Vuelos muy muy muy baratos...

Bueno, alguien me comentó una vez que la mejor manera de conseguir vuelos muy muy baratos es esperarse a pocas horas antes de que el avión salga (pero muy pocas), que entonces no se qué compañías rifan las plazas que quedan libres a precios irrisorios, con tal de llenar el avión, pues mejor vender la plaza tirada que llevar un pasajero menos.
Alguien sabe si eso es así, y en ese caso, como funciona? (donde acudir para ver ofertas y demases).

Gracias! [boing]
DevilKenMasters escribió:Bueno, alguien me comentó una vez que la mejor manera de conseguir vuelos muy muy baratos es esperarse a pocas horas antes de que el avión salga (pero muy pocas), que entonces no se qué compañías rifan las plazas que quedan libres a precios irrisorios, con tal de llenar el avión, pues mejor vender la plaza tirada que llevar un pasajero menos.
Alguien sabe si eso es así, y en ese caso, como funciona? (donde acudir para ver ofertas y demases).

Gracias! [boing]


me acuerdo que viaje de sevilla-valencia baratisimo.Se llaman vuelos xarter.Y segun donde vallas te sale mas barato o mas caro pero baratisimo xDD , eso si a ultima hora siempre xD
Levi escribió:
me acuerdo que viaje de sevilla-valencia baratisimo.Se llaman vuelos xarter.Y segun donde vallas te sale mas barato o mas caro pero baratisimo xDD , eso si a ultima hora siempre xD


y en todos los vuelos o no siempre?


lo digo xq estoy x irme con unos amigos una semana el 15 de septiembre
eso puede salir bien, pero tambien te puedes quedar en tierra si no hay ningun asiento libre..
Personalmente prefiero esas compañias de bajo coste, que tienes tu billete y tambien salen baratitos..
NiLbReTh escribió:
y en todos los vuelos o no siempre?


lo digo xq estoy x irme con unos amigos una semana el 15 de septiembre


Pues si sois muchos no se,esto es para rellenar hueco en el avion,pueden que solo tengan 1-2 plazas libre.


Y bueno es en casi todos asi.Mi cuñada,cojio y se piso mas de media europa en 2 semanas por menos de 100€,asi que flipar un poco.Eso si el equipaje no te lo aseguran,yo cuando hize eso,llevaba llaves cartera y movil,lo puesto vamos...xD.Despues vine en un tren que tambien hay billetes de estos
Probablemente sería para ir 2 personas (o 3 máximo), y la intención inicial es ir a Amsterdam de aquí a diciembre, cuando salga más barato. De todos modos, que si hay un vuelo libre a otro sitio apetecible, tambien lo pillaríamos. Mientras nos dejaran llevar una bolsa (mochilita) en el propio avion ni siquiera habría problema de equipaje. Y si nos quedamos en tierra pues en tierra, pero vamos, todo sea por ir a la aventura ;-). Lo suyo es ir lo más tirados posible. Como puedo enterarme de los vuelos xarter estos?
DevilKenMasters escribió:Probablemente sería para ir 2 personas (o 3 máximo), y la intención inicial es ir a Amsterdam de aquí a diciembre, cuando salga más barato. De todos modos, que si hay un vuelo libre a otro sitio apetecible, tambien lo pillaríamos. Mientras nos dejaran llevar una bolsa (mochilita) en el propio avion ni siquiera habría problema de equipaje. Y si nos quedamos en tierra pues en tierra, pero vamos, todo sea por ir a la aventura ;-). Lo suyo es ir lo más tirados posible. Como puedo enterarme de los vuelos xarter estos?


Cojes vas al aeropuerto,preguntas por vuelos xarter.

Si no hay ninguno que te gusta,dices,mira yo quiero ir a amsterdam...y te pedira los datos para cuando tengan un hueco llamarte y cojer el avion,eso si,cuando te llaman te diran,TU VUELO SALE EN MENOS DE 2 HORAS,imaginate la vulla que te tienes que dar xDDDD.

El tiro te tiene que salir bien para volver mas que nada.Pero bueno al menos vas asi esporadico que es lo mejor que hay xD
nose, pero si dices que es para diciembre en ryanair i cosas desas lo puedes encontrar tirados..
Nosotros el vuelo de ida para ibiza (y eso que lo cogimos solo con menos de un mes de antelacion) nos costo 10€..
Cuanta mas antelacion lo cojas mas baratos los encontraras..
Pero weno, si te interesa eso de los charters..
y eso sin tener en cuenta la cantidad de gente con Free's (gratis) que puede haber en lista de espera, que lo mismo falta gente, y os cuelan a otros por delante.

Ademas de que no hacen muchos esfuerzos por meter a la gente con esos billetes, sin embargo para otras cosas te mueven el avion entero o incluso vas en la cabina (ains, que bien me lo pase xD)
Lo mejor es hecharle un vistazo a los vuelos que sean conexiones, ya que es relativamente frecuente, que falle alguna conexion, y os encontrais con 40 plazas libres.

Yo nunca he subido a un avion de ryanair, y nunca pienso hacerlo.
Enanon escribió:Yo nunca he subido a un avion de ryanair, y nunca pienso hacerlo


..... ¿por qué?
primero y lo mas importante, volar con spanair o iberia me sale mas barato que con ryanair.

Segundo, de algun lado tienen que ahorrar los de ryanair no?

En un avion de compañia de primera linea nos encontramos con que todos los sistemas del avion estan duplicados o cuatriplicados, para casos de averia en vuelo y esas cosas. Ryanair se evita todo esto. Siempre va al limite limite de la legalidad.

Tripulacion. llevan lo minimo que exige la ley. y no hace falta ser muy avispado para saber que no es lo mismo evacuar un avion con 15 personas preparadas para ello, que con 4.

Sus aviones son las sobras de otras compañias, Iberia acaba de dar de baja una veintena de MD-87 que a saber donde van a parar, pero los jubilan por que se caen a cachos ya. supongo que estas compañias compran estos aviones.

Despues, a nada que os informeis un poquito, vereis la situacion TAN lamentable que ocurre con compañias como Iberia (de las mas grandes del mundo), motores al limite, fallos de seguridad que se resuelven cambiando un 9 por un 8 en un informe, cristales que dejan vision borrosa cuando llueve... No quiero imaginar las cosas que haran estas compañias. (os daria casos concretos, pero no puedo, que mi cabeza puede rodar)

El resto se lo ahorran de tasas en aeropuertos y las demas cosas que todos sabeis.

OJO, no digo que se vayan a estrellar los aviones de ryanair, pero tienen muchisimas mas papeletas que los demas, y me juego el cuello a que no hay vuelo de ryanair que no acabe con alguna luz de emergencia en el panel de control.

Edito: Cabe destacar que gran parte de la flota de ryanair son los 737-100 que son de mediados de los 60 y los mas modernos de los años 80 y 81

Imagen
Fijaros en los motores, en los años 80 desaparecieron. pero ryanair los sigue usando X-D
DevilKenMasters escribió:Probablemente sería para ir 2 personas (o 3 máximo), y la intención inicial es ir a Amsterdam de aquí a diciembre, cuando salga más barato. De todos modos, que si hay un vuelo libre a otro sitio apetecible, tambien lo pillaríamos. Mientras nos dejaran llevar una bolsa (mochilita) en el propio avion ni siquiera habría problema de equipaje. Y si nos quedamos en tierra pues en tierra, pero vamos, todo sea por ir a la aventura ;-). Lo suyo es ir lo más tirados posible. Como puedo enterarme de los vuelos xarter estos?


Si te parece bien 120€ ida y vuelta: http://www.airberlin.com

Salu2.
Bueno, a mi los aviones me dan bastante mal rollo (y más despues de este verano con los poquitos que han caido), y he ido recientemente a Italia con Ryanair y me dejó una sensación de cutrez bastante elevada... las medidas de seguridad de no usar moviles / etc ni las decían en mi lengua, así que hacía lo que me daba la gana, el avion parecía cutre a matar... con todo esto que me dices, no estoy muy convencido de ir de nuevo con ellos ^^'
Enanon, respecto a los motores supongo que te referiras a los de helice, porque que yo sepa un avion de momento no puede volar sin motor xD Si te refieres a motores de helice, decirte que iberia e spanair operan con este tipo de aviones aun en asturias, son pocos pero aun se siguen usando, al menos por estas latitudes.

Un saludo
enanon se refiere a que ese tipo de reactores ha dejado de usarse en las demas compañias y han sido sustuidos por reactores mejores.

iberia usara 737-100 (que tendra los que en mejores condiciones) pero gasta millones de € en mantenimiento, las cutrelineas estas gastan 2€ y a correr y compran los despojos de las otras compañias, no me extrañara ver a ryanair con algun md-87 de esos de iberia
Gracias por la aclaracion demnim, pero es que antes no veia la foto que habia puesto enanon, y no sabia a que tipo de motores hacia referencia.
puse esa foto en referencia a los aviones que usan en ryanair, los cuales son bastante caracteristicos, y solo los montan los 737 de los años 65. era solo un dato para demostrar la edad de los aviones que vuelan estas compañias (aunque tambien tienen "modernos")

Los de turbohelice me encantan, son muy seguros y baratos. Hace tiempo iberia se planteo que todos los vuelos nacionales se hiciesen en estos aviones para ahorrar pelas, pero como daria imagen tercermundista se deshecho la idea.
La edad de un avión no tiene nada que ver con su seguridad. Las revisiones y cambios de piezas son tan frecuentes y concienzudos, que es casi imposible encontrar un avión del año 1980, por poner un caso, que conserve una sola pieza original de su fecha de fabricación.

Dicho por el propio presidende del SEPLA (sindicato de pilotos), que algo de credibilidad tendrá, digo yo.
te suena el concepto fatiga de metales?

Crees que ryanair va a cambiar un ala entera de un avion?

Si no importase la edad, por que no se ven DC-8 volando aun por españa, siendo infinitamente mas baratos que los actuales Airbus?
Pasa lo mismo con los coches, claro que un seat panda tira bien si se mantiene, pero no lo puedes comparar con un seat actual

repito, no digo que los aviones de ryanair y demas se vayan a estrellar, solo que tienen muchas mas papeletas que los demas.
con pegamento,es la forma mas barata de volar/estar volado , pero no te lo recomiendo, es malo para la salud :p
asthar escribió:con pegamento,es la forma mas barata de volar/estar volado , pero no te lo recomiendo, es malo para la salud :p


ein? mi no entender

bueno como dice enanon ryanair no se deja las pelas en el mantenimiento de un avion que se funde iberia, klm, jal y demas, con lo cual tenemos lo que hay, piezas reutilizadas a muerte, las revisiones por encima y pa cumplir etcetc

si un billete con una compañia vale 240€ y con otra 40€ de algun lao tienen que recortar los 200€ y no me vale lo de billetes y comida que eso como mucho son 15€

(llama la atencion que muchas de las hostias de aviones de este verano sean de compañias de bajo coste xD)
demnim , se nota que eres un chico sano y no has probado las drogas [oki]

esnifando pegamento y gasolina es la forma vas barata de estar volado, al menos segun los entendidos en drogas. y como no especificaba el titulo del hilo... XD
Los aviones seran muy malos,pero yo fuera piloto y veo que el avion no esta en condiciones no lo haria volar,no??
Enanon, no se de dónde sacas datos como la flota de Ryanair. Eso de que gran parte de sus aeronaves son 737-100 me parece puramente inventado. Aquí esta la flota actual de Ryanair, y esta comnpuesta por 89 737-800 (De llo más moderno que podemos encontrar) y tan solo 9 737-200.

Además, un 737 en ningún caso requiere más de 4 tripulantes, ya sea de Ryanair, Iberia o Lufthansa. La normativa internacional exige 1 tripulante cada 50 pasajeros, y puedes estar seguro de que por mucho que te cobre Iberia por volar, no habrá más tripulantes de los estríctamente necesarios (Vuelo mucho con Iberia y Spanair, y puedo corroborar esto).

La verdad, creo que las aerolineas de bajo coste estan muy infravaloradas por los mas conservadores. Si os poneis a pensar, por muy de bajo coste que sean, solo hay 10, quizás 15 billetes realmente económicos en cada vuelo, y el resto a precios normales para gente que pueda permitirse pagarlos.

Saludos.
las aerolineas de bajo coste, basicamente ahorran dinero porque operan con otros aeropuertos mas baratos, en vez de Heathrow, aterrizan en Stansted para ir a Londres. y asi por todas partes.
vaya, cierto que mis informes estaban un poco viejos. perdon por ese dato. Ademas, los 737-200 son los mismos que los 100, solo que un pelin mas grandes. Parece que ahora tienen mas modernos por las compras de estos ultimos meses. (miralos que listos, todas las fotos de la web del 800, no quieren enseñar los otros xD)

Aun asi, si iberia se escaquea muchas veces de reparar aviones, no quiero ni imaginar ryanair, y mas con este tipo de empresas, que tienen el avion en el suelo 2 horas al dia.


Además, un 737 en ningún caso requiere más de 4 tripulantes, ya sea de Ryanair, Iberia o Lufthansa. La normativa internacional exige 1 tripulante cada 50 pasajeros, y puedes estar seguro de que por mucho que te cobre Iberia por volar, no habrá más tripulantes de los estríctamente necesarios (Vuelo mucho con Iberia y Spanair, y puedo corroborar esto).


Ahi esta, ryanair y demas siempre llevan el minimo exigible por la ley, y en iberia o spanair (que yo trabajo con estos ultimos) en primera clase ya tenemos a 3 tripulantes para atendernos. imagina evacuar un avion con una persona para controlar a 50, es a todas luces, insuficiente.

Y mas en lineas puramente de business, como pueda ser madrid-san sebastian con los MD-87 (airbus ahora [ok]) hay bastantes mas tripulantes en un avion de 150 personas.

La verdad, creo que las aerolineas de bajo coste estan muy infravaloradas por los mas conservadores. Si os poneis a pensar, por muy de bajo coste que sean, solo hay 10, quizás 15 billetes realmente económicos en cada vuelo, y el resto a precios normales para gente que pueda permitirse pagarlos.


Yo me guio por las cosas que veo en la oficina, y que me muevo mucho por sitios frecuentados por pilotos. y las cosas que cuentan NO son de mi agrado. Ademas de que para ir a londres por ejemplo con british, hay billetes por menos de 60€, que es lo que nos cobra renfe por ir a bilbao. Tampoco entiendo mucho eso de bajo coste.
wenas...

tenia pensado ir a ibiza con un amigo este finde, salir mañana y volver el domingo, hoy lo ha estado mirando y salia bastante caro asi que se nos ha jodio el plan...

bueno al ver y leer el hilo igual mañana podria tener cierta posibilidad en un xarter de esos no?? se puede llamar directamente al aeropuerto, o has de llamar a las compañias aereas para ponerte en contacto???

esque nunca he viajado en avion y no tengo ni idea como va el tema este, te dejan llevar mochilas supongo como equipaje de mano??

gracias...
Ni idea a lo del charter.

Equipaje de mano dejan mochilas y en maletas bastante grandes en general, asi que no tendras problema con eso. Pero te recomiendo que factures siempre lo maximo, ya que la gente como norma general pasa de facturar y siempre va el avion petado de maletas enormes donde no deberian, y nunca queda sitio (no habre tenido que dejar yo mi mini mochila a 20 filas de mi por que no habia sitio cerca y alguna azafata no me ha dejado ponerla debajo del asiento xD)

Pero vamos, si es una mochila normal, y no subes al avion el ultimo como tengo que hacer yo siempre, no tendras ningun problema, y disfrutaras de un vuelo agradable

Edito: madre del amor hermoso con Cathay Pacific:

Imagen
Hace 10 años gracias a un vuelo charter estuve 12 horitas esperando en el aeropuerto de Gatwick, no los recomiendo para nada aunque creo que ya casi no hay.
la verad qe en eroski viajes es yuan buena solucion

haber si ayudamos a este chico
http://84.20.3.226/showthread.php?s=&threadid=446938

un saludo a todos amigos
A ver eso de los vuelos chárter yo no lo conozco... no sé si se sigue llevando o qué

Bueno a lo que iba. Viendo vuestra discusión entre compañías de bajo coste y compañías "normales" creo que obviáis algunas cosas. A ver siempre se ha dicho que unos gastan más en reparación que otros, y seguramente será cierto. Pero todas cojean de algo.

Yo no he volado con Ryanair pero he volado con Vueling y he de decir que la experiencia es muy positiva. Sus aviones son nuevecitos, airbus 320. No se suelen retrasar, no hay overbooking y el trato a bordo es excelente. Además por lo que alguien decía de la tripulación, en estos aviones caben unos 180 pasajeros y vueling tiene en todos sus vuelos (aunque no llenen) 4 azafatas/os así que el mínimo en eso lo cumplen sobraos (más que nada por lo q digo, nunca he visto un avión lleno) De hecho en uno de mis vuelos con Iberia hubo overbooking cosa que vueling te garantiza que no ocurra.

Al mismo tiempo he hecho el mismo recorrido con Iberia, en concreto con Air Nostrum (que sigue siendo iberia pero en regional) Si veis los aviones os acojonáis, os lo juro. Luego vuelan bien y todo lo que quieras pero te restan comodidad porque son aviones de 50 plazas. Viendo la competencia Iberia ha tenido que prescindir de calidad. Han bajado el precio de sus plazas considerablemente, de ahí que este mes hayan tenido resultados tan positivos. De hecho si me compro ahora un billete para la semana q viene me sale más barato que con la compañía de bajo coste. EL primer vuelo q hice cn ellos allá por abril fue muy chulo, me dieron periódico y desayuno. Yo flipaba... avión pequeño pero muy buen servicio... luego volé con vueling y las últimas veces que he volado con Iberia ya no han vuelto a ofrecerme nada excepto en rutas donde el billete me había costado más caro.

El último vuelo que hice fue Santiago - Bilbao con Iberia. Llegué al aeropuerto puntual, entré a la zona de embarque y de repente el tiempo pasaba y no decían nada. Cuando ya teníamos que estar en el avión nos avisan de un retraso y que en 50 minutos nos dirán algo. A los 50 minutos lo mismo pero decían que en 40 nos avisaban. Que podíamos pillar un bocata y poco más. Da la casualidad que ese día el avión iba lleno (de bilbao a santiago igual éramos 15) Nos informaron pasada hora y media que el avión tardaría hora y pico más la hora y pico de nuestro viaje. Llegué a bilbao a las once y media de la noche (tenía que haber llegado antes de las 9) y tuve que pagarme un taxi para llegar a casa (18 euros del ala) Ni siquiera han respondido a mi mail de reclamación... Las compañías de bajo coste no son las únicas que tienen los aviones en el aire más tiempo. Mi vuelo venía de Bilbao y una vez aterrizaba le llenaban de gasolina y vuelta. Y me juego el cuello a k al llegar a Bilbao seguro que marchaba a otro lado.

ASí que tampoco es oro todo lo que reluce, cuando hay que recortar gastos recortan todos... yo por mí encantada de que iberia por fin de auge a su linea regional a buen precio pero lástima que esta oferta se acabe en diciembre. Siempre me quedará la línea de bajo coste, pero como han dicho esta aerolínea saca unos pocos billetes baratos y los dmás a precio normal

Toma parrafada [boing]


XDD saludos
Yo no he volado con Ryanair pero he volado con Vueling y he de decir que la experiencia es muy positiva. Sus aviones son nuevecitos, airbus 320.


Esos mismos aviones que Iberia ha dado de baja hace un par de meses por viejos :P

Al mismo tiempo he hecho el mismo recorrido con Iberia, en concreto con Air Nostrum (que sigue siendo iberia pero en regional) Si veis los aviones os acojonáis, os lo juro.


Creo que los aviones como tales no son de iberia, pero no estoy seguro. Y no es que asusten, son modelos de corto alcance, y con muy buenas criticas. Tienen mas margen de seguridad en caso de fallo que los reactores modernos.

Yo solo he volado una vez con Air nostrum, y la verdad que si me dio un poco de yuyu ir sentado al lado de las helices girando a 3.000RPM a 50 centimetros de mi cara [burla3]

Pero en general muy bien.

luego volé con vueling y las últimas veces que he volado con Iberia ya no han vuelto a ofrecerme nada excepto en rutas donde el billete me había costado más caro.


Sip, Iberia esta recortando gastos de una forma increible. Antes nos daban periodico, servicio de bar gratuito, desayuno en el vuelo de las 7am a san sebastian... Ahora nada de eso, y si quieres beber algo, lo pagas [noop]

Las compañías de bajo coste no son las únicas que tienen los aviones en el aire más tiempo. Mi vuelo venía de Bilbao y una vez aterrizaba le llenaban de gasolina y vuelta. Y me juego el cuello a k al llegar a Bilbao seguro que marchaba a otro lado.


En efecto, ninguna compañia tiene sus aviones en tierra mas que unas horas al dia, pero iberia se puede permitir cambiar de avion por que una reversa no funcione bien (me paso en el ultimo viaje, ta por ahi el post) y las otras no. Aunque tambien es relativo, ningun avion sale al aire con el 100% de sus sistemas operativos.

Iberia se esta planteando lanzar su propia aerolinea de bajo coste para competir en ciertas rutas, por que estan perdiendo mucho dinero (air nostrum, y la otra de valencia no son iberia propiamente dicho) y lo mismo nos dan una sorpresa a corto plazo.
Ojala sea asi, y las lineas normales de iberia recuperen su calidad original, que cuando viajas tanto como yo, se hecha de menos.

Y como anecdota, hace 2 años, el dia 23 de diciembre estaba en sanse, y me iba a volver a madrid... Llego alli y nos dicen que han cancelado el vuelo. Me vuelvo cabreado a casa de un amigo, y veo en las noticias que han cancelado los vuelos de san sebastian por que la pista estaba con nieve. Me asomo a la terraza, un solazo, y 15 graditos. Obviamente cancelaron el vuelo por que no habia nadie, ni en sanse, ni en madrid para venir.

Al dia siguiente, volvi en primera clase, junto a 4 personas mas, y nos dieron unas chocolatinas con un "Feliz año nuevo"

[bye]
Enanon escribió:

Esos mismos aviones que Iberia ha dado de baja hace un par de meses por viejos :P


Creo que te equivocas, no hace ni 3 meses que compraron estos aviones nuevos, de hecho en su flota tienen 60


Creo que los aviones como tales no son de iberia, pero no estoy seguro. Y no es que asusten, son modelos de corto alcance, y con muy buenas criticas. Tienen mas margen de seguridad en caso de fallo que los reactores modernos.


Como si lo fueran

Yo solo he volado una vez con Air nostrum, y la verdad que si me dio un poco de yuyu ir sentado al lado de las helices girando a 3.000RPM a 50 centimetros de mi cara [burla3]


La verdad que sí al final acojona yo no sé cómo hago pa acabar ahí sentada xD

Sip, Iberia esta recortando gastos de una forma increible. Antes nos daban periodico, servicio de bar gratuito, desayuno en el vuelo de las 7am a san sebastian... Ahora nada de eso, y si quieres beber algo, lo pagas [noop]


Pues eso, Air nostrum tiene un premio de calidad de servicio y demás pero ya te digo que en según que vuelos lo está obviando. Eso sí, en el de santiago-bilbao aún me dieron

En efecto, ninguna compañia tiene sus aviones en tierra mas que unas horas al dia, pero iberia se puede permitir cambiar de avion por que una reversa no funcione bien (me paso en el ultimo viaje, ta por ahi el post) y las otras no. Aunque tambien es relativo, ningun avion sale al aire con el 100% de sus sistemas operativos.


A ti te pasó que te cambiaron el avión pero a mi no me lo pudieron cambiar porque no había otro, tuve que esperar por cojones que llegara de Bilbao. En otro sitio igual no hubiera pasado, en Valencia mismo donde siempre hay alguno en pista parado (pero porque la empresa tiene los hangares allí) Pero como te comento mi vuelo era el que tenía que llegar y hasta que llegara no me podían poner ningún otro avíón

Iberia se esta planteando lanzar su propia aerolinea de bajo coste para competir en ciertas rutas, por que estan perdiendo mucho dinero (air nostrum, y la otra de valencia no son iberia propiamente dicho) y lo mismo nos dan una sorpresa a corto plazo.


Air nostrum es filial de iberia o sea que en parte sí es Iberia. La de Valencia supongo que te refieres a Air Nostrum.

LA verdad que yo siempre he pensado que les falta el terreno regional por explotar. En España se mueve mucha gente de un destino a otro y nunca ha habido precios asequibles hasta ahora. Antes un billete me costaba de Valencia a Bilbao unos 400 euros, ahora lo hago por muchisimo menos. Lo jodido es que la oferta tenga fecha de caducidad, pero bueno kizá viendo los resultados (he estado mirando y han aumentado los viajeros espectacularmente) la mantengan. sería una suerte ya que viajo una o dos veces al mes y francamente yendo en avión me ahorro 10 horas por trayecto. Ahora puedo permitirmelo pero quien sabe mañana.

Y como anecdota, hace 2 años, el dia 23 de diciembre estaba en sanse, y me iba a volver a madrid... Llego alli y nos dicen que han cancelado el vuelo. Me vuelvo cabreado a casa de un amigo, y veo en las noticias que han cancelado los vuelos de san sebastian por que la pista estaba con nieve. Me asomo a la terraza, un solazo, y 15 graditos. Obviamente cancelaron el vuelo por que no habia nadie, ni en sanse, ni en madrid para venir.


Cuando fui a Santiago me dejó flipada una cosa: salió un avión a Sevilla con 6 personas :|
Enanon escribió:Esos mismos aviones que Iberia ha dado de baja hace un par de meses por viejos :P


De verdad, cuando digas cosas así me gustaría que cites algún tipo de fuente :S. Dar de baja un a320 por viejo es algo que hoy por hoy prácticamente no pasa si no tienen algún tipo de incidente grave.

Es más, si buscas un poco de ifnormación, verás que Iberia no hace ni 6 meses, firmo la compra en firme de 30 Airbus a320 como los que usa vueling, presumiblemente para su nueva aerolínea de bajo coste.

Aquí te dejo la fuente por si te interesa.

Saludos, y un poco de rigor por favor [oki].
iberia jubila los a 320 que ya tiene viejos para sustituirlos por a320 recien salidos de montaje :P al menos yo lo entiendo asi
Si fuera eso a lo que se refiere, tampoco sería cierto, ya que vueling compró sus A320 directamente al fabricante.

Saludos.
yo no he dicho que haya vendido los a320 al fabricante puden tenerlos otras compañias y enanon haberse hecho la picha un lio
A ve, Iberia acaba de dar de baja sus MD-87 y los primeros A320-321 que compro hace unos años, y el destino de estos aviones es para las compañias que no pueden afrontar el comprar aviones nuevos. No digo que tengan que ser Vueling, ryanair o cualquiera de estas, pero es obvio que un A320 con 10 años no se va a ir al basurero.

Fuente?
Aqui tienes la fuente , aun asi, si es cierto que viajas tanto, llevan meses anunciandolo en las revistas que tienen en los aviones de iberia, apartado "Nuestra flota".

Hace cosa de 3 meses hubo muchisimas reuniones entre Iberia y Airbus y Boeing, para ver quien conseguia los contratos para renovar esos 30 aviones obsoletos. Tras mucho dialogar y muchas prorrogas se llevo el pato al agua Airbus. Esta nota de prensa no la he encontrado, y no se por que nunca se vio reflejado en la web de iberia los continuos retrasos que habia en la decision de que comprar.

Pero si quieres mas info al respecto, pidemela.

Mas rigor?

Air nostrum es filial de iberia o sea que en parte sí es Iberia. La de Valencia supongo que te refieres a Air Nostrum.


Ains, que lio. esto mejor lo dejo por que si que no lo tengo nada claro.

LA verdad que yo siempre he pensado que les falta el terreno regional por explotar. En España se mueve mucha gente de un destino a otro y nunca ha habido precios asequibles hasta ahora. Antes un billete me costaba de Valencia a Bilbao unos 400 euros, ahora lo hago por muchisimo menos.


Iberia siempre fue cara, pero no sabia que tanto. Pero tambien depende mucho de los sitios, madrid san sebastian sigue costando 400€, sin embargo madrid bilbao por 50€ lo tienes.

Pero si tienes razon, a ver si se mantienen estos precios, y la gente puede viajar mas. Aunque a mi me hagan la faena, aviones llenos = Enanon no sube :P
Enanon escribió:Esos mismos aviones que Iberia ha dado de baja hace un par de meses por viejos :P


Ahí diste a entender que los aviones de Vueling eran de 2ª mano o viejos, y no es así. No hay más.

Saludos.
vale, perdon, simplemente queria remarcar que eran los mismos modelos. ;)
una duda podriais decirme la fuente de los a320 nuevos de vueling esque en la web pone que son 6 a320 nuevos pero no se si nuevos de salidos de "cadena de montaje" o nuevos comprados a otra compañia, en aviacion aunque un avion se comrpe de segunda mano al entrar a formar parte de la flota es un avion "nuevo"
demnim escribió:una duda podriais decirme la fuente de los a320 nuevos de vueling esque en la web pone que son 6 a320 nuevos pero no se si nuevos de salidos de "cadena de montaje" o nuevos comprados a otra compañia, en aviacion aunque un avion se comrpe de segunda mano al entrar a formar parte de la flota es un avion "nuevo"


Yo lo leí en la sección económica de El País hace ya algunos meses, pero intentaré buscarte alguna fuente online.

Ya editaré.

Saludos.
ok no hace falta gracias, esque mire la web de vueling y vi que eran 6 no 60 como decia roberta por eso me extraño bastante que fuesen 60 salidos de fabrica
Es que yo me refiero a Iberia, que es la que tiene 60 a320 en flota (que no nuevos) Si te fijas le cité cuando decía que Iberia había retirado esos aviones por viejos y entonces yo le dije que no que hace poco tiempo que han comprado nuevos y que en total tienen unos 60. La cantidad de aviones que compró la puso el chico este en su post de una página más atrás
ok, perdon lo entendi mal ;)
Edito, no quiero problemas
Roberta escribió:ein? ein? ein? ein? ein? ein? ein? ein? ein? ein?


Me he quedado igual ¬_¬
Y empresas como Ryanair reciben mucho dinero de subenciones de la UE. Hoy mismo han puesto un reportaje en tv de las razones por las cuales son tan baratos estos vuelos, y en cuestiones de seguridad tan solo resaltaban que llevaban el consumible justo (para que así gaste menos al llevar menos peso) y si tuviese un problema lo pasaría muy mal para llegar a otro aeropuerto. Aún así prefiero viajar con KLM pro ejemplo [Ooooo].
Saludos [bye]
un articulo de http://www.aviaciondigital.com:

DENUNCIA / EL PRECIO DE LOS VUELOS BARATOS
CHAPUZAS DE ALTOS VUELOS

PILOTOS presionados para ahorrar combustible y obligados a volar más horas de las legales, averías de las que no se da parte y un solo inspector en España para perseguir todas las irregularidades.Si no mejora la seguridad, en 2020 habrá en el mundo un accidente aéreo cada semana

ANA MARIA ORTIZ


ULISES CULEBRO
Si no mejoran las actuales condiciones de seguridad aérea, en el 2020 habrá un accidente de avión cada semana. El dato, puesto sobre la mesa por la Organización de Aviación Civil Internacional (OACI), había pasado desapercibido hasta este agosto, cuando las previsiones de los expertos se han materializado con 15 años de anticipación. Ha sido uno de los meses más negros en la historia de la aviación comercial: cinco accidentes aéreos y 330 víctimas mortales. Más de uno por semana. Que tres de los aparatos siniestrados pertenecieran a las denominadas compañías de bajo coste ha hecho que algunos colectivos, como el de pilotos, las relacionen con el aumento de la accidentalidad. ¿Se están ofreciendo billetes baratos a costa de recortar la inversión en seguridad? Mientras algunos gobiernos europeos (Bélgica, Francia, Suiza y Reino Unido) sacan ahora a la luz listas negras con compañías aéreas vetadas por poco fiables la opinión pública se pregunta si el avión seguirá siendo el medio de transporte más seguro del mundo.

SIN COMBUSTIBLE

A., que prefiere mantener el anonimato, ha trabajado durante nueve meses como piloto en una de las líneas aéreas de bajo coste más consolidadas de cuantas operan en España. Como prueba de la escasa confianza que tenía en la seguridad de su compañía asegura que, pese a disponer de billetes gratis, cuando viajaba como pasajero pagaba el vuelo de su bolsillo en una de las líneas aéreas tradicionales. Las que siguen son algunas de las irregularidades que asegura vivió en primera persona y que le empujaron a despedirse.

Política de combustible: «Para ir de un aeropuerto a otro necesitas una determinada cantidad de combustible más otra adicional por si hay algún problema, como que las condiciones climatológicas sean adversas y te tengas que desviar a otro aeropuerto o que haya mucho tráfico aéreo y tengas que esperar. En mi compañía la política de combustible era tan súperestricta que aterrizabas con lo mínimo de lo mínimo. Si cargabas un poco más, te daban un par de avisos y a la tercera te despedían. Había pilotos realmente agobiados por esto: "No pongo más combustible porque si aterrizo con 3.000 kilos me echan". La situación es aún más grave si se tiene en cuenta que estas compañías aterrizan y despegan en aeropuertos de segunda categoría, pequeños, donde es posible que haya que abortar el aterrizaje. ¿Y qué pasa si no hay combustible?». El Sindicato Español de Pilotos de Líneas Aéreas (Sepla) confirma que muchas compañías han elaborado listas negras con los pilotos que piden más combustible. El aumento de los precios del petróleo no ha hecho sino incrementar aún más la presión. Hasta el punto de que si antes se alargaba una ruta con tal de evitar una tormenta ahora se toma el camino más corto y barato, dice el Sepla. Fallos en el combustible figuran entre las causas que provocaron los tres accidentes de compañías de bajo coste: Helios (14 de agosto, Atenas, 121 muertos), West Caribbean Airways (16 de agosto, Venezuela, 152 muertos), charter tunecino ATR-42 (6 de agosto, 13 muertos).

Incidencias: «Existe un libro donde el comandante anota las averías o fallos. Al llegar a tierra se entrega a mantenimiento y hasta que éste no da el ok el avión no puede volver a despegar. Pues bien, para evitar que los vuelos se retrasaran, ese libro estaba siempre limpio. Si pasaba cualquier cosa lo anotábamos en un cuaderno de colegio y se lo pasábamos al siguiente comandante para que supiera lo que había ocurrido. Las averías se arreglan por la noche». Según el Sepla muchos pilotos son presionados para volar bajo cualquier circunstancia. «Se da el caso de pilotos que llaman a la compañía para decir: "No podemos seguir al avión le pasa esto, hemos superado el límite". Y el directivo le contesta: "Si no despegas atente a las consecuencias". Y hay despidos», dice Andoni Nieto, presidente del Sepla.

Pilotos que pagan: «En muchas ocasiones como segundos pilotos volaban chavales sin experiencia que habían pagado 12, 13 y 15 millones de pesetas por volar. ¿Y si le pasa algo al comandante?»

Cartas de navegación: «Cada piloto tiene que llevar una, y es importante que estén actualizadas. Las nuestras no sólo llevaban un año caducadas sino que volábamos con una fotocopia compartida entre dos. ¿Te imaginas que al hacer una aproximación le tengas que decir al compañero: "Pásame el papel, que no recuerdo cómo era esto"?».

Horas: «Según la ley, un piloto no puede volar más de 90 horas al mes. Yo hacía 100 y ciento y pico. A veces llegaba a casa a medianoche tras un vuelo de 12 horas y a las seis de la mañana ya me estaban llamando para otro».

Las compañías de bajo coste, nacidas en EEUU en 1971, se implantaron en Europa en 1993. Este año, sólo en Europa, transportarán 80 millones de pasajeros, un 47% más que el año anterior. En julio llegaron a España 5.917.179 pasajeros vía aérea. El 29,8% (1.762.503) lo hicieron en un vuelo de bajo coste. En España operan una quincena de estas aerolíneas.

DESPEGUE, NO HAY PROBLEMA

Todas las irregularidades que ha relatado A hubieran salido a la luz si sus vuelos hubieran sido sometidos a una inspección.Pero nunca sucedió. Pilotos, auxiliares de vuelo, profesionales de mantenimiento y consumidores han denunciado esta semana que las inspecciones aéreas en España son prácticamente inexistentes.Para las compañías que incumplen las normas de seguridad «esto es un paraíso», denuncia Andoni Nieto, del Sepla. En una encuesta realizada por la Universidad Rey Juan Carlos a 2.500 pilotos españoles, el 70% afirmaba que en los 15 últimos años nunca habían sido sometidos a una inspección. El año pasado, un informe el Defensor del Pueblo alertaba del problema de la inspección en España y pedía a Fomento un plan de choque.

En nuestro país, sólo hay dos inspectores de operaciones de vuelo titulados y uno de ellos está de baja por depresión. Aunque Fomento afirma que el cuerpo de inspección está formado por 132 personas, en realidad 117 de ellos serían ingenieros encargados del mantenimiento y el resto, 13, tienen el estatus de asesores. Según el Sepla, se trata de antiguos pilotos de Iberia en la reserva (tienen más de 60 años). Además de recibir un salario por estas inspecciones, hasta los 65 años años siguen cobrando de su compañía aérea lo que, según el sindicato, pone en duda su imparcialidad. La media de inspectores del resto de países europeos oscila entre 50 y 100. El año pasado, en España se inspeccionaron 213 vuelos, uno de cada 10.000. Y si en toda Europa se realizaron 4.500 controles de seguridad SAFA (aquellos que se hacen a compañías extranjeras), en España sólo hubo 43. En Francia fueron 1.640.

VUELOS TERCERMUNDISTAS

El organismo internacional encargado de promover la seguridad aérea, la OACI, ha realizado en los últimos 10 años auditorías de seguridad a 182 países y en 111 de ellos detectó fallos. Esta lista negra de los Estados menos comprometidos con la seguridad es confidencial. Es la OACI también quien vaticina que en el 2020 podría haber un accidente aéreo cada semana. Ello supondría un vuelco de la estadística actual que establece que se produce un siniestro por cada 1,5 millones de despegues y aterrizajes.El porcentaje se mantiene estable desde los años 80 después de que en los 60 y 70 el riesgo de sufrir una catástrofe aérea se dividiera por 30.

Parte de culpa en el aumento de la siniestralidad, la tiene, a decir del presidente del Sepla, que las compañías aéreas occidentales estén recurriendo a aviones del tercer mundo para que realicen algunos de sus vuelos. «Muchas están subcontratando servicios a países no desarrollados y así se están traslandando aquí sus estadísticas de accidentalidad», explica Andoni Nieto. Según el experto Arnold Barnett, del Instituto de Tecnología de Massachusetts, la posibilidad de morir en un vuelo comercial es de una entre 13 millones. En los países no desarrollados el riesgo se multiplica por 20.



"El hecho de no disponer de combustible, rebaja muchísimo las opciones disponibles para la tripulación y no digamos en caso de emergencia.

Por ejemplo. si cargarmos el combustible justo justísimo, no puedo volar más bajo, ni más rápido, ni desviarme de la ruta (tormentas a mi), ni variar el destino, ni aplicar antihielos, ni hacer esperas (accidente de Avianca en JFK) para ganar tiempo... Un avión permanece en el aire gracias al combustible. Cuando el combustible se acaba, deja de ser un avión, para convertirse en 70 toneladas de metal que caen a tierra. "

El accidente de grecia que todo el mundo iba muerto a bordo... descompresion en cabina, comandante en los servicios, copiloto que no supo reaccionar, y el piloto automatico siguiendo la ruta que tenia marcado en el FMC, hast que se quedo sin fuel y cayo a tierra...

segurisimas oye, y eso sin meternos en el tema de aviones saliendo de la rampa con mas peso del que viene marcado en la casilla de la hoja de fabricante "max take off weight"



Edito con otro articulo



Air France 358

Óscar Molina
L A actualidad es una especie de serpiente que ataca cuando menos la esperas, y se oculta para siempre después de hacerlo. La resaca de una noticia es algo imprevisible, y muchas veces está sometida a su propio tamaño, y a las olas que vienen detrás. Por eso, sucesos que causan un tremendo revuelo, pueden perfectamente desaparecer bajo la fuerza de los que les siguen en el tiempo. Hace unos días un Airbus 340 de Air France se estrelló en la pista del aeropuerto internacional de Toronto. La tragedia pudo ser colosal, pero afortunadamente nadie dejó allí su vida. Y seguramente digo mal cuando digo “afortunadamente”, porque en Aviación muy pocas cosas son casuales.

Quiero hoy apartarme de mi línea política para escribirles algo que espero que, como usuarios de la Aviación Comercial, será de su interés. Y quiero también dejar bien claro algo ciertamente vital: No pretendo analizar el accidente, ni establecer causas. Máxime cuando la Historia de esta Profesión está plena de ejemplos en los que se demuestra que no existen causas de accidentes hasta que una investigación está completa.

El Air France 358 inició su aproximación a la pista 24 de Toronto después de que el aeropuerto hubiese sufrido una cadena de tormentas de gran intensidad. Las tormentas suponen un riesgo de alto nivel para los aviones por la turbulencia y engelamiento que las acompaña. Pero en concreto, y durante la fase de aproximación y aterrizaje su peligrosidad puede ser aún mayor si se encuentran en la etapa en la que empiezan las precipitaciones que llevan asociadas. Muchos de Vds. Se habrán fijado en que poco antes de que una tormenta empiece a descargar lluvia, comienzan a producirse fuertes vientos de dirección e intensidad cambiantes. Esto, se denomina “primera racha”, y supone una dificultad para la, ya de por sí complicada, maniobra de poner muchas toneladas de avión en el centro de una pista de unos 45 metros de ancho, y a una velocidad sobre el suelo de unos 260 kilómetros por hora. En algunos casos, poco frecuentes y en los que las tormentas son muy fuertes, se produce un fenómeno denominado “reventón descendente”, que consiste en unas microrráfagas de enorme intensidad capaces de dar en el suelo con un avión en unos segundos. Este reventón fue el que la investigación determinó como causante, por ejemplo, de la tragedia de Dallas, cuando un Boeing 727 de United, año 1985, se estrelló a pocos metros de la cabecera de la pista dejando 137 muertos.

En los casos en que el reventón no aparece, los vientos racheados dificultan enormemente la aproximación, por la turbulencia que conllevan, y por algo que sí es más frecuente y tremendamente comprometido: la cizalladura del viento. Los aviones se mantienen en el aire por su velocidad relativa al viento, es decir, no por lo que avanzan respecto al terreno, sino en relación al aire y su dirección. Un fenómeno de cizalladura ocasiona que un viento en cara (que aumenta la velocidad respecto al aire, y por tanto la sustentación del avión) se torne de forma repentina en cola, dejando a la aeronave por debajo de la velocidad relativa que le hace posible volar, y desplomándole hacia el suelo. Esto, se corrige estando muy vivo y aumentando la potencia de los motores cuando la velocidad baja. En estos casos, no funciona ningún automatismo, directamente es inútil, por su retardo en la reacción, y es la acción del profesional la que ha de suplir esa carencia volando el avión completamente en manual, y anticipándose a las variaciones de velocidad. Además, los cambios de dirección de un viento fuerte separan el avión del centro de la pista, con lo que una vez se sobrevuela su umbral lo prudente es poner el avión en tierra lo antes posible. No esperen un aterrizaje suave en condiciones de viento fuerte. No es aconsejable. No es sano. Estas son las razones por las que los Pilotos no iniciamos la aproximación a aeropuertos sobre los que hay una tormenta de intensidad moderada, y éstas mismas son las que nos obligan a tenerles a Vds. dando vueltas sobre esos mismos aeropuertos hasta que amainan.



Dicho esto a título más que nada informativo, sí me gustaría referirme a algo que es indiscutible en el caso concreto del Air France 358: la excelente labor de la tripulación que llevaba ese avión, y la admirable profesionalidad que demostraron sacando a 309 personas de un tubo metálico que empezaba a arder y dotado de unas exiguas salidas de emergencia. Los Auxiliares de Vuelo están a bordo para ofrecerles una cara amable, para servirles sus bebidas, para hacer su vuelo más agradable, pero no olviden que su misión fundamental es sacarles a Vds. del diminuto Infierno en que se puede convertir un avión accidentado. La próxima vez que vuelen, háganme un favor, miren a esos profesionales como las personas que pueden salvar sus vidas en el ejercicio de su trabajo, y sean sabedores de que su actuación es lo que podría acabar decidiendo entre que puedan Vds. contarlo o no. El Airbus 340 de Toronto cayo al suelo por razones que están por desentrañar, pero hay algo indiscutible, y es que un puñado de tripulantes técnicos y auxiliares supieron estar a la altura de la ocasión para rendir a su Profesión el último tributo de la cola de sus obligaciones, haciendo bueno su entrenamiento y poniendo a tanta gente a salvo en una situación que les puedo garantizar que es de todo menos fácil.

Y como clientes, sean muy conscientes de que las compañías como Air France, que no escatiman ni tiempo ni dinero en la Instrucción de sus trabajadores, le ofrecen una garantía que raras veces se hace efectiva, pero que vale su peso en vida cuando viene la factura del infortunio. Pueden volar más barato, en aerolíneas que contratan tripulaciones a tiempo parcial y carecen de algo tan necesario en lo referente a la Seguridad como puede ser el sentimiento de pertenencia a una empresa, y el fomento de la Excelencia en el desempeño de labores profesionales. Pueden montarse en aviones de bonitos colores, tripulados por chicas estupendas que hoy están ahí y mañana de recogepelotas en un “Open” de tenis. Pero estén muy seguros de que la Aviación es, con todas las consecuencias, una Profesión; la Aviación se empieza a convertir en un lugar de trabajo para muchos Auxiliares de Vuelo temporales que buscan una salida coyuntural a su situación de desempleo, y se montan en un avión después de un cursillo de 15 días, acorde con un vergonzoso e impresentable mínimo legal; o un sector donde se busca la carne de Piloto barata, haciendo rapiña de la cantidad de Aviadores en paro; en empresas cuyos Directivos se cuelgan medallas por el ahorro de costes en entrenamiento de tripulaciones, soslayando de forma culpable algo tan esencial como que pilotar un avión es algo muy serio.

Y sepan que en tiempos en los que el Becerro de Oro presiona a las autoridades aeronáuticas nacionales a rebajar requisitos operativos y dejarlos en unos niveles impensables tan sólo hace diez años, su Seguridad, con mayúsculas, ya sólo la salvaguardan los amplísimos (cada vez más estrechos) márgenes con que se opera en esta industria. Y que existe algo invisible, algo que no perciben cuando salen tarde, o les cobran una comida que antes les daban con el precio del billete: el cuidado, entrenamiento y dinero que algunas, pocas, aerolíneas ponen en que las personas que pilotan el avión, y las que le sonríen al embarcar, sean los mejores.




http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=2438



"En nuestros aeropuertos siguen volando aviones como el tristemente famoso «Yakolev 42» con pasajeros a los que nadie les informa de la compañía o del avión en el que van a volar, sin que ni siquiera sean inspeccionados por las autoridades nacionales. En el año 2004, Francia realizó 1.640 inspecciones a aviones de países no comunitarios; en España se hicieron 43. Lógicamente, allí hay una lista negra y aquí todavía no. Muchas cosas tienen que cambiar en el Ministerio de Fomento para que España se incorpore a la lista de países que vigilan sus cielos y ofrecen garantías a sus ciudadanos. Mientras tanto, las compañías siguen reduciendo costes para no perder rentabilidad, mientras los precios de los billetes siguen cayendo. "
49 respuestas