Ya Llega, Ya Casi Esta Aqui!!! Crash De Los Videojuegos, Parte Ii

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Ya lo veo venir, igual que en 1984 puedo ver que el mercado esta a punto de hacer una gran voltereta, aterrizar de cabeza y romperse el cuello X-D

Para refresacarles la memoria, volvamos al gran crash de 1984: en ese año el corporativismo dentro de los juegos habia alcanzado su cenit; hasta la empresa de pan pilsbury (eeuu) tenia un depto. de diseño de juegos. Podran decir "que bien, antes habia mas estudios", bueno, eso es una frase tan trillada como la de "antes se programaba un juego en horas".

Pues si, antes era MUY facil, pero no tanto porque la tecnologia era muy inferior, sino porque los juegos eran cutres y con ganas[lapota]. Por cada juego habia 5 o 6 clones dando vueltas por ahi, y algunos juegos eran malos pero MALOS, peores que un gringo jugando futbol[jaja].

Que paso? que esa sobrecarga de cutrejuegos y precios abusivos (podias comprar un ordenador por lo que costaba un Atari, y tambien tenian juegos) hizo q la gente no jugase mas a los videojuegos, y el mercado se fue al demonio.

Miles de estudios quebraron, hasta suicidios hubo. Se dice que Atari quedo tan laherida que hasta ocultaron cosas al fisco de eeuu para que no los clausurasen (hasta llegaron a enterrar 8 toneladas de cartuchos en algun lugar del desierto de nevada).

Ahora estamos en el 2005, y que veo? mas abuso corporativo. Vamos por partes:

*Patentes Hay patentes para todo. Sabian que hasta hay patentes para mover la camara in-game 360º? por eso el SA2 no la tenia pero el SA1 si. Hay patentes para el force-fedback en los controles analogicos. No habeis visto esa tecnologia todavia porque la empresa dueña de la patente y las empresas de juegos no han llegado a un acuerdo.

*Exclusividades Hace poco EA firmo un trato con la NFL lo cual les da la exclusividad TOTAL para hacer juegos de futbol americano profesional. Ahora el resto de las empresas (y su mas cercano competidor, el NFL2K de SEGA) deberan usar equipos imaginarios, toda una regresion a la epoca de los 8bits eh?[qmparto]

*Juegos Malos No podia faltar la cruz del crash anterior. Hay exceso de juegos malos. Ya no son los juegos sobre peliculas, ahora la mayoria de los juegos, incluso los basados en famosas franquisias de los videojuegos tienen la calidad de los neumaticos firestone. Juegos malos y precios abusivos fomentan la pirateria, y aunque ahora la industria es tan poderosa como para hacer que el senado de eeuu haga leyes especiales, de todas maneras lla gente encuentra la manera de piratear, de la misma manera que encuentras la forma para conseguir cualquier cosa ilegal.

*Abusos al cliente Microtransacciones, que lindo nombre eh? el depto. de mercadeo de M$ realmente se lucio para cambiar la imagen de lo que sera una d las mas grades estafas que hemos precenciado. Si creias que era molesto tener que vencer al jefe final con solo un picahielo y un poster de Teddy y la SGAE, preparencen para lo peor: a partir de ahora tendreis que PAGAR por ello. Sep, ya no importa si os dejais las manos jugando, si no teneis dinero para comprar el super-escudo o la ferrari, teneis que conformarse con un fiat palio y un escudo de corteza deku [enfado1].
Aunque cabe destacar que lo de las mirotransacciones agrega realismo: ahora todo va a ser como en el mundo real donde el que se esfuerza solo gana de milagro y los niñatos con padres ricos tienen de todo. Que gran avance para la humanidad.


En resumen: podeis decir que esto no va a pasar, la razon mas fuerte es el esfuerzo de M$ para capturar al mercado mainstream, haciendo de los juegos algo tan comun como el cine o los autos. Yo creo que fallaran, porque aunque casi cualquier idiota puede jugar un juego, primero debe estar interesado en el. Habeis visto una modelo leyendo un libro? o viendo una peli de Kubrick? nope, entonces mucho menos va a jugar a un juego, tomando en cuenta qu no basta con observar, hay que moverse. Esto, undio a todo lo demas que ya he dicho, provocara otro Crash en la industria, de la cual saldra una ind. renovada que tambien caera en decadencia y habra otro crash, y asi sucesivamente como todo en la humanidad [buenazo]

FIN


PD: aunque puede ser que a M$ le salga bien, y se gane al mercado mainstream que nunca exige nada (miren el cine) y dure un poco mas, pero otro crash es inevitable..........
¿Esto es lo que le pasa a uno cuando no duerme? [jaja]
Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.

Y vuelta a empezar.
Diskover escribió:Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.

Y vuelta a empezar.


Amen. [angelito]
the_master está baneado del subforo por "No especificado"
Ahora se genera demasiado dinero como para irse al garete, además estan bién subidas al carro compañias riquisimas dispuestas a dar el todo para el todo
Edit: Lo que si estamos viendo como las empresas tienen que fusionarse y cada vez será mas dificil crear una nueva empresa, las empresas pequeñas tendrán que fusionarse, desaparecer o hacer juegos para moviles
Diskover escribió:Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.

Y vuelta a empezar.

Nintendo ahora mismo no es lo que en su día fue; Miyamoto tampoco. Y desde luego, el mercado es muy distinto al de hace 20 años, la industria está lo bastante madura y hay una competencia suficiente como para que no se de nada de lo que comentáis.

Ahora mismo el mercado está muy bien como está. Es decir, se venden más videojuegos que nunca, el público en general está razonablemente satisfecho como para que la situación vaya a sufrir ningún "crash" o cambio inesperado.

¿Juegos malos? ¿Lo dices en serio? Hoy en día la calidad global es mayor que nunca, e incluso uno de esos juegos nacidos a partir de licencias que comentas son perfectamente jugables y entretenidos.
A veces parece que en un afán nostálgico por alabar los tiempos pasados (en los que probablemente uno fue más feliz... ¿coincidencia?) negamos tanto las carencias de antaño como las posibilidades y ventajas de lo actual. Que objetivamente creo que no hay color, lo único que pasa es que ese encanto de lo novedoso se ha disipado según ha ido madurando la industria.

Y por cierto, de las 3 grandes empresas que compiten actualmente, considero a MS como la "menos mala" de cara a los intereses de usuarios y desarrolladores hasta el momento; pese a esa fama de monstruo capitalista-monopolista tan trillada.

Saludos.
Diskover escribió:Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.

Y vuelta a empezar.


[looco] [looco] [looco] [looco]
En parte estoy con Zhul, pero ese último párrafo no casa mucho conmigo, que Microsoft se comporte de forma digna en este mundillo no significa que no vaya a abusar de él en cuanto tenga las riendas en mano como lo han hecho las demas.

Todo en su tiempo, obviamente habrán crashs pero no creo que haya llegado el momento, seguramente será mas pronto de lo que muchos creen pero no creo que ahora. Aunque ya sabeís, los crashs se caracterizan por aparecer cuando uno menos se lo espera.

Por ahora el mercado nippón está enfermo, esa es la cruda realidad. ¿Época de oro pasada o cáncer del entretenimiento real?
Atari enterró 8 toneladas de cartuchos????? o sea, de Juegos???!!!??? [flipa]

joe... podíamos ir a buscarlos y tal.....
Shadowlayer escribió:Se dice que Atari quedo tan laherida que hasta ocultaron cosas al fisco de eeuu para que no los clausurasen (hasta llegaron a enterrar 8 toneladas de cartuchos en algun lugar del desierto de nevada).


Ahora mismo abro un hilo de kdd en el rincón para ir a hacer una expedición conjunta [carcajad]
nos vamos a Nevada!!! [fies]
Haley_JO_fan escribió:Atari enterró 8 toneladas de cartuchos????? o sea, de Juegos???!!!??? [flipa]

joe... podíamos ir a buscarlos y tal.....

La mayoria del juego de ET que por cierto que es un juego muy malo................ [mad]
Jur...

Hablemos con propiedad de un tema que parece gracioso pero que en el fondo fue muy serio.

El Responsable del crash del 84 fue ET (Atari 2600).

Mientras que un juego en aquella época tardaba en realizarse entre siete meses y un año, ET se programó en cinco (¡¡¡¡5!!!!) semanas para que estuviera listo en navidad.

Atari fabricó 4 millones de copias, de las cuales vendió sólo un millón de unidades (un montón, pero dado el gasto de producción aquello fue un fracaso brutal).

De ese millón de copias, la mitad fueron devueltas por los usuarios, que se escandalizaron al ver al muñeco en plan comecocos ( cinco semanas no dan para mucho). En total, 3,5 millones de copias fueron enterradas entre California y Nevada. No fueron por temas fiscales, sino porque entonces no existía el reciclaje, y nadie quería hacerse cargo de los juegos.

Evidentemente, ese "enterramiento" fue ilegal.

Atari pasó a fabricar piezas para IBM, y no fue hasta años mas tarde en que Nintendo y Sega empezaron a despuntar en EEUU con sus productos.


Realmente, el fracaso de Atari estuvo en que fue imposible unir satisfactoriamente el mundo del cine con los videojuegos, algo que ahora no ocurre, porque los juegos se preparan con muchísima antelación, y hay un mercado que permite los errores (antes no, porque se apostaba por un sólo título cada mes o cada temporada).

Las compañías actuales hacen juegos cada vez más cortos y menos elaborados para sacar un mayor número de títulos, lo que les asegura una mayor cuota de mercado, y por tanto de ventas.

Sólo compañías como Square han apostado por un sólo título o dos al año (aunque sus fracasos en otras empresas los han llevado a abrir más sus mercados), y esta política sigue siendo tremendamente arriesgada a nivel comercial, tanto por la piratería como el desgaste del propio consumidor.

Otro "crash", con la situación a día de hoy, dudo mucho que se produzca. ya han cerrado compañías por el mismo error que Atari (Véase EIDOS y su Lara Croft), y no ha pasado nada.

Otro tema es que poco a poco, si no hay innovaciones, la gente empiece a perder el interés por este mercado.

Un saludo.
Square lanza mas de 1 o 2 al año...
SquarE-Enix lanzaba uno o dos juegos al año, ahora tras la fusión es cuando plantean sacar de 10 a 12 títulos (dura empresa por cierto).

El caso de Atari fue un despropósito, Atari tenía los derechos de la película la cual arrasó en los cines de todo el mundo, tenía una reputación muy alta en el mundo de las consolas. Se confiaron demasiado. Hasta los detalles de aquella historia son interesantes, os recomiendo leerlos [risita]
La teoria del big-bang del videojuego, jejejeje.

Osea que EA, es de las compañias que adopta la mejor forma de negocios en los videojuegos? Segun la teoria del big-bang del videojuego parece que si.

Un saludo.
Diskover escribió:Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.

Y vuelta a empezar.


Dnd hay q firmar xa q esto sea verdad?


Ferdopa escribió:De ese millón de copias, la mitad fueron devueltas por los usuarios, que se escandalizaron al ver al muñeco en plan comecocos ( cinco semanas no dan para mucho). En total, 3,5 millones de copias fueron enterradas entre California y Nevada. No fueron por temas fiscales, sino porque entonces no existía el reciclaje, y nadie quería hacerse cargo de los juegos.

Evidentemente, ese "enterramiento" fue ilegal.


yo kiero ir a esa fosa comun xDDD. pq fue ilegal? si yo kiero tirar mis juegos los tiro kien me va a decir q no ¬¬


la verdad q otra revolucion estaria xula, la verdad


salu2
KAISER-77 escribió: pq fue ilegal? si yo kiero tirar mis juegos los tiro kien me va a decir q no ¬¬
Es un atentado ecológico.
KAISER-77 escribió:pq fue ilegal? si yo kiero tirar mis juegos los tiro kien me va a decir q no ¬¬


Es ilegal porque a eso se le llama contaminar, y además estamos hablando de 8 toneladas, no de 4 o 5 cartuchos...
Zhul escribió:Ahora mismo el mercado está muy bien como está. Es decir, se venden más videojuegos que nunca, el público en general está razonablemente satisfecho como para que la situación vaya a sufrir ningún "crash" o cambio inesperado.

¿Juegos malos? ¿Lo dices en serio? Hoy en día la calidad global es mayor que nunca, e incluso uno de esos juegos nacidos a partir de licencias que comentas son perfectamente jugables y entretenidos.


Son estos momentos de ventas increibles pero interes general nulo los que marcan el fin y el comienzo de una etapa. Analizemos otro mercado: la internet. Comenzo como un boom dando ganancias casi irrizorias, todo el mundo corria a por una conexion y derrepente se va a todo al garete, porque? porque se prometio mucho y no se cumplio casi nada. Una de las mayores causas fue el retraso continuo del servicio de banda ancha, entre otras cosas porque las telefonicas hacian mucho dinero cobrando los pulsos telefonicos del 56K. Ahora la internet es mucho mejor que antes, pero no da las mismas ganancias y el entusiasmo general sobre "conectarse" no es ni tan grande como solia ser. Tambien esta el factor de que la internet esta siendo considerada una amenaza para los intereses corporativos y gubernamentales, pero eso ya es otro tema.

El entusiasmo sobre los videojuegos ya esta acabao, porque crees que sony y M$ etan ofreciendo consolas cada vez mas multifuncion? pues porque la gente sigue pensando en los juegos como algo que no merece tanto gasto, y que si se pudiera utilizar la consola para algo mas bien justificaria el gasto.

No es que ahora los juegos tengan mas calidad, sino que cuestan mas, como las peliculas. Antes el presupuesto de un juego no pasaba los 2 millones, y ahora con eso no pagas ni la programacion.

Igual, como ya dije, esto es una posibilidad, y aunque seria muy dificil que el crash ocurriese en la prox. generacion, si podria ser la ultima generacion con estado de bienestar general.


the_master escribió:Ahora se genera demasiado dinero como para irse al garete, además estan bién subidas al carro compañias riquisimas dispuestas a dar el todo para el todo


Son estas ocasiones de gasto excesivo y exageracion de ganacias los que llevan a estas caidas del mercado. Viendo la X360 y la PS3 (y ni hablar del presupuesto de publicidad de ambas) me viene a la cabeza "joer, sera para tanto? tanta pasta habra en juego?". Cuando el costo de produccion se intensifica bajan las ganacias, y por ende aumenta el riesgo de perdidas.

M$ ya quedo en numeros negativos con la Xbox, y con la X360 dudo que recupere lo que perdera con ambas. Si tienen que vender mas acciones para conseguir mas dinero la cosa se pondra peor porque habra mas accionistas que diran "esto nos va a matar, cancelen la Xbox". Recordemos que gates y M$ valen su peso en acciones, no en dinero, y si una compania la pasa mal baja su cotizacion y por ende el capital liquido REAL que posea. Y cuando las acciones bajan los accionistas se ponen mas y mas nerviosos.


helenchan escribió:¿Esto es lo que le pasa a uno cuando no duerme? [jaja]


Ahora estoy en una sucursal de mi empresa en mexico, y cuando escribi esto eran mas o menos las 9PM :P


Diskover escribió:Je, je, je Entonces llegara Nintendo con su Revolution y un nuevo Super Mario y volvera a dominar el mercado, como ya paso en 1985 con la salida de la NES en EEUU.


Como anda las cosas, hasta Atari podria volver[qmparto]
Shadowlayer escribió:Ahora estoy en una sucursal de mi empresa en mexico, y cuando escribi esto eran mas o menos las 9PM :P

Se acepta barco :-p
Pues enserio espero que Nintendo vuelva a estar arriba y nos traiga grandes epocas como con la NES y la SNES.

Juegos buenos, grandes, divertidos y originales.
Shadowlayer escribió:Son estos momentos de ventas increibles pero interes general nulo los que marcan el fin y el comienzo de una etapa.

¿Interés nulo? Será por tu parte, y/o por la de algún otro, pero el hecho de que se vendan más consolas y videojuegos que nunca debería ser un dato que te haga replantearte tu opinión.

Shadowlayer escribió:Analizemos otro mercado: la internet. Comenzo como un boom dando ganancias casi irrizorias, todo el mundo corria a por una conexion y derrepente se va a todo al garete, porque? porque se prometio mucho y no se cumplio casi nada. Una de las mayores causas fue el retraso continuo del servicio de banda ancha, entre otras cosas porque las telefonicas hacian mucho dinero cobrando los pulsos telefonicos del 56K. Ahora la internet es mucho mejor que antes, pero no da las mismas ganancias y el entusiasmo general sobre "conectarse" no es ni tan grande como solia ser. Tambien esta el factor de que la internet esta siendo considerada una amenaza para los intereses corporativos y gubernamentales, pero eso ya es otro tema.

Tú lo has dicho, es otro tema, y no tiene nada que ver.

Shadowlayer escribió:El entusiasmo sobre los videojuegos ya esta acabao, porque crees que sony y M$ etan ofreciendo consolas cada vez mas multifuncion? pues porque la gente sigue pensando en los juegos como algo que no merece tanto gasto, y que si se pudiera utilizar la consola para algo mas bien justificaria el gasto.

Las funcionalidades extra en una consola son prácticamente gratuitas hoy en día. Es decir, introducir un reproductor multimedia o un navegador web es algo prácticamente trivial, coste ~0.
Y es una maniobra que atrae a bastantes compradores, que se ahorran los aparatos adicionales.

No tiene nada que ver con una supuesta falta de entusiasmo; se trata de introducir un valor añadido al producto.

Shadowlayer escribió:No es que ahora los juegos tengan mas calidad, sino que cuestan mas, como las peliculas. Antes el presupuesto de un juego no pasaba los 2 millones, y ahora con eso no pagas ni la programacion.

También venden mucho más. Es arriesgado hacer un juego de grandes proporciones, sí. De hecho, para un estudio pequeño, un fracaso de ventas puede suponer la quiebra sin ningún problema.

Pero es ley de vida: los grandes estudios se pueden permitir las superproducciones; los más discretos tendrán que apretarse el cinturón y tirar de creatividad, como ocurre en todos los campos.

Pero fíjate, que hacer un videojuego no cuesta ni una pequeña parte de lo que cuesta hacer una película comercial, y sin embargo, la industria del videojuego mueve más dinero que la del cine... [idea]

Pero ojo, que soy el primero que lamenta la masificación de los proyectos, la cancelación de los juegos mínimamente arriesgados y la supremacía de las fórmulas de éxito tan trilladas.
Sólo digo que es ley de vida, una evolución natural de cualquier industria que llega a un volúmen determinado, y que no es indicativo para nada de ningún tipo de crisis.

Shadowlayer escribió:M$ ya quedo en numeros negativos con la Xbox, y con la X360 dudo que recupere lo que perdera con ambas.

MS no entró en esto con la intención de hacerse un hueco simplemente. Quiere estar arriba, quiere desbancar a Sony; y eso requiere sacrificios, grandes inversiones, perder dinero desde el principio.
Con X360, salvo batacazo, dudo que sigan perdiendo dinero.

Saludos.
Diskover escribió:Pues enserio espero que Nintendo vuelva a estar arriba y nos traiga grandes epocas como con la NES y la SNES.

Juegos buenos, grandes, divertidos y originales.


claro, es que ahora solo se hacen juegos malos, pequeños y repetitivos hasta la saciedad :-|
Se me ha colgao la PC de la oficina y justo cuando estaba por terminar el mesaje cawento

Aqui va de nuevo

Zhul escribió:¿Interés nulo? Será por tu parte, y/o por la de algún otro, pero el hecho de que se vendan más consolas y videojuegos que nunca debería ser un dato que te haga replantearte tu opinión.


Se dice q yamauchi tuvo una reunion en la epoca del Nes para tratar el tema de la competencia emergente, y dijo "la amenaza no es que nos ganen en potencia, sino que nos ganen en novedad"

Y es que el problema que tenemos ahora es q los videojuegos perdieron su sentido de la novedad, y ya no interesan tanto.

Es de esos productos que se venden mas por el hype que los rodea, y aunque se perfeccionen, si ya paso de moda, fue, nadie lo quiere.

La internet se parecio mucho a la 1era era de los juegos antes d 1984: un producto en si mediocre, sobrehypeado (cutre traduccionXD) y que daba ganancias irrisorias por la histeria general de los consumidores. Paso de moda y aunque ahora es mejor ya no pueden generar el mismo entusiasmo que antes.

Y si lo miras bien, al igual ue la internet se vuelve una amenaza para el establishment mundial, los juegos se estan conviertiendo en una amenaza para el cine, la musica y el resto de la ind. del entretenimiento.


Zhul escribió:Las funcionalidades extra en una consola son prácticamente gratuitas hoy en día. Es decir, introducir un reproductor multimedia o un navegador web es algo prácticamente trivial, coste ~0.


Tio, ese comentario fue muy casual

No te ofendas, pero es que europa no es el mundo, en eeuu por no ir mas lejos, te encarcelan por instalar un chip, y te enjuician por venderlos, como si traficaras drogas o plutonio. En ese pais hay una ley que prohibe modificar la estructura interna de una consola, y por ende si no esta predispuesto por la empresa, no lo puedes hacer.


Zhul escribió:También venden mucho más. Es arriesgado hacer un juego de grandes proporciones, sí. De hecho, para un estudio pequeño, un fracaso de ventas puede suponer la quiebra sin ningún problema.


Si, pero sabes que? los costos se han multiplicado mucho mas que las ventas.

El Sonic2 de MD costo cerca d 2M USD, y vendio 7 u 8 millones de copias (el mas vendido de los 16bits) y en esa epoca un cartucho estaba entre lo 60 (estreno) y los 50 dolares. Un juego actual comparable es cualquiera de los GTA, que han vendido tambien 7 millones de copias, pero el costo deproduccion individual aciende a 10M USD, y ahora un juego no puede costar mas de 49 dolares. Si lo calculas bien las ganancias no son tan grandes. Y eso sin contar de que los precios de publicidad se han quantuplicado: antes un juego se anunciaba en Tv 1 o 2 veces y en revistas del rubro, ahora lo anuncian en canales de todo tipo, a todo momento, en eventos importantes y carteles en la calle.


Zhul escribió:MS no entró en esto con la intención de hacerse un hueco simplemente. Quiere estar arriba, quiere desbancar a Sony; y eso requiere sacrificios, grandes inversiones, perder dinero desde el principio.


Pero siempre hay un limite, y el de M$ se esta acercando: estan perdiendo millones desde que las empresas se pasan a linux, y es que en hasefroch ganaban gracias a que las organizaciones que usan windows y office tienen que pagar una cuota de licenciamiento continuo, mientras que el usuario final paga solo una vez o piratea.

Y si estan cortos de pasta tienen que vender acciones, y ya sabemos que hacen las juntas de acreedores y accionistas cuando algo les devalua las acciones en la bolsa[uzi]
Shadowlayer escribió:Pero siempre hay un limite, y el de M$ se esta acercando: estan perdiendo millones desde que las empresas se pasan a linux, y es que en hasefroch ganaban gracias a que las organizaciones que usan windows y office tienen que pagar una cuota de licenciamiento continuo, mientras que el usuario final paga solo una vez o piratea.

Y si estan cortos de pasta tienen que vender acciones, y ya sabemos que hacen las juntas de acreedores y accionistas cuando algo les devalua las acciones en la bolsa[uzi]


vaya, yo pensaba que Windows 2003 les estaba saliendo REDONDO en el mercado empresarial. :-|
shadow land escribió:
vaya, yo pensaba que Windows 2003 les estaba saliendo REDONDO en el mercado empresarial


A no confundir tio, que los gobiernos que estan pasandose a linux son aquellos que NO pueden piratear (alemania for example) y la cosa anda lenta pero ya son muchos los millones perdidos.

En si no me extraña que se jueguen todo para adueñarse del mercado de videojuegos, viendo la competencia feroz que tienen en el mundo de los OS los juegos parecen una salida razonable
Shadowlayer escribió:Y es que el problema que tenemos ahora es q los videojuegos perdieron su sentido de la novedad, y ya no interesan tanto.

Es de esos productos que se venden mas por el hype que los rodea, y aunque se perfeccionen, si ya paso de moda, fue, nadie lo quiere.

No entiendo qué quieres decir con todo ese párrafo.

Los videojuegos ya no son esos conatos reducidos, simplones, pixelados, aunque novedosos. Ahora son técnicamente brillantes, tienen guiones complejos y desarrollos profundos e interesantes; ahora es cuando realmente comienzan a interesar a la gente de a pie, en lugar de limitarse a 4 geeks fanáticos de la tecnología (léase en tono no-peyorativo ;)). Ahora es cuando empieza a mover dinero de verdad.

Shadowlayer escribió:Tio, ese comentario fue muy casual

No te ofendas, pero es que europa no es el mundo, en eeuu por no ir mas lejos, te encarcelan por instalar un chip, y te enjuician por venderlos, como si traficaras drogas o plutonio. En ese pais hay una ley que prohibe modificar la estructura interna de una consola, y por ende si no esta predispuesto por la empresa, no lo puedes hacer.

Tampoco entiendo a qué viene esta respuesta. Sólo decía que la incursión de funcionalidades extra por parte del propio fabricante es una maniobra para otorgar un valor añadido, no para paliar la escasez de gancho.

Shadowlayer escribió:Si, pero sabes que? los costos se han multiplicado mucho mas que las ventas.

El Sonic2 de MD costo cerca d 2M USD, y vendio 7 u 8 millones de copias (el mas vendido de los 16bits) y en esa epoca un cartucho estaba entre lo 60 (estreno) y los 50 dolares. Un juego actual comparable es cualquiera de los GTA, que han vendido tambien 7 millones de copias, pero el costo deproduccion individual aciende a 10M USD, y ahora un juego no puede costar mas de 49 dolares. Si lo calculas bien las ganancias no son tan grandes. Y eso sin contar de que los precios de publicidad se han quantuplicado: antes un juego se anunciaba en Tv 1 o 2 veces y en revistas del rubro, ahora lo anuncian en canales de todo tipo, a todo momento, en eventos importantes y carteles en la calle.

¿Estas contando costes de distribución? ¿Y de duplicación? ¿Y los márgenes que se llevaban unos y otros?
A ojo, ¿cuánto crees que costaría ensamblar un cartucho de Sonic y ponerlo en una tienda de España?
Y ahora, ¿cuánto crees que cuesta hacer lo propio con un DVD de GTA?

Por cierto, el coste no es siempre directamente proporcional a la complejidad del juego. Las herramientas y API's de desarrollo son cada día más completas y potentes, y permiten hacer mucho más con menos esfuerzo.

Está claro que es un pastel suculento, y que genera beneficios. El día que dejen de generarlos, cambiarán las fórmulas, pero ese día me temo que aún queda lejos.

Saludos.
Zhul escribió:Los videojuegos ya no son esos conatos reducidos, simplones, pixelados, aunque novedosos


A ver a ver, el cine esta moviendo mas dinero que nunca, pero las pelis actuales son un asco comparadas a las de tan solo unos años atras, pero la gente igual va al cine.

Lo q digo es justamente eso: el punto no es la calidad, sino el hype que rodea un producto. Si vieras lo que es el depto. de publicidad de esas corporaciones, hasta a Goebbels le pareceria una atrocidad........


Zhul escribió:Por cierto, el coste no es siempre directamente proporcional a la complejidad del juego. Las herramientas y API's de desarrollo son cada día más completas y potentes, y permiten hacer mucho más con menos esfuerzo.


Si, pero eso solo se traduce en ahorro de tiempo, pero los costes estan aumentando, brutalmente. Algunos dicen que la culpa son los programadores, pero es bien sabido que les estan recortando el sueldo desde hace años, por lo q no hay ningun carmack en ferrari a quien apuntar.


Zhul escribió:Está claro que es un pastel suculento, y que genera beneficios. El día que dejen de generarlos, cambiarán las fórmulas, pero ese día me temo que aún queda lejos.


No tienes idea de lo cerca que esta algo, cuando viene tan rapido que no lo puedes ver llegar..........

Mira cualquier pelicula de antes del 2001, no da risa como creian en la internet? es como ver una de los 60 y reirse de los viajes al espacio[qmparto]
Estoy harto de los videojuegos que hay ultimamente, PoP es un gran ejemplo, resucitaron ese juego de los 8 o 16bits, mas que jeugo el nombre, y venga dentro de poco sacaran el 3, para mi se tendrian k haber parado en el 2. Muchos juegos cansan por repetitivos, que se dejen de hacer 20 juegos light y hagan 5 de gran calidad.
Los fifa's que k kda año uo nuevo y no mejoran casi nadaa, todos son igual de feos, luego la saga pes(juego buenissimo para mi), que cambia un 10% del juego de un año al otro? Que impedimentos habia de hacer un salto el doble de grande de un pes x al pes x+1, tecnologia no creo.
Se estan acabando las ideas igual que con las peliculas, nunca habia ido tan poco al cine como en los ultimos dos años. Mi ultima pelicula vista creo k fue..... el señor de los anillos: el retono del rey!!
Dos tercios del mercado actual de videojuegos se podria kemasr i nadie los encotraria a faltar ni nada del monton de basura k hay.

No iria mal no un crash?? Estaremos algun tiempo jodios pero al siguiente año si aprenden de los errores alomejor todo son alegrias, kien sabe...
shadow land escribió:
claro, es que ahora solo se hacen juegos malos, pequeños y repetitivos hasta la saciedad :-|


Contestando a los tres adjetivos adjuntos: La mayoria... si... y si.
Diskover escribió:
Contestando a los tres adjetivos adjuntos: La mayoria... si... y si.


vaya, yo pensaba que los repetitivos (y por ende aburridos) se dieron especialmente en la era 2D, donde todos los juegos eran calcos del vecino :P
shadow land escribió:
vaya, yo pensaba que los repetitivos (y por ende aburridos) se dieron especialmente en la era 2D, donde todos los juegos eran calcos del vecino :P

Como que en la era 3D no pasa lo mismo...:Ð
shadow land escribió:vaya, yo pensaba que los repetitivos (y por ende aburridos) se dieron especialmente en la era 2D, donde todos los juegos eran calcos del vecino :P

Es que entonces parecían otra cosa [sonrisa]

Pensar la de horas de cola y pesetas que habré invertido en ciertas recreativas... y que ahora no les dedico ni el medio minuto que requiere cargar el emulador, si no es por un ataque de nostalgia... :P

Ahora somos como los niños malcriados que nos rodean: lo tenemos todo, se nos ofrece todo en bandeja, diseño, tecnología, longevidad y variedad... pero (casi) nada es lo bastante bueno.

Nótese que me incluyo en cierta medida en esta definición. Si me hubiesen dado uno solo de estos juegos modernos en la época en la que me maravillaban los mariobros2 o bubblebobble... :P

Saludos nostálgicos.
Ahora se hacen juegos mas originales que nunca...
Eso si hablo de PS2, DS, y en menor medida Gamecube.
El 99% de las cosas que hay para XBOX son absolutamente estandar, son ejercicios de estilo. Juegos de genero.
Pero en las otras consolas podemos encontrar bastante derroche de imaginacion tanto a nivel de jugabilidad como grafico.
coleco escribió:Ahora se hacen juegos mas originales que nunca...
Eso si hablo de PS2 y en menor medida Gamecube.

Je je, pensaba que psx y ps2 tenían el catálogo de juegos clónicos más grande visto después de los 16 bits, pero debo haberme confundido..:Ð

coleco escribió:El 99% de las cosas que hay para XBOX son absolutamente estandar, son ejercicios de estilo. Juegos de genero.

...vaya, debo ser el único que ha visto el Fable (por ejemplo) como un RPG novedoso en muchísimos aspectos...XD

coleco escribió:Pero en las otras consolas podemos encontrar bastante derroche de imaginacion tanto a nivel de jugabilidad como grafico.

...claro, desde que dejé de jugar al Samba de Amigo, Rez y Space Channel 5 he visto poco derroche de ese en ninguna máquina, y, sobre todo en ps2...me parece que la única que queda haciendo algo de eso es Nintendo con su Donkey Konga y similares...[oki]
Diskover escribió:
Contestando a los tres adjetivos adjuntos: La mayoria... si... y si.


comparativamente con...juegos de la NES? tales como super mario bros 3?

anda que vas tu tambien bonito, amigo ¬_¬

saludos cordiales.
GXY escribió:
comparativamente con...juegos de la NES? tales como super mario bros 3?

anda que vas tu tambien bonito, amigo ¬_¬

saludos cordiales.


¿Que coño le pasa al Super Mario Bros. 3? ¿No te parece original?
Diskover escribió:
¿Que coño le pasa al Super Mario Bros. 3? ¿No te parece original?

El mario tres sin dida es el juego mas original del catalogo de nes, en que otro juego puedes convertite en sapo, mapache en un solo juego?
pero en serio el juego fue inovador para la epoca por su sistema para poder el nivel que quieres(worldmap), el de items tambien,Graficas entre otras cosas.

saludos
Diskover escribió:
¿Que coño le pasa al Super Mario Bros. 3? ¿No te parece original?



a mi no especialmente, sigue siendo un plataformas que no aporta realmente nada. Solo una vueltecilla pequeña de tuerca más.

Y eso no quiere decir que me parezca mal juego, que en su dia me parecia excelente (ahora me reservo mi opinión si lo tuviese que reanalizar :P)
Pues para mi el Super Mario Bros. 3 es el mejor juego que se halla programado nunca.

Es original, divertido, con la dificultad justa (ahora me resulta facil, pero en su dia...), en su dia innovo (warpmap, diferentes poderes, ¡¡¡La flauta!!!, mil secretos por descubrir, etc...)

Si ademas esta considerado por muchos como el mejor juego de la hisotria, no solo lo digo yo.
Lo que confirma el refran, para gustos colores.
Diskover escribió:Pues para mi el Super Mario Bros. 3 es el mejor juego que se halla programado nunca.

Es original, divertido, con la dificultad justa (ahora me resulta facil, pero en su dia...), en su dia innovo (warpmap, diferentes poderes, ¡¡¡La flauta!!!, mil secretos por descubrir, etc...)

Si ademas esta considerado por muchos como el mejor juego de la hisotria, no solo lo digo yo.


Para mi es el mejor plataformas 2d, si lo comparamos ya en contra de los jeugos 3d ya no, aki hablariamos de banjo-kazoie o mario64 por ejemplo.
Diskover escribió:¿Que coño le pasa al Super Mario Bros. 3? ¿No te parece original?


basicamente el anterior añadiendole poderes/habilidades al personaje y cambiando (y no mucho) los mapas...pues mas o menos como cualquier enesima parte de la epoca.

y si me vas a comparar con los estandares actuales de diferenciacion entre una primera y una enesima parte... :-|

saludos cordiales.
GXY escribió:basicamente el anterior añadiendole poderes/habilidades al personaje y cambiando (y no mucho) los mapas...pues mas o menos como cualquier enesima parte de la epoca.

El anterior no será el mario 2, ¿no?...por que son bastante diferentes...;)
el anterior cualquiera de ellos.

saludos cordiales.
Juer, esto es como decir que todos los GT son iguales por que salen coches...desde el momento en que me obligan a cambiar estrategias a la hora de jugar, yo ya los veo diferentes...;)
roberts_2 escribió:Juer, esto es como decir que todos los GT son iguales por que salen coches...desde el momento en que me obligan a cambiar estrategias a la hora de jugar, yo ya los veo diferentes...;)


y no son iguales los 4 GT?

a no, que el 4 tiene photo mode :Ð
shadow land escribió:
y no son iguales los 4 GT?

a no, que el 4 tiene photo mode :Ð

Mal ejemplo, mal ejemplo...había olvidado que tú estás por aquí...:Ð

...a ver, donde en mi post pone GT sustituid por King of Fighters, y donde pone coches sustituid por Terry Bogard...[sati]
...pero en un juego 3D normalmente (digo normalmente, antes de que me salteis con FIFA y GT) no reutilizan el 90% de codigo y graficos, por no citar otros elementos.

saludos cordiales.
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