VIVA ESPAÑA (lo que piensan los bancos)

buenas a todos abro este hilo porque hoy ha vuelto a salir por las noticias algo que me toca mucho la moral (si ya hay tema abierto sorry)

lo he visto en noticias 4, segun parece el embajador de Chile le ha dado un toque de atencion al banco de españa porque los bancos españoles pretenden cobrarse las hipotecas de los chilenos despues de quitarles las casas, pretenden quitarles tambien los bienes que tengan en chile.

la cosa esta en que han vuelto a comentar que españa es de los pocos paises donde te dan una hipoteca, y luego si no la puedes pagar te quitan el piso para venderlo a un precio irrisorio y quitarselo de encima, para despues lo que falte te lo cobren mes a mes con un interes de demora de en algunos casos del 20%

que pasa en este pais con los bancos?? ultimamente el gobierno finge interes en el asunto y dicen que van a fijar el interes maximo de demora... como se atreven a hacer esto ahora??? han tenido que pasar los años de bonanza economica, llegar la crisis Y AHORA!!! ahora dicen que van a fijar los intereses de demora...

y como puede ser que en otros paises de nuestro entorno, si no pagas te quitan el piso y ya esta... aqui no ... aqui a continuar sangrando a la gente...

yo opino que es sencillo... que los bancos no te den 300000 euros pa pagar una casa que luego como mucho vas a sacar 200000€ por ella... me parece logico... asi la gente solo compraria casa a un precio razonable... y los bancos si no les devuelven el credito la embargan y venden... y nadie sale perdiendo... el banco con su dinero y la persona sin pagar por algo que no tiene...

que opinais?
Míralo de otro modo: Cada uno es libre de endeudarse como quiere. A nadie le obligaron a punta de pistola a firmar la hipoteca. Las normas son las que son y cada uno elige si juega o no juega.

¿Que las normas son una putada? Sí, pero ahí están y son para todos.
Solución: No cometer la subnormalidad de pedir una hipoteca. Mejor aún, ningún tipo de crédito. Y si lo pides, asegúrate antes de que vas a poderlo devolver.
¿Por qué te crees que Zapatero decía que el sistema bancario español era tan sólido? Aquí las deudas hagan buen o mal negocio al confiarle su dinero al cliente, se la cobran y con intereses (si no eres rico, partido político o medio de comunicación, claro). Por cosas como ésta tenemos a la banca española lanzada a la conquista del mundo o a Fernando Alonso sentado en Ferrari ;)
pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir... es el estado el que debe asegurarse de que el sistema es justo... no creo que la gente a la que embargan comprase la casa para luego que se la quedara el banco... son situaciones sobrevenidas que nadie se espera... y el juego por desgracia es el que hay y afecta a la gente hundiendolas mas en la misera ya que se quedan sin casa y con una hipoteca mas bestia aun
La mayoría de la gente puede comprar una casa más pequeña o vivir de alquiler. Pero claro, es más bonito tener una casa enorme en propiedad. Y ojo, que yo soy el primero que ha comprado una casa muy grande que a saber si la voy a poder pagar en unos meses.

Y eso de que son situaciones sobrevenidas que nadie espera...pfff. Hay mucha gente que está como está por hacerse las cuentas de la lechera y querer comprar hoy para vender mañana con un 20% de beneficio. A los primeros les salió bien, a los siguientes, muy mal.

El Estado sí que puede tratar de que el sistema sea más justo, pero no obliga a nadie a hipotecarse hasta las cejas.
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.

Que dices, eso es de pobres y es pagar por nada.
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.

el alquiler no es mas que pagar una hipoteca pero sin tener al final la casa... es exactamente lo mismo y al final pagas lo mismo...


lo que yo no comprendo es que los estados que nos rodean tienen la ley mas beneficiosa para los consumidores... y en cambio aqui es todo por y para los bancos... no me meto en que alguien compre una casa mas o menos grande... me meto en que los bancos te quiten la casa y encima les tengas que pagar la diferencia con un interes usurero... y que ademas la diferencia no la marcamos nosotros sino EL MERCADO ... un ente que solo conocen los economistas y bancos...
vale a los chilenos, no les expropian sus casas de alli ok?


Pero y si fuers al contrario? Ke yo tuviera propiedades en el extranjero? Me las quitarian no?
Se crearia una desigualdad absoluta!!!!
_Charles_ escribió:
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.

Que dices, eso es de pobres y es pagar por nada.



"Para pagar un alquiler pago una hipoteca, que por lo menos, la casa es mía" cuántas veces tuve que escuchar lo mismo, hale, a joderse.
mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.

---

Yo soy partidario del sistema español. Si eres tonto y te compras una casa a precio astronómico, es tú problema, no el del banco. Ellos te han dado X dinero (en este caso, 300.000€). Lo justo, es que les devuelvas esos 300.000€ (mas los intereses acordados). Si tu piso baja de precio, a llorar a mamá.

salu2
GR SteveSteve escribió:Solución: No cometer la subnormalidad de pedir una hipoteca. Mejor aún, ningún tipo de crédito. Y si lo pides, asegúrate antes de que vas a poderlo devolver.


Totalmente de acuerdo. Las condiciones son demasiado desfavorables.


Hay otras maneras, que no jugandote tu casa, perder el dinero que ya has pagado, y encima seguir pagando deudas.
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.

---

Yo soy partidario del sistema español. Si eres tonto y te compras una casa a precio astronómico, es tú problema, no el del banco. Ellos te han dado X dinero (en este caso, 300.000€). Lo justo, es que les devuelvas esos 300.000€ (mas los intereses acordados). Si tu piso baja de precio, a llorar a mamá.

salu2


Ya, ¿por eso en USA estan destrozados verdad?

salu2
kyubixxx escribió:
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.

el alquiler no es mas que pagar una hipoteca pero sin tener al final la casa... es exactamente lo mismo y al final pagas lo mismo...

Si en algún momento no puedes pagar tu alquiler siempre tienes la posibilidad de irte a otra vivienda más barata.
En cambio, si dejas de pagar la hipoteca pierdes el piso, tus avalistas pierden sus propiedades y encima te queda a pagar una deuda que puede ser importante.
Pero por lo demás, lo mismo.
Black29 escribió:
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.

---

Yo soy partidario del sistema español. Si eres tonto y te compras una casa a precio astronómico, es tú problema, no el del banco. Ellos te han dado X dinero (en este caso, 300.000€). Lo justo, es que les devuelvas esos 300.000€ (mas los intereses acordados). Si tu piso baja de precio, a llorar a mamá.

salu2


Ya, ¿por eso en USA estan destrozados verdad?

salu2


Sí, por eso en USA estuvieron destrozados. Otra cosa es que se hayan recuperado rápido, pues el gobierno salvó a la banca (cosa que aquí no pasó) y al final el resto de su economía es tan poderosa que tira para arriba aún con el lastre del mercado inmobiliario.
[]_MoU_[] escribió:
Black29 escribió:
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.

---

Yo soy partidario del sistema español. Si eres tonto y te compras una casa a precio astronómico, es tú problema, no el del banco. Ellos te han dado X dinero (en este caso, 300.000€). Lo justo, es que les devuelvas esos 300.000€ (mas los intereses acordados). Si tu piso baja de precio, a llorar a mamá.

salu2


Ya, ¿por eso en USA estan destrozados verdad?

salu2


Sí, por eso en USA estuvieron destrozados. Otra cosa es que se hayan recuperado rápido, pues el gobierno salvó a la banca (cosa que aquí no pasó) y al final el resto de su economía es tan poderosa que tira para arriba aún con el lastre del mercado inmobiliario.


Pero es que un contrato es cosa de dos, no es el banco el que me hace un favor al darme una hipoteca, y al igual que yo debo ser consciente de lo que me hipoteco, ellos tienen que ser igual de consciente con las hipotecas que dan. Asi que apechugan los dos.

salu2
no señor, el banco es el que te está prestando un servicio, él es el que pone las normas. Además, ¿he de repetir el razonamiento de arriba?. O se hace como aquí, o el sistema financiero se va a la mierda, arrastrando todo en el camino. Es economía muy básica.
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.

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Yo soy partidario del sistema español. Si eres tonto y te compras una casa a precio astronómico, es tú problema, no el del banco. Ellos te han dado X dinero (en este caso, 300.000€). Lo justo, es que les devuelvas esos 300.000€ (mas los intereses acordados). Si tu piso baja de precio, a llorar a mamá.

salu2


opino que quien se compra una casa a 300000 cuando hace 2 años estaba a 200000 ese es tonto...

lo que yo creo que es el banco quien debe hacer la valoracion de darte el prestamo o no... es decir el banco valora si la casa cuesta 200000 o 300000... si vale mucho mas de su valor "real" pues directamente no te da el prestamo... y si el valor es similar pues te da el prestamo... si fallas en los pagos pos se queda con la casa que la vende recuperando toda su inversion...

de esta manera opino que los propios bancos podrian ellos solos impedir que se formen burbujas inmoviliarias, ya que al no pagarte una casa por encima del valor "real" la gente no podria abusar como hicieron los grandes especuladores de este siglo.
sería una opción... pero complicada, aparte de que vas contra el libremercado. Mas propio de China o Cuba que del estilo "occidental".

De todos modos, ¿cual es el precio de mercado?. Pq yo llevo diciendo que las viviendas estaban fuera de mercado desde hace 10 años... pero si hubiese comprado en el 2000 y vendido en el 2008 me hubiera sacado un 40% fácil. Así que... No sé, es complicado.

De todos modos, la burbuja... es fácil de solucionarlo por parte del gobierno. Pero siempre es mas bonito taparse los ojos, mirar cómo sube el PIB y dejar la patata caliente al siguiente gobierno. La solución:

1era casa: 0% impuestos
2da casa: 15% impuestos
3era casa: 30%
4ta casa: 40%
.
.
.
X casa: 100%.

Ya verás como así no hay especuladores profesionales [sati]
http://afectadosporlahipoteca.wordpress.com/

Hace tiempo salió esta plataforma por la tele, es la PAH ( plataforma de afectados por la hipoteca ). Bueno en resumen, lo que se pretende es que se apruebe lo que ocurre en otros paises, que si no pagas se quedan tu piso y fuera, lo que llaman Dación de pago creo.

Hace unos meses salió por la tele porque precisamente, nuestros gobierno socialista, amigo del obrero y no de los bancos, votó en contra de esto, no vayan a perder algo los bancos.
Paul_Gilbert escribió:http://afectadosporlahipoteca.wordpress.com/

Hace tiempo salió esta plataforma por la tele, es la PAH ( plataforma de afectados por la hipoteca ). Bueno en resumen, lo que se pretende es que se apruebe lo que ocurre en otros paises, que si no pagas se quedan tu piso y fuera, lo que llaman Dación de pago creo.

Hace unos meses salió por la tele porque precisamente, nuestros gobierno socialista, amigo del obrero y no de los bancos, votó en contra de esto, no vayan a perder algo los bancos.


En la vida van a permitir eso aqui, ya se encargaran los bancos y sus representantes (los politicos), de no permitirlo. En EEUU tambien es asi, no? Si no puedes pagar te embargan la casa pero ahi queda la cosa, no mas deuda, no?

De todos modos es lo que se ha comentado antes, a nadie se le obliga a firmar una hipoteca.
A ver cuando se entera la gente de que los bancos no son una ong. Son "tiendas de dinero" y tienen que coger beneficios y cuantos más mejor.
[]_MoU_[] escribió:sería una opción... pero complicada, aparte de que vas contra el libremercado. Mas propio de China o Cuba que del estilo "occidental".

De todos modos, ¿cual es el precio de mercado?. Pq yo llevo diciendo que las viviendas estaban fuera de mercado desde hace 10 años... pero si hubiese comprado en el 2000 y vendido en el 2008 me hubiera sacado un 40% fácil. Así que... No sé, es complicado.

De todos modos, la burbuja... es fácil de solucionarlo por parte del gobierno. Pero siempre es mas bonito taparse los ojos, mirar cómo sube el PIB y dejar la patata caliente al siguiente gobierno. La solución:

1era casa: 0% impuestos
2da casa: 15% impuestos
3era casa: 30%
4ta casa: 40%
.
.
.
X casa: 100%.

Ya verás como así no hay especuladores profesionales [sati]


lo de que va en contra del libre mercado es segun como se mire... y mas ahora con las llamadas reformas del sistema financiero... yo lo veo mas como clausulas... iguales que las que ya ponen hoy en dia... esas de solo sufragar el 90% de la hipoteca... y otras similares... ademas sabemos a lo que ha llevado el libre mercado... debemos hacer un sistema mixto con unas minimas garantias para todos y asi todos saldremos ganando.

porque si en este pais los unicos que tienen que sacar tajada son los bancos con sus hipotecas extremas, o las aseguradoras con sus seguros hipercaros (sobre todo si eres menor de 25) o de los empresarios que exprimen al trabajador mileurista para llevarse ellos aun mas millones... mal vamos
_Charles_ escribió:Que dices, eso es de pobres y es pagar por nada.


Depende. Si eres espabilao, puedes usar toda esa pasta/esfuerzo extra que gastas en pagar la hipoteca en inversiones financieras... cuándo logras cierto capital, el alquiler lo pagas con la renta que te da.

En mi opinión la gente hace demasiado esfuerzo por tener una casa "propia". Económicamente suele ser mas inteligente alquilar.
portaminas escribió:A ver cuando se entera la gente de que los bancos no son una ong. Son "tiendas de dinero" y tienen que coger beneficios y cuantos más mejor.



si, y si palman pasta ya te encargas tu de rescatarla con los fondos de tus impuestos para que el directivo ueda tener su yate de 33 metros...
Hombre pues si un Chileno, pide una hipoteca en España y no la paga....que lo busquen en su país y le quiten lo que tenga, poir el valor de la hipoteca.

En chile o en Cancún!

Esta es una de las cosas por las que hay crisis en España.
Los bancos les daba a los imigrantes creditos a troche y moche, y ahora como no los pagan, el agujero se queda en españa, y cuando va el españoil a pedrir...no no hay porque ya se lo han llevado..
Badalonense escribió:Hombre pues si un Chileno, pide una hipoteca en España y no la paga....que lo busquen en su país y le quiten lo que tenga, poir el valor de la hipoteca.

En chile o en Cancún!

Esta es una de las cosas por las que hay crisis en España.
Los bancos les daba a los imigrantes creditos a troche y moche, y ahora como no los pagan, el agujero se queda en españa, y cuando va el españoil a pedrir...no no hay porque ya se lo han llevado..

Claro, calro, la culpa siempre es de los inmigrantes....

Alquilar no es tirar el dinero, pero se acerca peligrosamente, yo vivo de alquiler y soy consciente de ello, si el dia de mañana me pasa algo no voy a poder hacer la de "vendo el piso y me voy a algun sitio mas económico", porque no tengo propiedad, por lo tanto podría verme en la calle (¿Nadie se acuerda de las típicas noticias de ancianos que con sus 80 añazos se van a la calle?)
Comprar, si se puede, es lo mas inteligente, pero si no tienes capacidad de afrontar una hipoteca de X, es estúpido tenerla (Yo cuando hago algo siempre pienso "En la peor situación posible ¿como lo pagaria?", cosa que por lo que veo muy poca gente hace)
Por otra parte tendrían que poner la hipoteca americana, que si no pagas se quedan con el piso y punto final, aquí mas de una familia se ha ido a la mierda porque encima de perder el piso, tienen que estar pagando 15 años mas, lo cual les impide poder volver a empezar.
Cajamdrid las está empezando a dar para los pisos que tiene en stock, esperemos que cunda el ejemplo
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.



Para que exista el alquiler alguien tiene que ser propietario.
ghod escribió:
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.



Para que exista el alquiler alguien tiene que ser propietario.

Que lo sea quien pueda, no que cualquier muerto de hambre se mete en una cipoteca de 300.000 euros con un sueldo de mierda.
Yo necesitaba una casa y no por ello me compre una. Como sabia que tarde o temprano no iba a poder pagar esas timotecas me meti de alquiler, y propietarios existen... ya que desgraciadamente hay quienes no se pueden pagar una vivienda, y hay quienes tienen 3. Ah!... pero que "alquilar es tirar el dinero"... bueno, yo no lo veo asi, yo pago un servicio por el cual se me proporciona una habitación y una parte común de la casa compartida con otros 2 amigos. Si no puedo pagar, me marcho en cualquier momento sin que por ello me tenga que perseguir un banco.

El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...
ReZ escribió:Yo necesitaba una casa y no por ello me compre una. Como sabia que tarde o temprano no iba a poder pagar esas timotecas me meti de alquiler, y propietarios existen... ya que desgraciadamente hay quienes no se pueden pagar una vivienda, y hay quienes tienen 3. Ah!... pero que "alquilar es tirar el dinero"... bueno, yo no lo veo asi, yo pago un servicio por el cual se me proporciona una habitación y una parte común de la casa compartida con otros 2 amigos. Si no puedo pagar, me marcho en cualquier momento sin que por ello me tenga que perseguir un banco.

El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...

El problema no es la hipoteca de 1000€, que mas o menos la puedes pagar, el problema es cuando esa hipoteca se dispara, que te pilla en bragas.
La mayoria de gente que hizo hipotecas no pensó en el posible aumento de estas, la gente sule ponerse siempre en el mejor de los casos, en lugar de pensar en que pasa si de golpe paso de pagar 1000 a pagar 1600
goto escribió:El problema no es la hipoteca de 1000€, que mas o menos la puedes pagar, el problema es cuando esa hipoteca se dispara, que te pilla en bragas.
La mayoria de gente que hizo hipotecas no pensó en el posible aumento de estas, la gente sule ponerse siempre en el mejor de los casos, en lugar de pensar en que pasa si de golpe paso de pagar 1000 a pagar 1600


Bueno, ese es otro de los muchos casos que se han dado. El euribor hizo estragos y los volverá a hacer cuando a Trichet se le ocurra que la crisis ha terminado. Normalmente la gente calcula como tu dices el mejor de los casos. Nunca calcula si tiene que pagar un impuesto extra, o sacarse una muela, o una averia en el coche...
De verdad que pareceis banqueros... Lo que se hace aqui es una animalada y como poco de ser unos usureros del copon, no se comportan como bancos si no como prestamistas mafiosos apoyados por otros mafiosos de diversos cargos, y vosotros lo apoyais y lo veis normal, y la solucion es alquilar xD y la culpa del que se compro el piso xD. Asi nos va.
Yo sostengo la opinion de que es un sistema preparado alimentado por elites economicas, para mantener a todos los ciudadanos atados al sistema, currar mucho y cobrar poco, lo poco que ganas se lo lleve el banco y tu unica preocupacion sea seguir trabajando mucho y ganado poco para pagar al banco, no quejarse y que los mas ricos sean mas ricos todavia y la clase media mas pobre.


¿la solucion? que nadie pida un prestamo, pero tenemos que vivir en algun sitio, por lo que estamos cogidos por los huevos.
ReZ escribió:
El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...


esos son los casos mas extravagantes pero no los mas normales...

los mas normales son los de personas normales que se han comprado una casa normal (menos de 90m2 y con un precio cercano a los 170000€) que contrataron hipotecas de 400-500 € pero luego llego el euribor y los dejo pagango mas de 1000 (mas de el doble!!!!!) por la misma cuota!

la culpabilidad claramente es de los bancos y los gobiernos que aceptan este sistema tan absurdo... una cosa es prestar dinero para una casa con un interes del 6-7%.... otra es la gran estafa de meterte esa cosa llamada euribor y doblarte a veces la cuota, y esto es por la cara, porque ellos quieren... porque su sistema incomprensible dicta que ahora tienes que pagar 1000 en vez de 500 sin que como tocaria te rebajaran mas ladeuda.

podeis meteros con la gente que se ha comprado una casa... pero tened en cuenta que en su mayoria es gente normal con un pisucho normal a la que el banco ha estafado... no me dan nada de pena los bancos y menos cada vez que dan su indice de ganancias un nosecuantos % superior al año anterior... y mientras la gente endeudada hasta las cejas y algunos encima sin sus casas
kyubixxx escribió:
ReZ escribió:
El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...


esos son los casos mas extravagantes pero no los mas normales...

los mas normales son los de personas normales que se han comprado una casa normal (menos de 90m2 y con un precio cercano a los 170000€) que contrataron hipotecas de 400-500 € pero luego llego el euribor y los dejo pagango mas de 1000 (mas de el doble!!!!!) por la misma cuota!

la culpabilidad claramente es de los bancos y los gobiernos que aceptan este sistema tan absurdo... una cosa es prestar dinero para una casa con un interes del 6-7%.... otra es la gran estafa de meterte esa cosa llamada euribor y doblarte a veces la cuota, y esto es por la cara, porque ellos quieren... porque su sistema incomprensible dicta que ahora tienes que pagar 1000 en vez de 500 sin que como tocaria te rebajaran mas ladeuda.

podeis meteros con la gente que se ha comprado una casa... pero tened en cuenta que en su mayoria es gente normal con un pisucho normal a la que el banco ha estafado... no me dan nada de pena los bancos y menos cada vez que dan su indice de ganancias un nosecuantos % superior al año anterior... y mientras la gente endeudada hasta las cejas y algunos encima sin sus casas


Que paguen el doble por la hipoteca no es problema del banco, es problema del euribor. Los bancos utilizan el euribor como referente para calcular las hipotecas. El euribor fluctua según el precio del dinero. Ahora mismo está tan bajo para hacer que el dinero sea mas barato y facilite salir de la crisis. Los bancos utilizan el euribor como referente, y el Banco Central Europeo se encarga de regularizar tal indice. Entonces el problema no es solamente de la banca española, es mas bien de la banca internacional. El prestamismo viene viéndose mal desde la edad media... pero mira es lo que hay, si te parece abusivo, hazte prestamista y aprovéchate.
Y por cierto, mi pésame para aquellos hipotecados que se vean afectados... que cualquiera que me lea podría pensar que me alegra ver a la gente puteada, y no, no es asi.
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.


¿Y ahí no es el sistema bancario el que se ha destrozado a sí mismo? ¿No sabe el riesgo que corre al darte 300.000€ y aceptar por garantía algo que puede pasar a valer 180.000? ¿Alguien obliga al banco a conceder hipotecas sobrevaloradas?

A lo mejor si el banco hubiese corrido algún riesgo, habría actuado de forma más responsable y la burbuja no habría crecido de esta manera.
Bou escribió:
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.


¿Y ahí no es el sistema bancario el que se ha destrozado a sí mismo? ¿No sabe el riesgo que corre al darte 300.000€ y aceptar por garantía algo que puede pasar a valer 180.000? ¿Alguien obliga al banco a conceder hipotecas sobrevaloradas?

A lo mejor si el banco hubiese corrido algún riesgo, habría actuado de forma más responsable y la burbuja no habría crecido de esta manera.



Totalmente de acuerdo.


El problema aquí es que el banco "se invento" un sistema para robarnos más allá de lo inimaginable y los políticos se lo han permitido hacer... Pero es lo que tiene vivir en el 3º mundo ¿no? Corrupción que hace a algunos ricos y la mayoría más pobres cada día...
Bou escribió:
[]_MoU_[] escribió:mejor hacemos como en USA, y destrozamos el sistema bancario no?.

Ejemplo:

Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€. Puedas o no pagar tu casa, lo lógico es dejar de pagar y que se la lleve el banco.
Problema enorme. 120.000€ que el banco ha perdido. Multiplicado por millones de personas = rotura del sistema bancario.


¿Y ahí no es el sistema bancario el que se ha destrozado a sí mismo? ¿No sabe el riesgo que corre al darte 300.000€ y aceptar por garantía algo que puede pasar a valer 180.000? ¿Alguien obliga al banco a conceder hipotecas sobrevaloradas?

A lo mejor si el banco hubiese corrido algún riesgo, habría actuado de forma más responsable y la burbuja no habría crecido de esta manera.


Efectivamente, eso es lo que se llamaron "hipotecas basura", y aquí no se han dado. En USA la legislación es casi inexistente (ya sabes, capitalismo extremo) y por tanto aunq fueses un soltero currante en McDonalds te daban el crédito.

Aquí no. Aquí hay mucha gente a la cual se le ha denegado el crédito.

P.D: Os quejáis del Euribor... ¿cuando firmáis algo para 35 años no leeis absolutamente todas las clausulas y os enteráis de cada cosa?. ¿de verdad nadie preveía una subida así? Porque yo sí... quizá es porque estudié económicas y me gusta el mundillo, pero coño, me parece obvio. Si eres averso al riesgo... hazte una hipoteca a plazo fijo y listo.

salu2
kyubixxx escribió:
Johny27 escribió:
kyubixxx escribió:pero la gente se tiene que comprar una casa! tienen que tener algun lugar donde vivir
Existe el alquiler.

el alquiler no es mas que pagar una hipoteca pero sin tener al final la casa... es exactamente lo mismo y al final pagas lo mismo...


lo que yo no comprendo es que los estados que nos rodean tienen la ley mas beneficiosa para los consumidores... y en cambio aqui es todo por y para los bancos... no me meto en que alguien compre una casa mas o menos grande... me meto en que los bancos te quiten la casa y encima les tengas que pagar la diferencia con un interes usurero... y que ademas la diferencia no la marcamos nosotros sino EL MERCADO ... un ente que solo conocen los economistas y bancos...



No, la hipoteca es una deuda, el alquiler no.

¿Ahora os dais cuenta de que era mejor hipotecarse en USA (ese país hiper-mega-capitalista-come-niños-afro-mexicanos) que hacerlo aquí?
goto escribió:
ReZ escribió:Yo necesitaba una casa y no por ello me compre una. Como sabia que tarde o temprano no iba a poder pagar esas timotecas me meti de alquiler, y propietarios existen... ya que desgraciadamente hay quienes no se pueden pagar una vivienda, y hay quienes tienen 3. Ah!... pero que "alquilar es tirar el dinero"... bueno, yo no lo veo asi, yo pago un servicio por el cual se me proporciona una habitación y una parte común de la casa compartida con otros 2 amigos. Si no puedo pagar, me marcho en cualquier momento sin que por ello me tenga que perseguir un banco.

El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...

El problema no es la hipoteca de 1000€, que mas o menos la puedes pagar, el problema es cuando esa hipoteca se dispara, que te pilla en bragas.
La mayoria de gente que hizo hipotecas no pensó en el posible aumento de estas, la gente sule ponerse siempre en el mejor de los casos, en lugar de pensar en que pasa si de golpe paso de pagar 1000 a pagar 1600


El problema es que los bancos se lanzaron a dar créditos sin preocuparse de que ese cliente podria no poder pagarle lo que les faltaba en un futuro, porque sabían que con la ley, hicieran buen negocio o mal negocio al dárselo, iban a cobrarlo igual y así, tenemos que los bancos no necesitaban esforzarse en hacer bien las cosas y en que los menos informados o más despreocupados (no todo el mundo es Sala i Martí) se metieron en un negocio que creían bueno (que ya tiene cojones que conseguir un habitáculo sea un negocio, pero eso es otro tema) y han terminado en la calle y sin futuro. ¿No os dáis cuenta de que así, el sistema falla, no una sinó dos veces? Eso sí, la banca siempre gana.
Hadesillo escribió:
goto escribió:
ReZ escribió:Yo necesitaba una casa y no por ello me compre una. Como sabia que tarde o temprano no iba a poder pagar esas timotecas me meti de alquiler, y propietarios existen... ya que desgraciadamente hay quienes no se pueden pagar una vivienda, y hay quienes tienen 3. Ah!... pero que "alquilar es tirar el dinero"... bueno, yo no lo veo asi, yo pago un servicio por el cual se me proporciona una habitación y una parte común de la casa compartida con otros 2 amigos. Si no puedo pagar, me marcho en cualquier momento sin que por ello me tenga que perseguir un banco.

El problema es que la gente se ha metido en cuchitrines de 50 millones, pagando al mes en torno a 1000€ o mas y ahora necesitan 2 sueldos para pagarlos, cosa que con la tasa de paro que tenemos es imposible.
Claro, es mas facil decir... "que malos son los bancos"... todos sabemos que cuando hay que sacar culpables, es mejor mirar a otra parte y no asumir la culpabilidad. A nadie le obligaron a firmar hipotecas. Cualquiera con 2 neuronas se daría cuenta de que no se puede meter en una hipoteca que necesites tu sueldo y el de otra persona para pagarla...

El problema no es la hipoteca de 1000€, que mas o menos la puedes pagar, el problema es cuando esa hipoteca se dispara, que te pilla en bragas.
La mayoria de gente que hizo hipotecas no pensó en el posible aumento de estas, la gente sule ponerse siempre en el mejor de los casos, en lugar de pensar en que pasa si de golpe paso de pagar 1000 a pagar 1600


El problema es que los bancos se lanzaron a dar créditos sin preocuparse de que ese cliente podria no poder pagarle lo que les faltaba en un futuro, porque sabían que con la ley, hicieran buen negocio o mal negocio al dárselo, iban a cobrarlo igual y así, tenemos que los bancos no necesitaban esforzarse en hacer bien las cosas y en que los menos informados o más despreocupados (no todo el mundo es Sala i Martí) se metieron en un negocio que creían bueno (que ya tiene cojones que conseguir un habitáculo sea un negocio, pero eso es otro tema) y han terminado en la calle y sin futuro. ¿No os dáis cuenta de que así, el sistema falla, no una sinó dos veces? Eso sí, la banca siempre gana.


Yo creo que el problema es de todos, de los bancos por ser como son y de los poco prudentes por ser como son, claro que también están los que tenían que comprar una casa y se vieron dentro de esa espiral.
Esto es como los sueldos, están donde están porque la gente empezó a aceptar cada vez salarios mas bajos.
Juegan con cosas con las que nos tienen pillados por los cojones.
[]_MoU_[] escribió:Efectivamente, eso es lo que se llamaron "hipotecas basura", y aquí no se han dado.


Si no se hubiesen dado, el ejemplo que dabas antes no podría pasar...

[]_MoU_[] escribió:Burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa cuesta 180.000€.


Porque en realidad te has saltado el comienzo:

No hay burbuja inmobilaria, tu casa cuesta 180.000€.
Los precios comienzan a subir, la gente pide hipotecas cada vez mayores a los bancos.
Como no hay riesgo y así las ganancias aumentan, los bancos las conceden ampliando cada vez más los plazos para que los deudores puedan pagarlas.
Tu casa cuesta 300.000€, que te da el banco en una hipoteca a 35 años.
Pincha la burbuja, tu casa vuelve a costar 180.000€.
goto escribió:
Hadesillo escribió:
goto escribió:El problema no es la hipoteca de 1000€, que mas o menos la puedes pagar, el problema es cuando esa hipoteca se dispara, que te pilla en bragas.
La mayoria de gente que hizo hipotecas no pensó en el posible aumento de estas, la gente sule ponerse siempre en el mejor de los casos, en lugar de pensar en que pasa si de golpe paso de pagar 1000 a pagar 1600


El problema es que los bancos se lanzaron a dar créditos sin preocuparse de que ese cliente podria no poder pagarle lo que les faltaba en un futuro, porque sabían que con la ley, hicieran buen negocio o mal negocio al dárselo, iban a cobrarlo igual y así, tenemos que los bancos no necesitaban esforzarse en hacer bien las cosas y en que los menos informados o más despreocupados (no todo el mundo es Sala i Martí) se metieron en un negocio que creían bueno (que ya tiene cojones que conseguir un habitáculo sea un negocio, pero eso es otro tema) y han terminado en la calle y sin futuro. ¿No os dáis cuenta de que así, el sistema falla, no una sinó dos veces? Eso sí, la banca siempre gana.


Yo creo que el problema es de todos, de los bancos por ser como son y de los poco prudentes por ser como son, claro que también están los que tenían que comprar una casa y se vieron dentro de esa espiral.
Esto es como los sueldos, están donde están porque la gente empezó a aceptar cada vez salarios mas bajos.
Juegan con cosas con las que nos tienen pillados por los cojones.

No hablo de si esto ha provocado o no la crisis, si no que esta ley es todo un despropósito ahora mismo y antes. Hace que los bancos no se preocupen en darle la hipoteca a quien puede pagarles (que al fin y al cabo debería ser la diferencia entre hacer bien o hacer mal su trabajo). Y eso provoca problemas muy gordos, que inciten al engaño para que los ciudadanos les compren las hipotecas aunque luego no puedan pagarles y estos se queden cogidos por los huevos, que no sean tan productivos como deberían ser o que el precio del acceso a algo básico como una vivienda se encarezca sin sentido y reste accesible sólo para unas élites que han heredado algo de sus familias (tema que daría mucho que hablar y necesitaría otro hilo). Por no hablar de lo perjudicial que ha sido y ÉS para la población de a pie. No tiene pies ni cabeza y al único que le va bien es a la salud de la junta directiva de los bancos, que pueden estar mucho menos estresados y dedicarse al asunto de compraventa de acciones sin muchos dolores de cabeza :-|
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