo. Quejandose en un foro o haciendo manifestaciones en contra del capital o de lo mal que esta España no vale para nada y mas cuando el creador del post y muchos otros quieren un piso barato, mayores sueldos y tal y pascual cuando si os leyera gente de otros paises que no tienen ni para comer no se que dirian... Buscan tener mas y mas y mas, pero no se dan cuenta que teneis ya demasiado mientras que otros que no tienen para comer no tengan lo mismo que vostros teneis ahora.

¿Que es progreso para ti? Dependiendo de lo que sea para ti progreso te podria decir si lo que hay ahora es retroceso o no...
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
bien, puedes decirme que empresas son esas?
no te he llamado skin, ni insultado ni nada de lo que dices.
InaD escribió:bien, puedes decirme que empresas son esas?
no te he llamado skin, ni insultado ni nada de lo que dices.


Aun asi, hoy en dia, skin no es sinonimo de neonazi, sino de otro tipo de movimientos, neonazi solo los que son skinhead, hoy en dia al igual que antaño(no recuerdo el año, cuando el movimiento punk decayo, surgio una vertiente llamada skin con ideas parecias a la del movimiento punk, y que poco tenian que ver con los nazis).

Y hoy en dia resurgen, algunos grupos anarkistas se autodenominan skin.

Y si, yo tambien espero ver los nombres de esas empresas.
Lo más gracioso es que InaD ignora que un skin neonazi es tan anticapitalista como él mismo XD
Asdrubal escribió:Lo más gracioso es que InaD ignora que un skin neonazi es tan anticapitalista como él mismo XD

no hay comparacion hombre, una cosa es ser anticapitalista, y otra skinhead, ke joe, esos matan odian y torturan a otros xke no son iguales, ke tengan un punto comun no da derecho a hacer comparaciones de ese tipo, solo si lo hubiera en su totalidad.
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
Asdrubal escribió:Lo más gracioso es que InaD ignora que un skin neonazi es tan anticapitalista como él mismo XD

bajo esa regla de 3 al igual que un skin head neonazi obviamente( se que hay mas tipos, pero se que hay gente que no y se sobreentiende a que tipo de skin me refiero) no condena el franquismo, entonces el pp ignora que es tan fascistas como ellos mismos.


ademas el nacionalsocialismo puede haber tomado cosas del socialismo, eso no quiere decir nada, porque ademas los unos quieren acabar con el poder del dinero para conseguir una igualdad y otros quieren eso para ke la autoridad la tenga la patria

eso sin contar con metodos, con enfoques, con razismo xenofobia egoismo intolerancia, etc, que va ligado a los neonazis.
Panex escribió:

por ejemplo... ¿un botellon?


Aqui lo que importa es el botellon y marcar tanga en la disco... no trateis de rascar mas hondo.


jajajajjjaa
Buenas,

shorbo escribió:solo os pediamos explicaciones a las contradicciones en las que caeis una y otra vez. Y si te/os contesto solo a esas contradicciones es porque es la base, el quid, el fondo del asunto.

Pero yo todavía no me entero en qué contradicciones caigo... Creo que soycoherente de la forma en la que vivo con mi manera de entender la justicia social.


No soy un esceptico de los cambios ni nada por el estilo, solo pienso que os equivocais en las formas... Si quereis cambiar ya no solo España, sino el mundo, no podreis hacerlo tal y como lo pretendeis hacer, protestar, atacar al sistema o ir en contra de el. Si realmente quereis cambiar algo las cosas a vuestro al rededor, usar el sistema pero de otra forma. Por ejemplo, criticais los empresarios porque no pagan bien a sus trabajadores o los explotan, pues usar el sistema para cambiar eso, montar una empresa, contratar a gente y aplicar vuestro ideal perfecto con esos empleados... ¿No seria esta la solucion mas sensata de empezar a cambiar el mundo?
No es tontería lo que comentas....pero qué manía con las empresas! Yo no quiero participar de ésto (al menos por ahora) aunque soy muy consciente de que vivo inmerso en y hasta el cuello en este despropósito...
Lo bueno de este sistema, es que pienso que cada uno puede llegar hasta donde el crea que va a ser feliz.

Lo malo de este sistema es que se lleva por delante a todo, da igual, todo sea por tener más dinero y poder. Qué ha sido así siempre? Rotundamente sí; pero yo, al menos, tengo una idea más amable de mí mismo...
¿Que tu eres feliz viviendo en el campo con una casa y un huerto con ganado como hace 60 años? ¿Que te lo impide? ¿El que diran? Joder, si es el que diran, que poca personalidad, no se... ¿Tanto os afecta que uno se compre un coche y te eche en cara que el tuyo es una mierda o que no tienes coche? A mi en absoluto, porque no le tengo envidia, de hecho mi reaccion seria de indiferencia. Yo soy feliz asi, el es feliz asi... pues me alegro, ¿que problema hay???

¿Que otro quiere vivir el dia a dia sin irse de casa de sus padres porque aun no esta casado o tiene pareja (hace 40 años nadie que no se casara se independizaba, vivia con sus padres... ahora esta de moda independizarse solo...) y trabaja para sus vicios y es feliz asi? Pues, ¿que problema hay? Tambien la sociedad se lo permite...

Que alguien es mas ambicioso y quiere mas bienes materiales para sentirse falsa o verdaderamente mas feliz? Pues tambien se lo permiten.

Es una escala de niveles que juega con la ambicion y el miedo de la gente para activar la productividad. Sin incentivos, no hay productividad y sin productividad ya me diras como avanza una sociedad...

Todo el mundo está en su derecho de hacer lo que le plazca con su vida, eso lo sé hasta yo...pero te estás olvidando de lo que supone para mucha gente el frenesí de vida que "nos" gastamos en los países civilizados, colega.
Yo la verdad, no veo cual es el problema, porque si tampoco es la cantidad de cosas materiales que tenemos y es la calidad de vida ahora me diras que la grandisima mayoria de la gente vive mal en este pais... que es del que estabamos hablando. Para arreglar los paises donde realmente viven mal, el gobierno de esos paises, los verdaderos hijos de putas de este planeta, deberian cambiar sus politicas economicas y mirar mas por su pueblo. A estos si que deberiais atacarles, pues son los verdaderos culpables de que algunos paises no tengan calidad de vida.

pero no te enteras? Nosotros vivimos como vivimos gracias a que otros muchos más estén como están. Al menos yo lo veo así. El estado del bienestar es un fraude, cómodo, eso sí.

Luego me paso por el hilo de:

quien de aqui cobra 1400 euros al mes? y de que trabaja?ESTOY ARTO DE MI TRABAJO!!!

Y, sinceramente, lo flipo con lo que leo y no porque me sorprenda lo que la gente cobra, sino por lo que luego la gente se queja, en su caso particular, de vicio.

De vicio dices, ainsss. Es que como vivimos de puta madre quejarse de lo "bien" que funciona todo, en general es vicio. Pues vale es vicio, pero sano [poraki]
Mejor es no quejarse de nada y conformarte con amasar todo lo que puedas y cuant antes....
Vuestro problema es el pasivo en todos los aspectos de la palabra pasivo. ;)

Mi problema (y creo que no sólo el mío) se resume en una ecuación básica... DINERO = BARRA LIBRE (de lo que sea)
JUAS!

Fdo: El consumado consumista compulsivo del amor
Este es un país de mesa camilla, es decir, se habla mucho en la calle, en los bares, con los amigos, vecinos, ect., pero a la hora de hacer algo todos miramos para el lado contrario.

Saludos.
InaD escribió:bien, puedes decirme que empresas son esas?
no te he llamado skin, ni insultado ni nada de lo que dices.


Pues muchisimas, muchisimas no desangran a sus empleados y no los azotan con latigos como pensais vosotros que son todas. Otra cosa es que me explique "Chota-sama" cual son sus "ideas ideales" para llevar una empresa justa, y que es para el "progreso" Mientras no lo explique... no te podre decir si hay hoy en dia incluso alguna como el piensa que deben ser o si estamos en retroceso en vez de en progreso.

Y muchas tambien, como ya dije antes, donan y crean fundaciones para diversas causas inyectando cantidades ingentes de dinero. Cosa que vosotros aqui quejandoos no vais a hacer ni ahora ni en 100.000 vidas mas a no ser que cambiaseis el chip. ;) Y como te dije antes, no te lo voy a dar todo hecho, busca y encontraras ;) que no todo es tan demoniacamente malo como tu pensamiento cree de empresarios=demonio, es mucho mas complicado todo. [oki]

astrapotro escribió:No es tontería lo que comentas....pero qué manía con las empresas! Yo no quiero participar de ésto (al menos por ahora) aunque soy muy consciente de que vivo inmerso en y hasta el cuello en este despropósito...


Pero es que sino quieres participar en "esto" es que simplemente no piensas hacer nada efectivo para cambiar de forma REAL algo que se puede cambiar pero no de la forma que pensais que se debe cambiar ya que asi es imposible. Y mucha gente ya empieza a hacer lo que yo digo. ;)

astrapotro escribió:Lo malo de este sistema es que se lleva por delante a todo, da igual, todo sea por tener más dinero y poder. Qué ha sido así siempre? Rotundamente sí; pero yo, al menos, tengo una idea más amable de mí mismo...


Nah, simplemente te engañas a ti mismo para crearte una idea mas amable, que no mas justa ni real.

astrapotro escribió:pero no te enteras? Nosotros vivimos como vivimos gracias a que otros muchos más estén como están. Al menos yo lo veo así. El estado del bienestar es un fraude, cómodo, eso sí.


Ah, crei que aqui se hablaba de España vs Otros paises con en teoria mejor bienestar. Si entramos ya a hablar del resto de paises peores, ya podemos esto alargarlo muchisimo. Pero te dire que eso de que "nosotros vivimos gracias a que otros muchos estan como estan" no es asi del todo ni mucho menos, primero, porque esos paises en su mayoria estan como estan por que sus gobiernos son unos verdaderos cabrones que no quieren que su poblacion mejore y segundo, esos paises por mucho que les inyectemos dinero no les solucionara su problema. Aunque claro, primero tendriais que definir que es mejora o progreso, porque me da que alguno por aqui no lo tiene muy claro o al menos no lo ha explicado claramente...

astrapotro escribió:De vicio dices, ainsss. Es que como vivimos de puta madre quejarse de lo "bien" que funciona todo, en general es vicio. Pues vale es vicio, pero sano [poraki]


Si, de vicio. La mayoria de la gente que se queja en ese hilo le das mas dinero, por ejemplo, 300€/mes mas y la mayoria no los van a saber aprovechar, igual que esos paises en peor situacion que nosotros.

astrapotro escribió:Mejor es no quejarse de nada y conformarte con amasar todo lo que puedas y cuant antes....


No, mejor es quejarse de todo y no saber manejar el dinero del que se disponen ;) y pensar que con mas dinero arreglarian sus problemas.
InaD está baneado por "Por favor, no vuelvas"
nosotros vivimos gracias a que otros muchos estan como estan
esto es una gran realidad.
y te digo que veas, antes de contestarme, la pesadilla de darwin.
es un documental belga, tal vez solo este doblado( asi lo vi yo en la tele y asi lo tengo)
Imagino que no te inteeresara suficiente como para verlo, pero desenmascara la primera frase, el mero que consumimos y compramos, viene de tanzania, de su lago, y el documental se centra en ello, de donde sale, los trabajadores y todo el tema..
bueno solo os dire, que todo el pescado en filetes es tratado con una tecnologia sin precedentes alli, para pasar el control de calidad, y que nada de eso es para consumo nacional.
quedan el "esqueleto" del pez, la cabeza y sus espinas, con restos de pescado entre espina y espina, pues eso, es lo que consumen, los habitantes de ese pais.

y no os cuento el trato que reciben nuestros restos( porque va directo a europa, ademas, se sospecha que de la que vienen a por la mercancia los aviones traen armas, muchas de ellas es posible que fueran a ruanda en su dia, eso ya no es claro, lo demas esta todo filmado paso a paso) solo os comento que se almazenan en un barrizal con larbas( imagino que las larbas con el tiempo y restos de pescados aparecerian por eso, y que en un principio no estaria)
la mujer que los recoje y los coloca para freirlos y luego venderlos, tiene un ojo tan solo, porque perdio el otro por los gases toxicos.
los niños se matan por comida en la calle, y las niñas y no tanto van con los niños por no ser violadas, ya que el sida se extiende como los hijos sin padres, mientras nuestro occidental vaticano predica no al condon.

añadir, que durante el documenta hubo una visita de gente de la union europea, comisiones de algo, para comprobar que todo era correcto y tal, y dieron el visto bueno, con todas las irregularidades que hay, y con el robo a mano armada las muertes y el hambre que causa el mero, para que tengan una oportunidad economica como nacion( avalados por la ue y el banco mundial)
shorbo escribió:Pero es que sino quieres participar en "esto" es que simplemente no piensas hacer nada efectivo para cambiar de forma REAL algo que se puede cambiar pero no de la forma que pensais que se debe cambiar ya que asi es imposible. Y mucha gente ya empieza a hacer lo que yo digo. ;)

perdona, pero no me he enterado qué es lo que propones para cambiar la sociedad. Montar una empresa y tratar mejor a los empleados? Así no cambias ni una mierda.
Nah, simplemente te engañas a ti mismo para crearte una idea mas amable, que no mas justa ni real.

Mira tío, no me engaño, de hecho soy consciente y padeciente de muchas contradicciones humanas. En cambio sí que veo gente engañada hasta el tuétano todos los días...
....porque esos paises en su mayoria estan como estan por que sus gobiernos son unos verdaderos cabrones que no quieren que su poblacion mejore y segundo, esos paises por mucho que les inyectemos dinero no les solucionara su problema.

No te falta razón, pero hay que ser consciente de la historia. A los países llamados del tercer mundo se les ha expoliado sin límite. Y todavía andamos en ello.
Aunque claro, primero tendriais que definir que es mejora o progreso, porque me da que alguno por aqui no lo tiene muy claro o al menos no lo ha explicado claramente...

Progreso? Qué significa ese palabro? Para mí significa mejorar lo presente, aunque no siempre se pueda. Pero claro, el progreso neoliberal capitalista está basado, simplemente, en mejorar la economía, llevándose por delante todo lo que haga falta, y eso, tampoco es plan.
Si, de vicio. La mayoria de la gente que se queja en ese hilo le das mas dinero, por ejemplo, 300€/mes mas y la mayoria no los van a saber aprovechar, igual que esos paises en peor situacion que nosotros.

paso de releerme el hilo de los sueldos, pero allí verás un post mio que refleja mi actual situación económica. Sé que la podría mejorar, pero por ahora prefiero apañármelas y no vender mi tiempo a 6€/hora durante X años :p
No, mejor es quejarse de todo y no saber manejar el dinero del que se disponen ;) y pensar que con mas dinero arreglarian sus problemas.

Yo no me quejo de todo, simplemente digo que necesitamos, como sociedad, un cambio. Cómo hacerlo? Pues ni puta idea la verdad, bastante tengo con sacarme las castañas como puedo.

Fdo: El consumado consumista compulsivo del amor.
shorbo escribió:
Pues muchisimas, muchisimas no desangran a sus empleados y no los azotan con latigos como pensais vosotros que son todas. Otra cosa es que me explique "Chota-sama" cual son sus "ideas ideales" para llevar una empresa justa, y que es para el "progreso" Mientras no lo explique... no te podre decir si hay hoy en dia incluso alguna como el piensa que deben ser o si estamos en retroceso en vez de en progreso.

Y muchas tambien, como ya dije antes, donan y crean fundaciones para diversas causas inyectando cantidades ingentes de dinero. Cosa que vosotros aqui quejandoos no vais a hacer ni ahora ni en 100.000 vidas mas a no ser que cambiaseis el chip. ;) Y como te dije antes, no te lo voy a dar todo hecho, busca y encontraras ;) que no todo es tan demoniacamente malo como tu pensamiento cree de empresarios=demonio, es mucho mas complicado todo. [oki]



Pero es que sino quieres participar en "esto" es que simplemente no piensas hacer nada efectivo para cambiar de forma REAL algo que se puede cambiar pero no de la forma que pensais que se debe cambiar ya que asi es imposible. Y mucha gente ya empieza a hacer lo que yo digo. ;)



Nah, simplemente te engañas a ti mismo para crearte una idea mas amable, que no mas justa ni real.



Ah, crei que aqui se hablaba de España vs Otros paises con en teoria mejor bienestar. Si entramos ya a hablar del resto de paises peores, ya podemos esto alargarlo muchisimo. Pero te dire que eso de que "nosotros vivimos gracias a que otros muchos estan como estan" no es asi del todo ni mucho menos, primero, porque esos paises en su mayoria estan como estan por que sus gobiernos son unos verdaderos cabrones que no quieren que su poblacion mejore y segundo, esos paises por mucho que les inyectemos dinero no les solucionara su problema. Aunque claro, primero tendriais que definir que es mejora o progreso, porque me da que alguno por aqui no lo tiene muy claro o al menos no lo ha explicado claramente...



Si, de vicio. La mayoria de la gente que se queja en ese hilo le das mas dinero, por ejemplo, 300€/mes mas y la mayoria no los van a saber aprovechar, igual que esos paises en peor situacion que nosotros.



No, mejor es quejarse de todo y no saber manejar el dinero del que se disponen ;) y pensar que con mas dinero arreglarian sus problemas.


Ideas ideales. Nunca he usado ese termino, ni creo que exista, mas bien mis ideas son bastante utópicas.
Te explico, el hecho de la creación de una empresa, por mi parte, seria contradictorio a mis ideas puesto que, ni en mis ideas, ni en mis pensamientos entra la acumulacion de bienes.
La idea, que nos presenta el cuento de " El Anarquista banquero", me resulta demasiado irrealizable, pues no pasa de ser un cuento.
El echo de mantener una empresa sin lucrarse, hoy en día y siempre, es algo irrealizable.
Aun así, me interesa saber de esas empresas de las que tanto alardeas.

Pd: Si no has leído "El Anarquista banquero", no esperes que te lo explique, no me gusta hacerle el trabajo a nadie, buscalo leelo y luego te lo explico si no eres capaz de comprenderlo. ;)
Bueno, si este pais es tan malo... ¿Para qué invento Dios la emigración?, y los que os quejáis y veis a los demas como borrachos sin ideales... ¿Qué hacéis?, en el fondo ¿Qué podemos hacer?.

Yo personalmente en cuanto me cuadre me largo, si no puedo hacer lo que quiero.
Spartiata escribió:Bueno, si este pais es tan malo... ¿Para qué invento Dios la emigración?, y los que os quejáis y veis a los demas como borrachos sin ideales... ¿Qué hacéis?, en el fondo ¿Qué podemos hacer?.

Yo personalmente en cuanto me cuadre me largo, si no puedo hacer lo que quiero.


Huir no es la solucion, y nadie ha hablado de borrachos sin ideales.
Um botellon, es entretenido, pero no es un metodo real de protesta.
Cierto, la solución es quejarse en un foro, además, huir es la solución para mi como individuo, la sociedad que se preocupe por ella misma.

Sobre lo de protestar, ¿Alguien quiere hacerlo de verdad?, porque no lo parece.
Spartiata escribió:Cierto, la solución es quejarse en un foro, además, huir es la solución para mi como individuo, la sociedad que se preocupe por ella misma.

Sobre lo de protestar, ¿Alguien quiere hacerlo de verdad?, porque no lo parece.


Siento decirte, que yo no solo protesto por aqui, actualmente no puedo moverme a organizar actividades, protestas, ect... Por que me estoy recuperando de un problema de salud, y este es mi unico medio de protesta ahora mismo, pero llevo desde los 11 años moviendome en todo tipo de actividades de protesta.
Si no explico nada mas acerca de mi estado, es por que a nadie le interesa.;)
Sospe escribió:[docepix][/docepix] [trecepixnegro]

Y te sorprende? Las preocupaciones de la gente se fabrican como cualquier otra cosa.

1.- El paro.... Hoy en dia??? el paro era preocupante cuando eramso 4.000.000 de parados, ahora la preocupacion no deberia ser el paro sino, la precariedad labora y las sangria diaria de muertes en el trabajo.

2.- El terrorismo?? friamente cuantos pensamientos diarios se centran en el terrosimo? en que afecta a tu vida diaria el terrorismo? No lo afecta mas el no poder pagar una casa, o que pidas una hipoteca y pagues el doble de lo que te dan? 2 muertos cada 3 años y el rendimiento es brutal... la gente no piensa en otra cosa... señores 168 muertos en el trabajo el año pasado Vs 2 por ataques terroristas... y tu preocupacion me vas a decir que es geniunamente tuya o que te la meten por los ojos y oidos todos los dias.

3.- La inmigracion??? es una puta broma?? Es que nadie viaja?? España no tiene una mierda de inmigracion comparada con todos sus vecinos, pero es muy procupante que unos kosovares roben los chalets de los pudientes... es altamente preocupante para el comun de los españoles, le horroriza y de mientras se practica la usura con todas sus letras por parte de los bancos, pero eso esta de puta madre.. eso es la vida que es asi.

En francia prometen subir el salario minimo a 1.500€/mes y aqui el mayor problema es la gente ve moros o negros en el metro y eso es un problema nacional... el cobrar la mitad (con suerte) que el vecino no lo es...

Eso si... el madrid/barça intocable.... eso si que moviliza.


[/trecepixnegro]


Mejor dicho imposible [plas]
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