Viajando con Chester con Oriol Junqueras

Le preguntará porque eso de ir hablando de que no cobra el sueldo del partido y su mujer es la u más pilla se erc con unos bonitos 100.000 anuales?

Le preguntará porque se llenó la boca diciendo que el nunca pactaría unos sueldos que recortasen en educación y medicina?

Le preguntará como ha conseguido que sant vicenç dels horts tenga una de las tasas de paro más altas?

Le preguntará que opina de los actos vandalicos de las nuevas juventudes que no salen por televisión ni radio pero tienen que sufrir los comerciantes como mi vecino que por rotular en castellano le reventaron los cristales y le pintaron la fachada?

Le preguntará porque eso de ir hablando de que no cobra el sueldo del partido y su mujer es la u más pilla se erc con unos bonitos 100.000 anuales?

Cobrara por ser diputado, como todos los politicos. La demagogia aparte. Y que decir que ERC es de los partidos politicos mas limpios que hay, sin tener ningun banco detras. Como lo tienen la gran mayoria de partidos grandes. Te hubiera gustado decir que tienen un barcenas xd

Le preguntará como ha conseguido que sant vicenç dels horts tenga una de las tasas de paro más altas?

O dios mio te preocupas de un pueblo!! Como si fuera el unico pueblo afectado por la crisis. Eh no es mejor criticar a un pueblo que a un pais que esta asumido en la crisis.

Ademas desde cuando los pueblos tienen capacidad para autogestionarse economicamente. Si la mayoria viven del sector primario y algunos del sector industrial.

Ni que decir que en ese pueblo estan contentos de las ayudas que les otorga el ayuntamiento, tanto en estudios como subvenciones para los parados. Es la extremadura de cataluña por dentro. Y a mi no me importa.

Le preguntará porque se llenó la boca diciendo que el nunca pactaría unos sueldos que recortasen en educación y medicina?

Se han recortado publicamente, pero no como lo queria Artur mas. Fue un recorte menor.

Te recuerdo ademas que estos no han aprobado la ley del tema de los casinos. Que por cierto el PSC si lo pacto con Artur mas y que esta dejaba por los suelos los sueldos y los derechos del trabajador. Quien lo diria el PSOE.

Esto no te interesa decirlo xd

Le preguntará que opina de los actos vandalicos de las nuevas juventudes que no salen por televisión ni radio pero tienen que sufrir los comerciantes como mi vecino que por rotular en castellano le reventaron los cristales y le pintaron la fachada?

Primero se tendra que descubrir quien fueron los causantes, llevarlos a juicio y pedir la correspondiente indemnizacion por daños.

Esta a la orden del dia que la extrema derecha de este pais hace estos actos vandalicos autoproclamandose de izquierdas cuando no lo son.

Lo mismo cuando la policia secreta se hace pasar por manifestantes para luego demostrar ante la galeria que la manifestacion es de radicales.

Los radicales de izquierdas no ganan nada ni les interesa. En cambio desde el otro lugar les beneficia mucho.

Si algo no quieren los radicales de izquierda de Cataluña es crear estos ambientes en su propia en casa.

Trancero escribió: la fabrica del independentismo es PPSOE. Si le dieran cariñitos a Cataluña y se la respetara ERC tendria menos votantes.

demagogia y de la cara. digo de la cara porque a cataluña se le han estado dando "cariñitos" (ventajas a nivel regional que no se han dado a casi ninguna de las demas regiones de españa) durante casi 30 años, precisamente para tenerlos "contentos y tranquilos". especialmente durante los años 90s que el ahora llamado "puyolismo" estaba asociado con el "PPSOE" pactando la gobernabilidad de españa... y potenciando medidas economicas y laborales "liberales" que bien por culo han dado a la clase trabajadora desde entonces.

y ha dado igual, porque en cataluña hay un porcentaje (no mayoritario, pero si ruidoso) de gente y de formaciones politicas, que dicho sea de paso muy acertadamente durante el programa, han gobernado durante mas de 30 años de proceso democratico, que no tiene suficiente con nada y va cada poco pidiendo mas, y mas, y mas, y volviendo a pedir, porque al fin y al cabo "dentro de españa no estan comodos". Cosa que hace 5 o 10 años no se decia (se decia otro ejercicio de demagogia: aquel "somos diferentes pero queremos formar parte de españa". y esos son los que en este ultimo par de años se han quitado la careta y han apoyado esta iniciativa.

a mi me hizo gracia la respuesta de "porqué es necesaria la independencia". veanlo en el video que no tiene desperdicio

y bueno. mejide haciendo un salvados 1.5 solo con la parte de la entrevista. no esta mal. se le vigilara.

demagogia y de la cara. digo de la cara porque a cataluña se le han estado dando "cariñitos" (ventajas a nivel regional que no se han dado a casi ninguna de las demas regiones de españa

Si por eso se pedia un estatuto que lo tenian la mayoria de comunidades autonomas y que no fue aceptada.

No veo esas ventajas.

Crees que seria una ventaja cuidar de tu sueldo?

Es una ventaja o un derecho justo?

Cataluña no recibe su parte proporcional de lo que da en impuestos.

Donde esta el cariño y los mimos?


Mimos y cariños seria administrarse por completo su sueldo y ademas tener un plus.

Pero aqui no se ha pedido tener el control total del sueldo catalan.

Se pide que no nos quiteis demasiado.

Tambien es una ventaja que a nombre de los catalanes se hayan gastado 16.000 millones. Un prestamo que no pidio cataluña ni ha gastado. Pero que lo gastaron otros. Y que esta dentro de la deuda catalana.

Ademas el pacto fiscal. Como no lo dieron. Ahora el resultado es que el hijo se marche de casa con todo su sueldo.

Trancero escribió:

Le preguntará porque eso de ir hablando de que no cobra el sueldo del partido y su mujer es la u más pilla se erc con unos bonitos 100.000 anuales?

Cobrara por ser diputado, como todos los politicos. La demagogia aparte. Y que decir que ERC es de los partidos politicos mas limpios que hay, sin tener ningun banco detras. Como lo tienen la gran mayoria de partidos grandes. Te hubiera gustado decir que tienen un barcenas xd

Le preguntará como ha conseguido que sant vicenç dels horts tenga una de las tasas de paro más altas?

O dios mio te preocupas de un pueblo!! Como si fuera el unico pueblo afectado por la crisis. Eh no es mejor criticar a un pueblo que a un pais que esta asumido en la crisis.

Ademas desde cuando los pueblos tienen capacidad para autogestionarse economicamente. Si la mayoria viven del sector primario y algunos del sector industrial.

Ni que decir que en ese pueblo estan contentos de las ayudas que les otorga el ayuntamiento, tanto en estudios como subvenciones para los parados. Es la extremadura de cataluña por dentro. Y a mi no me importa.

Le preguntará porque se llenó la boca diciendo que el nunca pactaría unos sueldos que recortasen en educación y medicina?

Se han recortado publicamente, pero no como lo queria Artur mas. Fue un recorte menor.

Te recuerdo ademas que estos no han aprobado la ley del tema de los casinos. Que por cierto el PSC si lo pacto con Artur mas y que esta dejaba por los suelos los sueldos y los derechos del trabajador. Quien lo diria el PSOE.

Esto no te interesa decirlo xd

Le preguntará que opina de los actos vandalicos de las nuevas juventudes que no salen por televisión ni radio pero tienen que sufrir los comerciantes como mi vecino que por rotular en castellano le reventaron los cristales y le pintaron la fachada?

Primero se tendra que descubrir quien fueron los causantes, llevarlos a juicio y pedir la correspondiente indemnizacion por daños.

Esta a la orden del dia que la extrema derecha de este pais hace estos actos vandalicos autoproclamandose de izquierdas cuando no lo son.

Lo mismo cuando la policia secreta se hace pasar por manifestantes para luego demostrar ante la galeria que la manifestacion es de radicales.

Los radicales de izquierdas no ganan nada ni les interesa. En cambio desde el otro lugar les beneficia mucho.

Si algo no quieren los radicales de izquierda de Cataluña es crear estos ambientes en su propia en casa.

1. A mi me parece maravilloso que alguien cobre por su trabajo. Pero en el momento en que gritas a los 4 vientos que no cobras algo usándolo como arma a tu favor pero callas que por otro lado cobras más que nadie te convierte en un falso.

2. Los actos vandalicos están más que demostrados y ahí siguen tan felices y seguirán.

3. Por mucho que os vendan la moto, Jonqueras tiene poder para que no se recorte en nada. Si erc hubiese querido los profesores policías o médicos catalanes seguirían cobrando su sueldo íntegro, pero sabe como nadie que creando tensión en estos colectivos puede jugar con que es por culpa de madrid. Este tío aceptó muy gustosamente que no se investigase el tema de la mafia rusa.

Lo mismo hizo cuando erc tenía decisión para transmitir en dinero a las farmacias y se esperó un mes hasta que la noticia salió a los medios.

No olvidemos como hace rodeos cuando se le pregunta por las ventas de tabaco de uno de sus diputados y como al poco le crearon a dicho personaje una empresa para que pudiese tributar en lo privado, algo que está prohibido, puesto un diputado no puede cobrar sueldos de público y privado.

Sin olvidar que este tío fue el máximo impulsor del falso informe que decía que Cristóbal colon era catalán.


Aunque entiendo que es difícil ver como un ser de luz como Jonqueras pueda ser un mafioso pero me parece de subnormales creerse lo que dice este tío.

Decir que alguien es el q mas cobra cuando tu mismo dices que la que tiene ese sueldo es su mujer no se si es machismo o que el PP ha conseguido que volvamos a la Edad Media y de verdad pienses asi

Lo triste ya no es que éste sea el hilo de Cataluña #12342, sino que por conseguir una independencia que nunca podrán mantener muchos están vendiendo su alma a corruptos que se hacen pasar por políticos. Luego critican a Rajoy, al PSOE y a todo Dios

Te podrá caer mejor o peor, podrás coincidir o no con sus ideas, pero Junqueras es un gran político que sabe expresarse. Tengo ganas de verlo.

nko escribió:Te podrá caer mejor o peor, podrás coincidir o no con sus ideas, pero Junqueras es un gran político que sabe expresarse. Tengo ganas de verlo.

Alguien que se expresa bien no es un gran político, es un gran charlatán.

Un gran político necesita de otras cualidades que Junqueras no tiene.

bikoko_1 escribió:Lo triste ya no es que éste sea el hilo de Cataluña #12342, sino que por conseguir una independencia que nunca podrán mantener muchos están vendiendo su alma a corruptos que se hacen pasar por políticos. Luego critican a Rajoy, al PSOE y a todo Dios

nko escribió:Te podrá caer mejor o peor, podrás coincidir o no con sus ideas, pero Junqueras es un gran político que sabe expresarse. Tengo ganas de verlo.

Uffff me pitaban los ojos al leer esto.
Esto es lo que hay http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/07/20/caso-palau-artur-mas-erc-cdc-ciu-psc-parlament-oriol-junqueras-anna-simo.shtml parece mentira que a día de hoy alguien piense que quiere el poder para hacer el bien común y no el propio.

A mi lo que mas me gustó del programa es el sofá xd,lo demas humo.
Saludos.

marcotin escribió:Decir que alguien es el q mas cobra cuando tu mismo dices que la que tiene ese sueldo es su mujer no se si es machismo o que el PP ha conseguido que volvamos a la Edad Media y de verdad pienses asi

Perdon? Algunos el feminazismo os ha afectado demasiado.

El tío este vendía una cosa pero la realidad se ha demostrado que es otra.

Dejad de mezclar conceptos distintos que este tío se ha escudado en su mujer para vender una moto, dicho sea de paso es nula a nivel político.

Yo he tenido el placer de debatir con Jonqueras y os aseguro que en cara a cara con algo no preparado no sabe salirse. Habla muy bien pero sobre un guión, fuera de este se pierde

lacupula escribió:

marcotin escribió:Decir que alguien es el q mas cobra cuando tu mismo dices que la que tiene ese sueldo es su mujer no se si es machismo o que el PP ha conseguido que volvamos a la Edad Media y de verdad pienses asi

Perdon? Algunos el feminazismo os ha afectado demasiado.

El tío este vendía una cosa pero la realidad se ha demostrado que es otra.

Dejad de mezclar conceptos distintos que este tío se ha escudado en su mujer para vender una moto, dicho sea de paso es nula a nivel político.

Yo he tenido el placer de debatir con Jonqueras y os aseguro que en cara a cara con algo no preparado no sabe salirse. Habla muy bien pero sobre un guión, fuera de este se pierde

Ja, feminazismo... pero que tendra que ver que su mujer cobre chorricientos millones con lo que cobre el?, yo no tengo ni puta idea, pero como tu mismo has dicho, el no cobra y su mujer si. El se "jacta" de que no cobra millonadas del partido, las cobra? segun tu no, pues entonces hace bien. Lo que haga su mujer, es cosa de su mujer, si quieres desprestigiar a alguien atacando a su mujer me parece rastrero machista y retrogrado, pero bueno, aqui dejo el offtopic.

Tienes argumentos politicos mas que de sobra contra el y bien fundamentados por lo que lei para intentar pillarlo por el tema de su mujer, que no tiene nada que ver con el.

Como me gustaría que todos los catalanes vivierais en Guadalajara, veréis que rápido ibais a estar tan contentos con el trato que os da el país.

Tiene un "ojo whitaker"

aperitivo escribió:Como me gustaría que todos los catalanes vivierais en Guadalajara, veréis que rápido ibais a estar tan contentos con el trato que os da el país.

Pues mira convocais un referendum para independizaros y listos.

Si en tu casa te tratan mal te vas.

Si la poblacion de Guadalajara esta siendo maltratada teneis vuestro derecho de crear vuestro propio camino.

Yo he tenido el placer de debatir con Jonqueras y os aseguro que en cara a cara con algo no preparado no sabe salirse. Habla muy bien pero sobre un guión, fuera de este se pierde

Ahora sera que en los medios españoles como TVE entre otros le da un guion a Junqueras para que se lo aprenda.

Si te fijas en las tertulias, son todos los colaboradores y el presentador contra el. Y el solito les ha dejado con el culito en el aire.

Y tendras narices de decir que no sabe hablar sin guion. Si Rajoy con guion ni sabe hablar xddd

Ejemplo

31/10/2013 Oriol Junqueras a El Debate de la 1
https://www.youtube.com/watch?v=wX4UhK-_M2I

Trancero escribió:

aperitivo escribió:Como me gustaría que todos los catalanes vivierais en Guadalajara, veréis que rápido ibais a estar tan contentos con el trato que os da el país.

Pues mira convocais un referendum para independizaros y listos.

Si en tu casa te tratan mal te vas.

Si la población de Guadalajara esta siendo maltratada teneis vuestro derecho de crear vuestro propio camino.

Si en mi casa me tratan mal, intento cambiar la situación, no me tengo porque largar de mi hogar, de mi región, de mi ciudad o de mi país y montarme mi propio pedacito de mierda porque 4 idiotas nos han comido la cabeza para que nos abanderemos por la utopía en la que esos 4 idiotas son los únicos que se beneficiarán y llenaran los bolsillos.

aperitivo escribió:

Trancero escribió:

aperitivo escribió:Como me gustaría que todos los catalanes vivierais en Guadalajara, veréis que rápido ibais a estar tan contentos con el trato que os da el país.

Pues mira convocais un referendum para independizaros y listos.

Si en tu casa te tratan mal te vas.

Si la población de Guadalajara esta siendo maltratada teneis vuestro derecho de crear vuestro propio camino.

Si en mi casa me tratan mal, intento cambiar la situación, no me tengo porque largar de mi hogar, de mi región, de mi ciudad o de mi país y montarme mi propio pedacito de mierda porque 4 idiotas nos han comido la cabeza para que nos abanderemos por la utopía en la que esos 4 idiotas son los únicos que se beneficiarán y llenaran los bolsillos.

La gracia es que en Cataluña se recorta más en sanidad que en el resto de España, hay la misma corrupción, los mismos problemas y lo único en lo que están de acuerdo es en culpar al vecino luego que el alcalde es un corrupto y viviremos en comunidades de vecinos

Si en mi casa me tratan mal, intento cambiar la situación, no me tengo porque largar de mi hogar, de mi región, de mi ciudad o de mi país y montarme mi propio pedacito de mierda porque 4 idiotas nos han comido la cabeza para que nos abanderemos por la utopía en la que esos 4 idiotas son los únicos que se beneficiarán y llenaran los bolsillos.

Es una forma de decirlo el tema de Hogar.

La cuestion es que si mas de 4 millones de Catalanes quieren tener su propio camino como pais estan en su derecho.

Y si en Guadalajara la poblacion en general esta mal teneis la posibilidad de emaniciparos y tener vuestro propio pais y controlar vuestras riquezas.

Estas muy equivocado.

En un pais pequeño la corrupcion esta controlada. Fijate tu que hasta los bancos de Cataluña(La caixa, Sabadell) estan en contra de la independencia. Y aun asi el pueblo catalan decidiran su futuro.

Ante esto, me estas diiciendo que los ciudadanos deberian postularse con los corruptos de la caixa y sabadell?

Ahi lo tienes.

La gracia es que en Cataluña se recorta más en sanidad que en el resto de España, hay la misma corrupción, los mismos problemas y lo único en lo que están de acuerdo es en culpar al vecino luego que el alcalde es un corrupto y viviremos en comunidades de vecinos

Si Cataluña administrara por completos sus impuestos. No habria ningun recorte. Es por ello que optamos por la independencia.

Y por los robos del sistema como los famosos 16.000 millones de euros en nombre de los catalanes y que estos no han gastado ni pedido, y esta en su deuda.

Repito una Cataluña como pais la corrupcion esta controlada al ser un pais pequeño.

Ah y no tendriamos la monarquia. Otro lastre.

Corrupción contralada aquí en Cataluña? Millet te dice ola q ase y Puyol Junior lo mismo.

Si nos independizamos...nos robaran igual los de aquí.

Saludos

Ken-Chan escribió:Corrupción contralada aquí en Cataluña? Millet te dice ola q ase y Puyol Junior lo mismo.

Si nos independizamos...nos robaran igual los de aquí.

Saludos

Esta demostrado que los paises pequeños los indices de corrupcion son minusculos. Y cuando algun corrupto ha sido descubierto verias que ese no sale de su casa.

La corrupcion de hoy en dia en el estado español es una ratonera. Los corruptos tienen muchas formas de evitar el ingreso a la carcel.

Por ejemplo. Si en Barcelona tachan algun politico de ladron y el juez le declara culpable. Este politico puede evitar ingresar en la carcel yendo a los tribunales respectivos del estado español hasta llegar al supremo.

Y asi pasan los años y años hasta que al final queda en nada.

Ademas porque un catalan, un andaluz,riojano tiene que aguantar las corrupciones de otras comunidades.


A mi me deciiis, mira no os independiceis. Hagamos un estado federal en España.

Y yo voto que si.

Cada uno que se administre por completo sus leyes, dinero, educacion etc. Y todo correcto.

Pero como no hay esa voluntad elegimos nuestro camino.

puyol puyol puyol, que arto estoy diosss

8bits16bits escribió:puyol puyol puyol, que arto estoy diosss

PP PP PP PP, PSOE PSOE PSOE.

BARCENAS, RAJOY, SANTAMARIA.


PSOE OPERACION MALAYA.

PP CAMPS VALENCIA.

ETC ETC


Que no tengo porque aguantar a todos esos corruptos.

Que prefiero 100 PUYOLES en mi pais que 100.000"!

Trancero escribió:

Ken-Chan escribió:Corrupción contralada aquí en Cataluña? Millet te dice ola q ase y Puyol Junior lo mismo.

Si nos independizamos...nos robaran igual los de aquí.

Saludos

Esta demostrado que los paises pequeños los indices de corrupcion son minusculos. Y cuando algun corrupto ha sido descubierto verias que ese no sale de su casa.

La corrupcion de hoy en dia en el estado español es una ratonera. Los corruptos tienen muchas formas de evitar el ingreso a la carcel.

Por ejemplo. Si en Barcelona tachan algun politico de ladron y el juez le declara culpable. Este politico puede evitar ingresar en la carcel yendo a los tribunales respectivos del estado español hasta llegar al supremo.

Y asi pasan los años y años hasta que al final queda en nada.

Ademas porque un catalan, un andaluz,riojano tiene que aguantar las corrupciones de otras comunidades.


A mi me deciiis, mira no os independiceis. Hagamos un estado federal en España.

Y yo voto que si.

Cada uno que se administre por completo sus leyes, dinero, educacion etc. Y todo correcto.

Pero como no hay esa voluntad elegimos nuestro camino.

También está demostrado que los países más homogéneos del mundo cultural y socialmente tienden a liderar el ámbito educacional y económico. Id cerrando mezquitas si os place

Trancero escribió:

Ken-Chan escribió:Corrupción contralada aquí en Cataluña? Millet te dice ola q ase y Puyol Junior lo mismo.

Si nos independizamos...nos robaran igual los de aquí.

Saludos

Esta demostrado que los paises pequeños los indices de corrupcion son minusculos. Y cuando algun corrupto ha sido descubierto verias que ese no sale de su casa.

La corrupcion de hoy en dia en el estado español es una ratonera. Los corruptos tienen muchas formas de evitar el ingreso a la carcel.

Por ejemplo. Si en Barcelona tachan algun politico de ladron y el juez le declara culpable. Este politico puede evitar ingresar en la carcel yendo a los tribunales respectivos del estado español hasta llegar al supremo.

Y asi pasan los años y años hasta que al final queda en nada.

Ademas porque un catalan, un andaluz,riojano tiene que aguantar las corrupciones de otras comunidades.


A mi me deciiis, mira no os independiceis. Hagamos un estado federal en España.

Y yo voto que si.

Cada uno que se administre por completo sus leyes, dinero, educacion etc. Y todo correcto.

Pero como no hay esa voluntad elegimos nuestro camino.

Teniendo gobierno autonómico, tribunales autonómicos y policía autonómica, decir que hay corrupción en Cataluña por culpa del resto del Estado es un sin sentido.

Si el problema, según tú, es que puede ir al Supremo a apelar, en caso de independencia podrá ir a un tribunal europeo. Siempre y cuando salga culpable de los tribunales catalanes, cosa que no siempre pasa. (no por ser catalanes, es lo mismo que pasa en Valencia con Camps, por ejemplo: los políticos tienen a muchos jueces por compañeros de parranda)

También está demostrado que los países más homogéneos del mundo cultural y socialmente tienden a liderar el ámbito educacional y económico. Id cerrando mezquitas si os place

Por que deberiamos cerrar mezquitas?

Teniendo gobierno autonómico, tribunales autonómicos y policía autonómica, decir que hay corrupción en Cataluña por culpa del resto del Estado es un sin sentido.

Aqui nadie ha dicho que sea culpa del resto de España. Estoy diciendo que el sistema es una ratonera. Si en Cataluña tuvieran por completo la decision de un juez. No pasaria esto.

Si en Cataluña mandan a un politico a la carcel. Se va a la carcel. Ni tribunal supremo ni mierdas. Lo ha dictado un juez y punto.

Poco va hacer en un tribunal europeo. Si quiere llegar hasta ahi.

Trancero escribió:

También está demostrado que los países más homogéneos del mundo cultural y socialmente tienden a liderar el ámbito educacional y económico. Id cerrando mezquitas si os place

Por que deberiamos cerrar mezquitas?

Porque la multiculturalidad no hace prosperar a ningún país. Y según tú, los demás países son el ejemplo a seguir. Pues los países a la cabeza son más identitarios que multiculturales, empezad

Porque la multiculturalidad no hace prosperar a ningún país. Y según tú, los demás países son el ejemplo a seguir. Pues los países a la cabeza son más identitarios que multiculturales, empezad

Estas diciendo cosas que yo no he dicho.

He dicho que los paises pequeños la corrupcion esta controlada.

Hay paises pequeños que son multiculturales.

Es mas la multiculturalidad es lo que empeña el progreso. Y Cataluña es un claro ejemplo de multiculturalidad.

Pero claro esta que los independentistas de otros paises,etnias, religiones les han lavado el cerebro.

Igual que los españoles que viven en Cataluña, se sienten españoles de corazon pero quieren la independencia xd

Trancero escribió:

Porque la multiculturalidad no hace prosperar a ningún país. Y según tú, los demás países son el ejemplo a seguir. Pues los países a la cabeza son más identitarios que multiculturales, empezad

Estas diciendo cosas que yo no he dicho.

He dicho que los paises pequeños la corrupcion esta controlada.

Hay paises pequeños que son multiculturales.

Es mas la multiculturalidad es lo que empeña el progreso. Y Cataluña es un claro ejemplo de multiculturalidad.

Pero claro esta que los independentistas de otros paises,etnias, religiones les han lavado el cerebro.

Igual que los españoles que viven en Cataluña, se sienten españoles de corazon pero quieren la independencia xd

Estoy diciendo que si te comparas a los países sin corrupción (y en general, a la cabeza en los factores decisivos que entran en juego para que estén por encima de los demás en calidad de vida), tendrás que seguir todas las claves, no sólo las que a ti te interesen. Ser un país pequeño no te da la garantía de nada, son las decisiones para con sus ciudadanos lo que entra en juego.

Estoy diciendo que si te comparas a los países sin corrupción (y en general, a la cabeza en los factores decisivos que entran en juego para que estén a la cabeza), tendrás que seguir todas las claves, no sólo las que a ti te interesen. Ser un país pequeño no te da la garantía de nada, son las decisiones para con sus ciudadanos lo que entra en juego.

Tu estas diciendo que los paises pequeños tienen las mismas claves y no es asi.

Algunos tienen ideas distintas y otras iguales y no todos eligen esas claves. Que aun no me has dicho que claves.

Cataluña al ser un pais multicultural. Con independencia o no, seguira siendo multicultural y estara en la cabeza. Como muchos expertos internacionales en economia dictan.

Pues me pareció bastante coherente lo que dijo el señor Junqueras, la verdad.

A Cataluña la dejaría votar un referendum y si sale que se independiza, pues adelante, eso sí, sin ayudas de nadie y peleando por entrar en la UE. Que nadie se piense que esto es como "me voy de casa pero que mis padres me sigan pagando todo..."

Si sale que sí, mucha suerte a Cataluña pero no creo que vayan a vivir mejor que ahora, ni de lejos, que lo mismo alguno se cree que van a ser la nueva Suiza desde el principio.

Trancero escribió:

Estoy diciendo que si te comparas a los países sin corrupción (y en general, a la cabeza en los factores decisivos que entran en juego para que estén a la cabeza), tendrás que seguir todas las claves, no sólo las que a ti te interesen. Ser un país pequeño no te da la garantía de nada, son las decisiones para con sus ciudadanos lo que entra en juego.

Tu estas diciendo que los paises pequeños tienen las mismas claves y no es asi.

Algunos tienen ideas distintas y otras iguales y no todos eligen esas claves. Que aun no me has dicho que claves.

Cataluña al ser un pais multicultural. Con independencia o no, seguira siendo multicultural y estara en la cabeza. Como muchos expertos internacionales en economia dictan.

Lee mejor. Digo que los países sin corrupción tienen muchas más claves en común que ser pequeños; y su prosperidad no atiende a razones geográficas, sino culturales y educacionales, las cuales evolucionan en bonanza social y económica.
Las claves son obvias: no anteponen el dinero o la tolerancia a la educación y los valores culturales bajo los que se fundó el país en cuestión. Véase Corea del Sur, Japón o Finlandia.

Residente escribió:Pues me pareció bastante coherente lo que dijo el señor Junqueras, la verdad.

A Cataluña la dejaría votar un referendum y si sale que se independiza, pues adelante, eso sí, sin ayudas de nadie y peleando por entrar en la UE. Que nadie se piense que esto es como "me voy de casa pero que mis padres me sigan pagando todo..."

Si sale que sí, mucha suerte a Cataluña pero no creo que vayan a vivir mejor que ahora, ni de lejos, que lo mismo alguno se cree que van a ser la nueva Suiza desde el principio.

Si hubiera la mayoria de gente como tu. Estoy seguro de que Cataluña no se independizaria. Ya que votarias a algun partido politico relacionado a tu actitud.

Lee mejor. Digo que los países sin corrupción tienen muchas más claves en común que ser pequeños; y su prosperidad no atiende a razones geográficas, sino culturales y educacionales, las cuales evolucionan en bonanza social y económica.
Las claves son obvias: no anteponen el dinero o la tolerancia a la educación y los valores culturales bajo los que se fundó el país en cuestión. Véase Corea del Sur, Japón o Finlandia.

Primero, la corrupcion no se puede eliminar. Solo combatir. Repito, no todos los paises tienen las mismas claves.

Me hablas de mezquitas. Finlandia tiene mezquitas. Japon tiene mezquitas. Corea del sur tiene mezquitas,.

Ahora dime que ellos cierran mezquitas. El valor cultural es la multiculturalidad, de ella reside la fuente de la culturalidad.

Acepta tu fallo.

Trancero escribió:

Residente escribió:Pues me pareció bastante coherente lo que dijo el señor Junqueras, la verdad.

A Cataluña la dejaría votar un referendum y si sale que se independiza, pues adelante, eso sí, sin ayudas de nadie y peleando por entrar en la UE. Que nadie se piense que esto es como "me voy de casa pero que mis padres me sigan pagando todo..."

Si sale que sí, mucha suerte a Cataluña pero no creo que vayan a vivir mejor que ahora, ni de lejos, que lo mismo alguno se cree que van a ser la nueva Suiza desde el principio.

Si hubiera la mayoria de gente como tu. Estoy seguro de que Cataluña no se independizaria. Ya que votarias a algun partido politico relacionado a tu actitud.

Lee mejor. Digo que los países sin corrupción tienen muchas más claves en común que ser pequeños; y su prosperidad no atiende a razones geográficas, sino culturales y educacionales, las cuales evolucionan en bonanza social y económica.
Las claves son obvias: no anteponen el dinero o la tolerancia a la educación y los valores culturales bajo los que se fundó el país en cuestión. Véase Corea del Sur, Japón o Finlandia.

Primero, la corrupcion no se puede eliminar. Solo combatir. Repito, no todos los paises tienen las mismas claves.

Me hablas de mezquitas. Finlandia tiene mezquitas. Japon tiene mezquitas. Corea del sur tiene mezquitas,.

Ahora dime que ellos cierran mezquitas. El valor cultural es la multiculturalidad, de ella reside la fuente de la culturalidad.

Acepta tu fallo.

¿Te ha parecido mi actitud muy radical o qué?

¿Te ha parecido mi actitud muy radical o qué?

Para nada tio por? Tu actitud es un ejemplo a seguir. Respetas y toleras. Ojala todo el mundo pensara igual.

El otro comentario es para el otro usuario, fijate bien xd.

Trancero escribió:

Residente escribió:Pues me pareció bastante coherente lo que dijo el señor Junqueras, la verdad.

A Cataluña la dejaría votar un referendum y si sale que se independiza, pues adelante, eso sí, sin ayudas de nadie y peleando por entrar en la UE. Que nadie se piense que esto es como "me voy de casa pero que mis padres me sigan pagando todo..."

Si sale que sí, mucha suerte a Cataluña pero no creo que vayan a vivir mejor que ahora, ni de lejos, que lo mismo alguno se cree que van a ser la nueva Suiza desde el principio.

Si hubiera la mayoria de gente como tu. Estoy seguro de que Cataluña no se independizaria. Ya que votarias a algun partido politico relacionado a tu actitud.

Lee mejor. Digo que los países sin corrupción tienen muchas más claves en común que ser pequeños; y su prosperidad no atiende a razones geográficas, sino culturales y educacionales, las cuales evolucionan en bonanza social y económica.
Las claves son obvias: no anteponen el dinero o la tolerancia a la educación y los valores culturales bajo los que se fundó el país en cuestión. Véase Corea del Sur, Japón o Finlandia.

Primero, la corrupcion no se puede eliminar. Solo combatir. Repito, no todos los paises tienen las mismas claves.

Me hablas de mezquitas. Finlandia tiene mezquitas. Japon tiene mezquitas. Corea del sur tiene mezquitas,.

Ahora dime que ellos cierran mezquitas. El valor cultural es la multiculturalidad, de ella reside la fuente de la culturalidad.

Acepta tu fallo.

Primero: ya admites que la corrupción no se puede eliminar. O sea, Cataluña independiente seguiría siendo corrupta. ¿Para qué liarla tanto entonces?
Te hablo de mezquitas. Esos países limitan muchísimo la inmigración, y no pagan a gente que no sabe el idioma para que sus hijos vayan a la escuela. Deportan a la mínima, tienen una cultura en común y no se bajan los pantalones ante las exigencias foráneas.
El valor cultural es la tradición, y la multiculturalidad forzada nunca ha sido tradición en esos países. En España sí, y mira cómo nos va entre nosotros, como para meternos a hablar de los africanos o sudamericanos

Trancero escribió:

¿Te ha parecido mi actitud muy radical o qué?

Para nada tio por? Tu actitud es un ejemplo a seguir. Respetas y toleras. Ojala todo el mundo pensara igual.

El otro comentario es para el otro usuario, fijate bien xd.

Ah xD vale vale Mis disculpas porque lo había entendido bien.

Saludos.

Primero: ya admites que la corrupción no se puede eliminar. O sea, Cataluña independiente seguiría siendo corrupta.

Yo donde he dicho que Cataluña no tendria corrupcion cuando estoy diciendo constantemente que prefiero tener 100 corruptos en mi pais que 100.000. La corrupcion se combate y cuanto mas pequeño es el pais mejor se combate.

Te hablo de mezquitas. Esos países limitan muchísimo la inmigración, y no pagan a gente que no sabe el idioma para que sus hijos vayan a la escuela. Deportan a la mínima, tienen una cultura en común y no se bajan los pantalones ante las exigencias foráneas.
El valor cultural es la tradición, y la multiculturalidad forzada nunca ha sido tradición en esos países. En España sí, y mira cómo nos va entre nosotros, como para meternos a hablar de los africanos o sudamericanos

Acepta tu fallo. Hablabas de cerrar mezquitas y precisamente en esos paises van aumentando las mezquitas.

Deportar todos deportan, incluido España. Seas ateo, religioso o lo que tu quieras ser. Si te portas mal en un pais que no has nacido te echan. No tiene nada que ver si uno es musulman como ejemplo a las mezquitas.

La multiculturalidad forzada jamas es forzada, no existe eso hoy en dia. Es inevitable la llegada de otras culturas en un mundo globalizado y conectado a excepcion de Corea del norte.

Es mas los propios ciudadanos de esos paises adquieren la culturalidad de distintos lugares del planeta. A base de viajes o navegando por internet.

Que no te extrañe, porque los paises que me has nombrado hay mucha conversion de religiones. Unos se hacen cristianos, musulmanes...

Fijate sin necesidad de la masa migratoria, ya lo adquieren.

Trancero escribió:

aperitivo escribió:Como me gustaría que todos los catalanes vivierais en Guadalajara, veréis que rápido ibais a estar tan contentos con el trato que os da el país.

Pues mira convocais un referendum para independizaros y listos.

Si en tu casa te tratan mal te vas.

Si la poblacion de Guadalajara esta siendo maltratada teneis vuestro derecho de crear vuestro propio camino.

Yo he tenido el placer de debatir con Jonqueras y os aseguro que en cara a cara con algo no preparado no sabe salirse. Habla muy bien pero sobre un guión, fuera de este se pierde

Ahora sera que en los medios españoles como TVE entre otros le da un guion a Junqueras para que se lo aprenda.

Si te fijas en las tertulias, son todos los colaboradores y el presentador contra el. Y el solito les ha dejado con el culito en el aire.

Y tendras narices de decir que no sabe hablar sin guion. Si Rajoy con guion ni sabe hablar xddd

Ejemplo

31/10/2013 Oriol Junqueras a El Debate de la 1
https://www.youtube.com/watch?v=wX4UhK-_M2I

Junqueras pacta las preguntas como hacen el 99.99 de los que van a los programas. PP, PSOE iu etc etc... si de verdad te crees que van sin preguntas preparadas es que poca idea tienes.

Y sobre lo que en Catalunya habrá poca corrupción perdona pero lo dudo. Ahora mismo en Catalunya nos mandan unos corruptos pensarse que al día siguiente desaparecerán siento decirte que es de idiotas.

Al igual te creerás que Más o Junqueras dejarán su asiento el día despues.

El problema es que los independentistas os habéis tragado lo de madrid nos roba pero dais la espalda cuando se os habla de las itv palaus tabaco Andorrano mafias rusas o expropiaciones

Sobre el tema de la multiculturalidad eso ya es para comer aparte. Erc hizo muy buena propaganda con Carod Rovira en Jerusalén firmando pactos de regularización de papeles en los tiempos de la famosa foto.

Puestos a crear un estado a parte de España es necesario que se haga sin una base hispana. Es por ello que se ha facilitado el acceso y recursos a comunidades magrebies. Así lo reconoció en su momento Carod Rovira.

La comunidad hispana tiene base española y muchos no quieren ni entienden de independencia. Los pueblos musulmanes son más proclives a esto. Motivo entre otros que se les ayuda tanto a regularización de papeles. Si se hiciese una criba entre votantes y nacionalidad la sorpresa seria mayúscula.

Ahí están los datos de como después del viaje de Carod Rovira a Jerusalén la entrada de marroquíes a sido muy alta lo que ha ido paralelo a la intención de voto independentista.

Cuando a Junqueras se le comentó si veía lógico que alguien que acaba de llegar a su núcleo familiar tuviese la misma decisión en cosas de familia que el mismo dijo que no lo veía lógico. Pero si que veía lógico y necesario que un marroquí que acaba de llegar con papeles recién firmados pudiese votar a favor de la independencia

Junqueras pacta las preguntas como hacen el 99.99 de los que van a los programas. PP, PSOE iu etc etc... si de verdad te crees que van sin preguntas preparadas es que poca idea tienes.

Jajajajajaajajajajajajaajaajajajajaajajajajajajaja. Por favor no ajuntes ERC en el mismo tinglado.

Estos no van ayudar a ERC para que salga bien parada en la television por el amor de dios.

TV1 que su jefe era de intereconomia le da las preguntas a su enemigo Junqueras. Lo he visto todo.

Mirate la tertulia, y no es la unica.

Algunos teneis la habilidad para quitar los meritos.

Ahora que lo recuerdo. A Ibarretxe le daban las preguntas(ironia). Hay que ser tonto para que no se lo preparase. Siempre salia el pobre escaldado.

Vale. Ya me ha quedado claro que no es un problema de desconocimiento sino de querer desconocer.

Te explico como funciona esto.

Un medio de comunicación contacta con el responsable de prensa de x partido.

Dependiendo del medio de comunicación se pactan o no x acuerdos en preguntas. Así pues nunca veras en rac1 que le pregunten a Artur Mas porque continua un diputado acusado de corrupción en la silla. No lo hacen porque son colegas.

En el otro lado están esos que pactan x preguntas pero con la condición de que si se pasan o incumplen no vuelven. Algo que en determinados momentos no interesa.

Por que te crees que nadie pregunta a Chacon porque está picada con Rubalcaba? O porque se le sigue esperando a Junqueras que de detalles de porque se abrió un despacho para que uno de sus diputados cobrase dos sueldos

lacupula escribió:Vale. Ya me ha quedado claro que no es un problema de desconocimiento sino de querer desconocer.

Te explico como funciona esto.

Un medio de comunicación contacta con el responsable de prensa de x partido.

Dependiendo del medio de comunicación se pactan o no x acuerdos en preguntas. Así pues nunca veras en rac1 que le pregunten a Artur Mas porque continua un diputado acusado de corrupción en la silla. No lo hacen porque son colegas.

En el otro lado están esos que pactan x preguntas pero con la condición de que si se pasan o incumplen no vuelven. Algo que en determinados momentos no interesa.

Por que te crees que nadie pregunta a Chacon porque está picada con Rubalcaba? O porque se le sigue esperando a Junqueras que de detalles de porque se abrió un despacho para que uno de sus diputados cobrase dos sueldos

Tu problema es conspiratorio. Y estoy a la orden del dia sobre estas situaciones. Pero no se da el caso con las televisiones nacionales al partido politico ERC.

Lo que salga y salga. Es una lucha. EL PP nunca permitira que ERC salga bien parada en los medios de comunicacion que controla.

Es de calle.


Ahora tu me dices TV3 y ERC. Perfecto seguro que lo hay. Al igual que TV1 con PPSOE.

Pero todas las nacionales incluidas intereconomia 13 tv para nada pactan los movimientos del tablero a su oposicion.

Es que en tv1 intereconomia y 13tv intentaron comerse a los de ERC y no pudieron en esa jungla. Por dios!

Deja de quitarle los meritos. Que habilidad para desprestigiar.


Sabes como habria pacto con ERC? Que hubieran al menos la mitad de colaboradores en el programa que defendiesen la causa independentista.

Pero no hay ni uno. Para que veas el pacto.

En fin.

No me extraña que os la cuelen con independencia.

Lógicamente que hay diferencias ideológicas entre tve o tv3 pero todas cuidan muy mucho lo que hacen. Intereconomia va a parte. Eso era un camión sin frenos cuesta abajo llena de mendrugos

Junqueras habla muy bien pero se pierde cuando le sacan del guión. El caso es que si se le compara con anteriores como Angel Colom o Pilar Rahola (aka este es mi coche y no se lo lleva la grua) entiendo que gane pero es que el nivel era muy bajo

lacupula escribió:En fin.

No me extraña que os la cuelen con independencia.

Lógicamente que hay diferencias ideológicas entre tve o tv3 pero todas cuidan muy mucho lo que hacen. Intereconomia va a parte. Eso era un camión sin frenos cuesta abajo llena de mendrugos

Junqueras habla muy bien pero se pierde cuando le sacan del guión. El caso es que si se le compara con anteriores como Angel Colom o Pilar Rahola (aka este es mi coche y no se lo lleva la grua) entiendo que gane pero es que el nivel era muy bajo

La independencia la solicitamos los ciudadanos, no los politicos. Por algo CIU se ha tenido que subir al carro o se quedaba sin votos.

No me has entendido. Es correcto que se pacten las preguntas.

En television española pactaran las preguntas con el PP y PSOE. Pero con ERC no. En cambio en tv3 haran lo mismo y pactaran las preguntas con ERC y CIU.

Si hubiera pacto con ERC tendrias la mitad de los tertulianos defendiendo la causa independentista. Y no la hay.

No es compatible que se pacte cuando television española esta siendo controlada por el PP.

Al PP no le interesa que ERC de cara a la galeria salga positivamente.

Es que es de traca.

Junqueras habla muy bien pero se pierde cuando le sacan del guión

Estoy a tu disposicion para que me enseñes algun momento en el cual el tio se haya perdido. Me pones el video y min y lo miro.

Trancero de donde sacas que 4 millones de catalanes quieren la independencia?
A mi no me lo han preguntado jajaja.
Saludos y bonito sofá donde lo venden?

CharlyDestroy escribió:Trancero de donde sacas que 4 millones de catalanes quieren la independencia?
A mi no me lo han preguntado jajaja.
Saludos y bonito sofá donde lo venden?

Pues sumas los votos de CIU,ERC,ICV,CUP mas los jovenes que no han llegado a los 18 años y tienes los 4 millones o mas.

Cataluña tiene 7 millones de ciudadanos.

Pero bueno que todo se vera en las urnas el indice de participacion.

Pero vamos a ver alma de Dios.

Creo que me estoy explicando mal.

Todos los medios de comunicación pactan preguntas y los que van saben donde van. Todos los invitados vetan preguntas y todos los responsables dejan bien claro los límites. En caso de pasarse el invitado no vuelve.

Esto pasa en todas las cadenas. Ya te he puesto un ejemplo donde en ninguna profundizan del porqué del mal rollo entre Rubalcaba y Chacon.

Me parece estupendo y maravilloso que admires a Junqueras pero cuando la admiración no te deja ver la realidad se convierte en fanatismo.


Supongo que, tan bien enterado que estás, conoces el decálogo por el cual los medios afines han de hablar de independencia cada X tiempo. Esto lo concentra el partido de turno. Igual que el PP mueve lo suyo en sus medios y PSOE e Iu en los suyos. El bombardeo constante de independencia hace que se centralice todo el plante informativo en este tema y se obvian otros pasándose en puntillas (Sí en el resto de España pasa lo mismo, pero el tema es Catalunya)

Trancero escribió:

CharlyDestroy escribió:Trancero de donde sacas que 4 millones de catalanes quieren la independencia?
A mi no me lo han preguntado jajaja.
Saludos y bonito sofá donde lo venden?

Pues sumas los votos de CIU,ERC,ICV,CUP mas los jovenes que no han llegado a los 18 años y tienes los 4 millones o mas.

Cataluña tiene 7 millones de ciudadanos.

Pero bueno que todo se vera en las urnas el indice de participacion.

Que urnas?
Ya es legal la consulta?
Salut.

Todos los medios de comunicación pactan preguntas y los que van saben donde van. Todos los invitados vetan preguntas y todos los responsables dejan bien claro los límites. En caso de pasarse el invitado no vuelve.

En el caso de ERC con TV1 no hay pacto de preguntas. Si hubiera pacto de preguntas habria la mitad de colaboradores defendiendo la causa de la independencia. Y no la hay. Porque si hubiera pacto, ERC exigiria eso. La compensacion de tertulianos.

Esto pasa en todas las cadenas. Ya te he puesto un ejemplo donde en ninguna profundizan del porqué del mal rollo entre Rubalcaba y Chacon.

Que si que pasa con el PPSOE en TV1. Pero con ERC no.

En television española siempre hay mitad pro PP y la otra mitad PSOE.

Me parece estupendo y maravilloso que admires a Junqueras pero cuando la admiración no te deja ver la realidad se convierte en fanatismo.

Pero cual es la realidad que me quieres demostrar. Te estoy pidiendo y me pongo a tu disposicion que me demuestres en alguna tertulia que el tio se haya perdido.

Te lo estoy pidiendo y aun asi hablas de fanatismo. No sera por tu parte el fanatismo en contra de Oriol junqueras desprestigiando su labor.

Que urnas?
Ya es legal la consulta?
Salut.

Pues las del 9 de noviembre de este año.

Las consultas democraticas siempre son legales. Llamarlas ilegales no son propias de una democracia, si no de una dictadura. Saludos.