Lammothh escribió:En relación precio/rendimiento para entretenimiento, una consola siempre será mas barata que un PC, SIEMPRE.
mosotron escribió:Lammothh escribió:En relación precio/rendimiento para entretenimiento, una consola siempre será mas barata que un PC, SIEMPRE.
y el segundo año bajan de precio
y al cuarto sacan slim
darksch escribió:Ya eran todo lo slim que se podía. La X por refrigeración tenia que ser así.
pacman_fan escribió:La realidad es que es una locura el precio de las consolas,no solo lo que se viene sino lo que tenemos.
Más de 300 ya me parece caro para un simple reproductor multimedia.
Vale que si crisis de componentes (a saber hasta que punto inventada) y que suban precios pero creo que hace años que tenemos calidad de sobra y que en vez de más y más potencia que en pocos casos se aprovecha,deberían centrarse en optimizar (tiempos de carga,instalaciones,tamaño de los juegos y compresión,etc...) ,que seguramente no conllevaría un encarecimiento tan bruto en cada generación.
Para mí,de One a series X ,lo que más he notado y agradecido como "salto" ,no han sido gráficos,sino el quick resume.
Cosas como esa las prefiero a más y más brilli brilli y gráficos hiper realistas.
Lammothh escribió:O se ponen las pilas o la industria se va a la mierda, porque si el futuro es PAGAR por horas jugadas en streaming yo paso.
VortexGZ escribió:Lammothh escribió:O se ponen las pilas o la industria se va a la mierda, porque si el futuro es PAGAR por horas jugadas en streaming yo paso.
Yo llevo jugando un tiempo en la nube, un par de meses, porque no encuentro consola, y ni pienso entrar por ahi como "futuro" porque no hay comparación.
Estoy seguro que si juego al E-Day en la X ahora mismo me parecería otro juego porque en la nube las calidades son otras por mucho que quieran vender motos.
Jugué en la beta del juego en PC con todo bajo y se veía todo mas definido que en la nube, si lo juego en PC los ventiladores estarían echando fuego y no quiero eso.
Javivalle escribió:Pues eso, yo me refiero a que si en 2027-2028 Helix sale a 1500-1800€ (que dudo), los PCs que puedas comprar en ese momento también estarán a un precio elevado, mucho más alto que la consola.
Si los componentes de consola suben de precio, los de PC no van a bajar precisamente...
Y si te compras ahora un buen PC, muy probablemente ese PC no va a aguantar de igual forma que Helix toda una nueva generación.
jcdr escribió:Javivalle escribió:Pues eso, yo me refiero a que si en 2027-2028 Helix sale a 1500-1800€ (que dudo), los PCs que puedas comprar en ese momento también estarán a un precio elevado, mucho más alto que la consola.
Si los componentes de consola suben de precio, los de PC no van a bajar precisamente...
Y si te compras ahora un buen PC, muy probablemente ese PC no va a aguantar de igual forma que Helix toda una nueva generación.
Un “insider” (creo que Kepler) comentaba que el precio de ssd y RAM de PS6 estaba en 700$ (doy por sentado que se refería al coste para la empresa, no al que nos saldría a nosotros, básicamente en parte porque la gddr que llevan las consolas no se puede comprar en una tienda como si fuese ddr ).
Teniendo en cuenta que según rumores Helix llevaría mas RAM y que hay su sumarle el coste del resto de la consola, yo la verdad ya no veo tan descabellados (que no por ello no dejan de ser una barbaridad) esos precio, que si me los dicen hace dos años me echaría a reír.
Concuerdo sin embargo lo que comentas respecto a los precios de PC; si MS, que encargara varios millones tiene esos costes de componentes, a saber cuánto valdrá un PC equivalente, desde luego de 2000€ no bajará, por eso también me resultan graciosas eses “si cuesta eso me paso a PC”, como si estos los regalasen (no ha más que ver la Steam Machine de hecho).
ziu escribió:Yo creo que si Helix mantiviera los 16gb por la crisis no pasaria nada, es mas la mayoria de consolas portatiles nuevas la llevan y eso que tienen windows/ linux dentro.
si lleva m.2 gen5 a 10.000 mb seg, podria usarse virtual sin problema como ya hace la series S en E-DAY, si encima amd y nvidia ya conocen tecnicas de compresion de texturas 10:1 creo que la ram no sera un problema mantenerla igual...
jcdr escribió:@plt586 normal que te surjan dudas, porque los precios que se barajan son desproporcionados y concuerdo con lo que dices, en que la caída de ventas va a ser épica a esos precios.
Yo mismo, aficionado y aún pudiendo, sacándolas a ese precio pasaré olímpicamente de las mismas y esperaré a ver si capeamos el chaparrón de la IA con la gran cantidad de juegos pendientes que tengo y dudo que sea el único de este foro con ese planteamiento, y hablamos como dices de aficionados que se nos presupone más predispuestos a dar el salto.
Aquí el problema es que es una cuestión de costes de componentes por la burbuja de la IA, contra lo que parece que la única alternativa es no sacar nada, porque no hay más que ver el precio de los dispositivos actuales.
Ademas, estas consolas ya están diseñadas, no hay margen para variar los componentes más allá de sacarlas con 512gb de ssd en lugar de 2TB, pero tocar la RAM (por ejemplo metiendo módulos individuales de menos gigas más baratos), asumiendo que pudiesen hacerlo, tendría un impacto en todo el sistema que desbalancearia el mismo.
En resumen, que estamos jodidos y la única solución factible que veo es que explote la burbuja.
Javivalle escribió:jcdr escribió:@plt586 normal que te surjan dudas, porque los precios que se barajan son desproporcionados y concuerdo con lo que dices, en que la caída de ventas va a ser épica a esos precios.
Yo mismo, aficionado y aún pudiendo, sacándolas a ese precio pasaré olímpicamente de las mismas y esperaré a ver si capeamos el chaparrón de la IA con la gran cantidad de juegos pendientes que tengo y dudo que sea el único de este foro con ese planteamiento, y hablamos como dices de aficionados que se nos presupone más predispuestos a dar el salto.
Aquí el problema es que es una cuestión de costes de componentes por la burbuja de la IA, contra lo que parece que la única alternativa es no sacar nada, porque no hay más que ver el precio de los dispositivos actuales.
Ademas, estas consolas ya están diseñadas, no hay margen para variar los componentes más allá de sacarlas con 512gb de ssd en lugar de 2TB, pero tocar la RAM (por ejemplo metiendo módulos individuales de menos gigas más baratos), asumiendo que pudiesen hacerlo, tendría un impacto en todo el sistema que desbalancearia el mismo.
En resumen, que estamos jodidos y la única solución factible que veo es que explote la burbuja.
Se os olvida que Microsoft no tiene por qué sacar solo una Helix:
- Helix S bastante más asequible
- Juego en la nube ya en las televisiones (que para mucha gente eso será suficientemente bueno y dirá: "así me ahorro comprar la consola")
- Juego en los móviles o portátiles
- Con el paso de la generación y la estabilización de precios, las consolas volverían a tener rebajas como en otras generaciones
- Habrá un grupo entusiasta de jugadores (entre los que me incluyo) que siempre comprará el modelo top, aunque sea caro y que pasa de PCs
Así que no, Microsoft no se lo juega todo a una sola carta.
brujaxzgz escribió:¿Cómo pensáis que será la helix portátil? forma, especificaciones, funciones... Será muy diferente que una rog ally de las de ahora?
jcdr escribió:Bueno, de hecho habían dicho que Helix sería una familia de dispositivos.
Pero mientras las cosas sigan así a nivel de costes mal, porque por ejemplo el juego en la nube requiere de servidores y el coste de montar esos servidores los repercutirán en el cliente, si ya con la última subida no tiene mucho se todo el coste para alguien que juegue de forma habitual, si subiesen más pues…
Mientras los precios sigan así de disparados las alternativas son pagar una pasta o mantener sistemas actuales/antiguos hasta que vuelvan a bajar los precios.
Lammothh escribió:Van camino de colapsar.
La horripilante decisión de cobrar justo ahora por horas al jugar desde la nube + la imposibilidad de comprar consolas es muerte.
Porque no es que sean caras, es que NO HAY!
, total,van a convivir toda la generación porque va a ser inviable sacar un juego que de beneficios si solo sale para la consola extra cara que tendrán 4 gatos.
pacman_fan escribió:La portátil está confirmada,no?
En.algun sitio he leído que seguían trabajando un una "propia" al margen de la rog Ally.
Y tiene pinta que la Helix s va a ser la series X, total,van a convivir toda la generación porque va a ser inviable sacar un juego que de beneficios si solo sale para la consola extra cara que tendrán 4 gatos.
Si sacan una buena portátil y el precio no es fumada creo que tiraría por eso antes que la sobremesa ya que me da mucho más valor la portabilidad.
Y supongo que mantendría la series x para el salón salvo que necesite venderla para subvencionar la nueva
We are moving to a family of devices for Gen-10. There is not one device that fits all. We will certainly have a great console first, but we also know that many players will be on the go. There are some things that we are the best in the world to manufacture, and there are other things that will we partner on. So, we will be sharing more about that as our plans develop. The operating system is starting to look really good. We're very excited about this.
brujaxzgz escribió:No quiero que se me tache de hater, y mis disculpas por anticipado, pero no os parece que justo cuando la consola va a ser más cara que nunca es cuando menos confianza tengo en el futuro de la marca. Ya me jode. Si bien es cierto que si es un pc, o una consola capaz de leer juegos de pc, si las prestaciones son buenas podemos jugar a los juegos de Xbox o todo lo que salga en pc. Vamos que sin juegos no nos vamos a quedar. Pero ya me cuesta soltar dinero de normal... Y encima parece que si esperas a ver por dónde van los tiros te la vuelven a subir. Antes era todo más fácil, no?
Hoy presentamos una nueva Oferta de Salida Voluntaria (OVV) para los empleados elegibles de las organizaciones participantes. Esta oferta brinda a los empleados elegibles que estén considerando un futuro fuera de la empresa una nueva opción para realizar esa transición ahora con apoyo. Además, ofrece a las organizaciones participantes otra manera de adaptar su fuerza laboral a las necesidades cambiantes.
Esta oferta estará disponible para los empleados elegibles de los equipos participantes en Canadá, India, Reino Unido y Estados Unidos, con un nivel 70 o inferior . Se trata de un programa voluntario por tiempo limitado que brinda a quienes cumplen los requisitos la oportunidad de dejar Microsoft con apoyo financiero y recursos para la planificación de su carrera profesional.
DavetheDiver escribió:Hoy presentamos una nueva Oferta de Salida Voluntaria (OVV) para los empleados elegibles de las organizaciones participantes. Esta oferta brinda a los empleados elegibles que estén considerando un futuro fuera de la empresa una nueva opción para realizar esa transición ahora con apoyo. Además, ofrece a las organizaciones participantes otra manera de adaptar su fuerza laboral a las necesidades cambiantes.Esta oferta estará disponible para los empleados elegibles de los equipos participantes en Canadá, India, Reino Unido y Estados Unidos, con un nivel 70 o inferior . Se trata de un programa voluntario por tiempo limitado que brinda a quienes cumplen los requisitos la oportunidad de dejar Microsoft con apoyo financiero y recursos para la planificación de su carrera profesional.
Si, están "invitando a irse a 60.000 personas"
No querer saber nada de MS y estar en los hilos y noticias de Xbox y MS sugiere lo contrario.
Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
ramulator escribió:Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
Cierra al salir hombre!
Tilux escribió:ramulator escribió:Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
Cierra al salir hombre!
¿Porque? No os he faltado a ninguno al respeto, y las noticias son noticias, sean buenas o malas.
Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
plt586 escribió:Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
Pero el futuro es negro también para Sony con una consola que también será cara
Realmente si los precios para ambas si son los que se barajan, quien se va a llevar el gato al agua va a ser Swich 2, que por un precio "comedido" va a tener los juegos de nintendo que suelen ser buenos
Personalmente estoy esperando a ver los precios de ambas (aunque dudo que pueda asumirlos personalmente) y si son muy altos, yo me voy a tirar a Nintendo y jugar a todo lo que tenga pendiente de la generación actual
Si sale a un precio comedido, quizá se puede esperar a un blackfriday con ofertas, si es que las hay
Y, personalmente, hablo de un precio comedido siempre que esté por debajo de 1000 leuros
Esquimal escribió:Pues yo tengo Series X (desde la 360 las he tenido todas), PS5, Switch OLED con magia y PC decente.
No es que no pueda pagar lo que me pidan por una Helix o una PS6, es que no me da la gana.
Si los precios van a ser como todo apunta por encima de los 1000€ yo me bajo del barco. Tengo juegos pendientes de esta generación para 2 vidas. Si me pongo ya con todo lo retro necesitaría reencarnarme 10 veces.
John Wayne escribió:plt586 escribió:Tilux escribió:Pues están "invitando a irse a 60.000" personas de la compañia, yo en lo personal ya no quiero saber nada de MS.
Sinceramente quiero volver a la época de la 360, pero eso ya paso y el futuro lo veo bien negro.
Pero el futuro es negro también para Sony con una consola que también será cara
Realmente si los precios para ambas si son los que se barajan, quien se va a llevar el gato al agua va a ser Swich 2, que por un precio "comedido" va a tener los juegos de nintendo que suelen ser buenos
Personalmente estoy esperando a ver los precios de ambas (aunque dudo que pueda asumirlos personalmente) y si son muy altos, yo me voy a tirar a Nintendo y jugar a todo lo que tenga pendiente de la generación actual
Si sale a un precio comedido, quizá se puede esperar a un blackfriday con ofertas, si es que las hay
Y, personalmente, hablo de un precio comedido siempre que esté por debajo de 1000 leuros
Quien tiene ya una PS5 o una Series X no se va a comprar una Nintendo Switch 2. Es bajar el nivel de potencia de lo que está acostumbrado. Lo que hará si PS6 y Helyx le parecen muy caras, es seguir con sus máquinas sin gastar un duro en hardware. En esto Sony lo tiene mejor porque ya tiene una comunidad de 100 millones de jugadores pero Xbox tiene tambien a la comunidad del PC.
La respuesta a los precios de la nueva generación no es gastarse 500 euros en una máquina que hasta ahora no te interesaba. La respuesta es seguir con tu consola actual (FSR 4, QSSR, PSSR) porque los juegos seguirán saliendo mientras los jugadores prefieran seguir ahí.
ramulator escribió:Lo mismo se podía aplicar de la generación pasada a la actual, pero al final esto es una cuestión de jugar a los juegos que quieres en las mejores condiciones posibles. En el caso de esta generación ha sido una locura porque el precio de las consolas era buenísimo para las prestaciones que traían en 2020, pero por primera vez en la historia el precio fue creciendo y no al revés.
La próxima generación será cara, sí, pero una vez más será la mejor relación prestaciones/precio del mercado. El hardware vale lo que vale, no es que vendan una consola por más de mil euros por gusto, es que es lo que cuesta. La cuestión es que los precios están disparados por la memoria y esta debería bajar enormemente su precio en los próximos 3 años, por lo que lo más normal es que la nueva generación no tarde en bajar bastante de precio.
Esquimal escribió:ramulator escribió:Lo mismo se podía aplicar de la generación pasada a la actual, pero al final esto es una cuestión de jugar a los juegos que quieres en las mejores condiciones posibles. En el caso de esta generación ha sido una locura porque el precio de las consolas era buenísimo para las prestaciones que traían en 2020, pero por primera vez en la historia el precio fue creciendo y no al revés.
La próxima generación será cara, sí, pero una vez más será la mejor relación prestaciones/precio del mercado. El hardware vale lo que vale, no es que vendan una consola por más de mil euros por gusto, es que es lo que cuesta. La cuestión es que los precios están disparados por la memoria y esta debería bajar enormemente su precio en los próximos 3 años, por lo que lo más normal es que la nueva generación no tarde en bajar bastante de precio.
Yo la Series X y la PS5 las compré de salida y la Switch Oled en un ofertón en Aliexpress a 180€. Cuando salieron a la venta tenían un muy buen precio acorde a sus especificaciones. Y ya habíamos tenido consolas a 500€ (o 600, mira PS3) así que no nos pilló de nuevas. Si las tuviera que comprar a día de hoy al precio que están me lo pensaría mucho.
El problema de la próxima generación es claramente el precio. Históricamente el grueso de compradores de consola tiene asumido que una consola es "económica". Cómo bien han dicho muchas se adquieren para regalar. Por muy pepino que vayan a ser y justificado que esté el precio por los componentes que incluye dile tú al usuario casual que sólo le da al FIFA o al padre que le va a comprar la nueva Play al niño para que juegue al Fornite que se tiene que gastar los 1.200 o 1.300 machacantes que vale la máquina.
Esquimal escribió:El problema de la próxima generación es claramente el precio. Históricamente el grueso de compradores de consola tiene asumido que una consola es "económica". Cómo bien han dicho muchas se adquieren para regalar. Por muy pepino que vayan a ser y justificado que esté el precio por los componentes que incluye dile tú al usuario casual que sólo le da al FIFA o al padre que le va a comprar la nueva Play al niño para que juegue al Fornite que se tiene que gastar los 1.200 o 1.300 machacantes que vale la máquina.
ramulator escribió:Esquimal escribió:El problema de la próxima generación es claramente el precio. Históricamente el grueso de compradores de consola tiene asumido que una consola es "económica". Cómo bien han dicho muchas se adquieren para regalar. Por muy pepino que vayan a ser y justificado que esté el precio por los componentes que incluye dile tú al usuario casual que sólo le da al FIFA o al padre que le va a comprar la nueva Play al niño para que juegue al Fornite que se tiene que gastar los 1.200 o 1.300 machacantes que vale la máquina.
Esto ya lo hemos comentado más veces en el hilo, y es que la generación actual ya ha coexistido enormemente con la anterior en catálogo, y la próxima generación lo va a hacer aún más. Lo raro es que no estén sacando prácticamente stock de la generación actual.
Sólo el tiempo nos dirá si pretenden tirar solo de una consola de >1000€, si finalmente tendrán una Helix S que sea el secreto mejor guardado de la compañía, si la portátil que decía Fortune existe aunque todo indique lo contrario, o si volverán a sacar tiradas grandes de Series X|S para coexistir.
DavetheDiver escribió:Buena suerte a los que pretendan jugar a los últimos lanzamientos en Switch 2.