Una de dinosaurios....

Hadesillo escribió:Una cosa que yo no acabo de entender es que habiendo como hay hoy en día la cantidad basta de especies que hay, dinosaurios, en un periodo que comprende casi 200 millones de años, no hayan tantas y incluso encontremos bastantes fósiles repetidos de especies.

La respuesta es bastante sencilla, aunque no obvia. Las condiciones que se tienen que dar para que un cuerpo muerto se fosilice, son excepcionales y tremendamente dificiles. Un animal debe de morir y sus restos ser sepuldatos y quedar en ausencia de oxigeno a la mayor velocidad posible.

Un cadaver dejado a la intemperie, normalmente se pudre en pocas semanas, y los restos óseos son esparcidos, machacados y pulverizados. Para que tengamos la fortuna de encontrar un fosil completo (algo excepcional) el cadaver debe de haber sido sepultado de forma casi inmediata a su muerte, privado de oxígeno y mantenido en ciertas condiciones durante mucho tiempo. En caso contrario los restos orgánicos desaparecen por completo. De hecho, incluso un hueso fósil, si queda a la intemperie probablemente sea pulverizado antes o despues por la acción de los elementos de forma bastante rápida

Un caso completamente aparte son los restos humanoides desde hace algunos millones de años. Los humanos tenemos la "mania" de preservar los cadaveres y enterrarlos o intentar preservarlos de alguna forma. Eso explica la aparición de restos muy bién conservados como mómias de diferentes tipos o de esqueletos completos procedentes de enterramientos. Cuando muere un animal, este es devorado rápidamente por carroñeros, sus restos consumidos por bacterias y sus huecos pulverizados por la propia metereologia. Un fosil es algo excepcional. Un caso entre un millón, una rareza.

De hecho, hay especies que por sus costumbres es posible que sean aun mas excepcionalmente raras. Por ejemplo los pterodactilos.... un animal que pasa practicamente toda su vida (en algunos casos) planeando sobre el mar, tiene muy pocas oportunidades de dejar un registro fósil. Animales cuyo ecosistema esté en parajes donde las condiciones para que un cadaver se fosilice dejaran muy pocos rastros o ninguno.

Y todo hay que comentarlo... eso es afortunadamente. Si todos los cadaveres de todos los habitantes de la tierra se conservaran... no tendriamos mucho sitio

Sí, lo sé, pero yo lo que no entiendo es la poca variedad de especies de dinosaurio que existen. Recordemos que son casi 200 millones de años y eso da para muchos tipos de bichos. Diría que conocemos más variedad de especies en los últimos 100 años que tipos de dinosaurio se han encontrado. Aún así gracias por la explicación, a más de uno le habrá resultado útil.

islajose escribió:joder, pero que casualidad que se murieron TODOS los dinosaurios, y especies como arañas, monos..etc no les pasó nada...no sé , resulta dificil de creer

Los dinosaurios no se extinguieron del tiron. El meteorito creo una nube de polvo que cubrio todo el planeta. Inaginate la nube que creo el colcan de islandia el año pasado, pues ahora imaginatelo causada por un meteorito de kilometros. Esa nube estubo hay muchos años, impidiendo la entrada de luz y creo una muerte masiva de muchisimas plantas. A su vez, los herviboros murieron por inanicion y despues los grandes carnivoros. Pero todo esto no fue de la noche a la mañana, todo esto se cree que tardo varios años en ocurrir.
Todos los animales no murieron. Hubo varios dinosaurios de pequeño tamaño que sobrevivieron a tal cambio climatico y hoy en dia son nuestras aves. Si si, desde las gallinas de corral a los loros. Y por entonces no existian monos, existian unas pequeñas ratas, que a lo largo de millones de años evoluciobaron a la gran variedad de mamiferos que hay hoy en dia.
Los mamiferos aparecieron en la tierra antes de la gran extincion de lis dinosaurios, pero estos tenian todos los escaños de la piramide evolutiva copados, asi que los mamiferos solo pudieron sobrdvivir como pequeñas ratas. En cuanto se extinguieron los dinosaurios, estas pequeñas ratas vieron todo un mundo para ellas, libres de depredadores, crecieron tanto como su entorno les permitio.

Como nota, desirte que antes solo existia un unico continente, llamado pangea. La colision del meteorito fue tan brutal, que la actual deriva de los continentes se cree que fue por su culpa.

Saludos

Hadesillo escribió:Sí, lo sé, pero yo lo que no entiendo es la poca variedad de especies de dinosaurio que existen. Recordemos que son casi 200 millones de años y eso da para muchos tipos de bichos. Diría que conocemos más variedad de especies en los últimos 100 años que tipos de dinosaurio se han encontrado. Aún así gracias por la explicación, a más de uno le habrá resultado útil.

Pero es que partes de una premisa equivocada al decir "las pocas especies de dinosaurio que existen", lo correcto es "que hemos descubierto", porque el que nunca se halle resto de una especie no quiere decir que no haya existido
Para esto además debes entender que la fosilización es tan rara que sólo se da en el momento de la máxima radiación de la especie, de tal manera que hay los suficientes ejemplares como para que haya estadísticamente la posibilidad de que un miembro logre fosilizar. Y a eso súmale que lo encontremos, si se da la casualidad.
Es debido a ésto que el rango de existencia de una especie fósil siempre se extiende más allá de su rango aparente. Por ejemplo, si yo encuentro fósiles de una especie, como alguna de dinosaurio, en depósitos que abarcan de 100 a 95 millones de años atrás, esa especie no es que haya vivido 5 millones de años, habrá vivido por ejemplo desde hace 102 hasta hace 93 millones de años, pero es en ese intervalo de 5 millones donde obtuvo su mayor éxito y radiación.
La fosilización es un hecho extraño y excepcional; y muchos de los fósiles son destruidos por acciones naturales de la corteza y nunca los veremos, y otros que están al alcance del ser humano son destruidos por lluvias torrenciales, erosión y otros fenómenos sin que lo sepamos. Por eso es tan importante la acción paleontológica para evitar la destrucción y pérdida para siempre de los restos.


Salu2!

Hadesillo escribió:Sí, lo sé, pero yo lo que no entiendo es la poca variedad de especies de dinosaurio que existen. Recordemos que son casi 200 millones de años y eso da para muchos tipos de bichos. Diría que conocemos más variedad de especies en los últimos 100 años que tipos de dinosaurio se han encontrado. Aún así gracias por la explicación, a más de uno le habrá resultado útil.

Como bien te ha explicado falkiño, la expresion correcta es "la poca variedad de fosiles que hemos Descubierto". La fosilizacion es un suceso muy muy raro. Solo piensa que si en 65 millones de años hay la variedad de animales que hay hoy en dia, imaginate en 200 millones de años. Pero solo una millonesima parte de ellas se ha fosilizado y son las que conocemos. Pero no quiere decir que fuesen las unicas.

Saludos

Falkiño escribió:

Hadesillo escribió:Sí, lo sé, pero yo lo que no entiendo es la poca variedad de especies de dinosaurio que existen. Recordemos que son casi 200 millones de años y eso da para muchos tipos de bichos. Diría que conocemos más variedad de especies en los últimos 100 años que tipos de dinosaurio se han encontrado. Aún así gracias por la explicación, a más de uno le habrá resultado útil.

Pero es que partes de una premisa equivocada al decir "las pocas especies de dinosaurio que existen", lo correcto es "que hemos descubierto", porque el que nunca se halle resto de una especie no quiere decir que no haya existido
Para esto además debes entender que la fosilización es tan rara que sólo se da en el momento de la máxima radiación de la especie, de tal manera que hay los suficientes ejemplares como para que haya estadísticamente la posibilidad de que un miembro logre fosilizar. Y a eso súmale que lo encontremos, si se da la casualidad.
Es debido a ésto que el rango de existencia de una especie fósil siempre se extiende más allá de su rango aparente. Por ejemplo, si yo encuentro fósiles de una especie, como alguna de dinosaurio, en depósitos que abarcan de 100 a 95 millones de años atrás, esa especie no es que haya vivido 5 millones de años, habrá vivido por ejemplo desde hace 102 hasta hace 93 millones de años, pero es en ese intervalo de 5 millones donde obtuvo su mayor éxito y radiación.
La fosilización es un hecho extraño y excepcional; y muchos de los fósiles son destruidos por acciones naturales de la corteza y nunca los veremos, y otros que están al alcance del ser humano son destruidos por lluvias torrenciales, erosión y otros fenómenos sin que lo sepamos. Por eso es tan importante la acción paleontológica para evitar la destrucción y pérdida para siempre de los restos.


Salu2!

Aha, así que las especies que no fueron tan numerosas es muy difícil que hayan dejado fósiles y los encontremos. Sí, es de sentido común. Gracias.

Un apunte mas. En cima el registro fósil puede conducir a errores si no se toman precauciones. Es por ejemplo mas fácil que se encuentren fosiles de criaturas cuyo ecosistema favorece la fosilización de restos. Por ejemplo de animales que vivan en zonas donde el barro puede cubrir rápidamente restos. Un animal que viva en un entorno como una selva (por ejemplo) tiene una probabilidad muchisimo menor de terminar como un fosil que un animal que viva en una zona relativamente desprovista de carroñeros y con mayores facilidades para que se de ese proceso.

Vamos, que un animal puede haber sido muy abundante, y no dejar practicamente ningún registro, mientras que otro puede haber sido menos abundante, pero por las caracteristicas del medio donde vivía haber dejado centenares o miles de restos. Ni siquiera la abundancia de restos de una determinada especie puede indicar su abundancia real en vida

Hadesillo escribió:Aha, así que las especies que no fueron tan numerosas es muy difícil que hayan dejado fósiles y los encontremos. Sí, es de sentido común. Gracias.

A grosso modo sí. Según su abundancia y como te indica Orbatos, según las condiciones particulares de su entorno. Un ejemplo de ésto lo sufrimos con los pterosaurios, animales de huesos ligeros y delicados, y por tanto de difícil fosilización. Casi todos los pterosaurios que conocemos son costeros, de litorales y demás y se alimentaban de peces.
Obviamente, se debe a que en el mar o en un lago como el de Solnhoffen, es mucho más sencillo que un animal fosilice. Por ponerte un ejemplo, es como si de las aves únicamente conociéramos las aves marinas y las aves estilo flamencos y tal que pescan en lagunas y demás; olvidándonos de palomas, gallinas, avestruces, golondrinas, tórtolas, canarios, gorriones, cuervos y las demás miles de especies continentales.

Otro efecto de ésto es la ausencia relativa de organismos "intermedios", los llamados "eslabones perdidos". Ya que dichos "eslabones" se producen en épocas de grandes cambios faunísticos con lo cual se suceden velozmente (en un sentido geológico se entiende) y por tanto su fosilización es muy muy complicada. Cuando la evolución alcanza el equilibrio en el organismo y éste perdura en el tiempo de una manera más prolongada y con mayor éxito, es cuando hay posibilidades (aunque pequeñas como se ha dicho) de que fosilice. Y no olvides que aunque fosilice luego debe darse la casualidad de que lo hallemos.
Por esto tenemos un registro fósil abundante que nos da una idea general de la evolución, pero que mirando casos concretos (aparición de órdenes completos por ejemplo, o de clases) nos quedan abundantes huecos y saltos en la secuencia de desarrollo. Aunque tenemos algunos casos documentados de manera algo completa como la transición pez de aleta lobulada a anfibio; o los casos dinosaurio a ave. Pero son la excepción más que la norma.



Salu2!