Un articulista del Avui pide a los militares que "vengan sin sus madres" porque la pr

Ashtyr escribió:gracias celtico desconocia esos datos.

Por mi perfecto, denuncia al periodista y que la Ley decida.

Un saludo.

No tranquilo si esos datos son de después de que tu lo dijeras, era imposible que los supieras (salvo que viajes en el tiempo XD), sólo los pongo para que se vea para que parece que el Ministerio de defensa parece que piensa hacer algo (como debe ser)
yanosoyyo escribió:Pues debo ser yo el que entiende mal las cosas pero el general Mena no habló en ningún momento de guerra civil y, sin embargo, sí repitió en un par de ocasiones un llamamiento a la calma. Pero claro, seguro que la intención de ERC es totalmente pacífica y la de este señor es la guerra.



A veeeeeeeeeer, que guerra civil va a haber si no hay armas en ambos lados, si de caso una "ocupación" o algo similar es lo que podemos deducir que quiere decir el General Mena.

Y Carod, me repito, a parte de un subnormal perdido, que es lo que es, encuentro ese comentario demasiado descontextualizado...es como decir que vendrá el apocalipsis si el estatut se aprueva....¿alguien va a entender que literalmente veremos los cuatro jinetes por los aires? pos lo mismo con lo de la guerra civil, es una manera de hablar, lo que pasa es que muchos medios no les interesaba lo más mínimo eso, querian reirse i hacer correr el pánico con las cosas que va siempre diciendo el catetillo ese catalán....


Saludos [beer]
seerj escribió:A veeeeeeeeeer, que guerra civil va a haber si no hay armas en ambos lados, si de caso una "ocupación" o algo similar es lo que podemos deducir que quiere decir el General Mena.
No. Cuando alguien dice que no va a pasar nada. LLama a la tranquilidad y a la calma y se limita a decir algo tan cierto como que el estatuto no puede vulnerar los límites constitucionales, lo que podemos deducir es que no va a pasar nada.
limites constitucionales? por el amor de dios, que ese papel se hizo al salir de una dictadura hace mas de un cuarto de siglo! [buaaj]

Por otro lado, de la misma manera que se aprovó dicha constitucuion, se puede cambiar o moldear, sin que los militares tengan que actuar, cosa que con gente como ese "perlas" del Mena dudo q pueda llegar suceder. Lo peor es la gente que justifica la opresión, el uso de la fuerza y demás macabradas por la proteccion de un papel o poyadas similares...pero bueno...el mundo está lleno de too xD


Saludos [beer]
seerj escribió:limites constitucionales? por el amor de dios, que ese papel se hizo al salir de una dictadura hace mas de un cuarto de siglo! [buaaj]

Por otro lado, de la misma manera que se aprovó dicha constitucuion, se puede cambiar o moldear, sin que los militares tengan que actuar, cosa que con gente como ese "perlas" del Mena dudo q pueda llegar suceder. Lo peor es la gente que justifica la opresión, el uso de la fuerza y demás macabradas por la proteccion de un papel o poyadas similares...pero bueno...el mundo está lleno de too xD


Saludos [beer]


¿Que ya toca cambiar la Constitución? Por supuesto. Eso creo que muy poca gente lo discute.
¿Qué para cambiar la Constitución habrá que seguir los pasos legales para modificarla? Pues también.
¿Tú verías bien que en el reglamento de circulación se incluyese un cambio constitucional?
yanosoyyo escribió:
¿Que ya toca cambiar la Constitución? Por supuesto. Eso creo que muy poca gente lo discute.
¿Qué para cambiar la Constitución habrá que seguir los pasos legales para modificarla? Pues también.


Tonces que me cuentas, joder, en el post anterior intentas justificar i minimizas los comentarios del general Mena y ahora dices esto, aclárate...


yanosoyyo escribió:¿Tú verías bien que en el reglamento de circulación se incluyese un cambio constitucional?


¿Mande?


Saludos [beer]
El AVUI responde hoy a las críticas de El País través de la columna de su director y de su editorial:

http://www.avui.com/avui/diari/06/gen/15/133515.htm

http://www.avui.com/avui/diari/06/gen/15/132877.htm


Traducciones online (internostrum.com):
editorial
Cuánta, cuánta manipulación

El grado de tensión y de manipulación -de un lado y de el otro- en algunos medios de comunicación que o se editan a la capital del Estado ha llegado a un punto alarmante. El pasado jueves Iu Forn, columnista colaborador de este diario, publicó un artículo -en tono irónico, siguiendo el estilo que lo identifica- contra el golpismo. Dentro el texto había una expresión improcedente. Pero en todo momento el articulista dejaba bien claro que se rehacía a hipotéticos golpistas -cómo indicaba el mismo título de la columna, Manual del buen golpista- que pretendieran tomar con tanques Barcelona. El día siguiente algunos diarios digitales y una emisora de radio -la COPE- manipularon el contenido del artículo. Los "golpistas" habían acontecido "militares". El todo, una vez más, se tomaba por la parte. No se trataba de la opinión satírica de un periodista contra golpistas, sino de un insulto de todo el diario AVUI contra el estamento militar. El director general de Comunicación del ministerio de Defensa pidió explicaciones a la dirección de este diario, pero siempre en base a una información manipulada a conciencia, porque hacía referencia a "comentarios o frases ofensivas para los miembros de las fuerzas armadas en general". Tomando como referencia el contenido del artículo de opinión, nunca se podría haber derivado una interpretación parecida. Pero el ministerio actuó exclusivamente en función de las informaciones que le llegaban desde los diarios digitales y las emisoras de Madrid.

Ayer Iu Forn va haber de explicar el sujeto de su crítica, cuando había quedado bien claro en el artículo, y pidió disculpas por una expresión "desafortunada". Resulta dramático que incluso diarios que pretenden informar con solvencia -como El País- confundiera en portada sus lectores e identificara golpistas con "militares", con una dureza que no utilizan nunca contra los que han tomado el insulto como divisa editorial desde la capital del Estado.

Algunos han pretendido que el AVUI pague los platos que han roto otros. Es obvio que el diario y su dirección sólo se hacen responsables del que publican. No de aquello que algunos manipuladores profesionales querrían que publicara. Un artículo que cada día se hace en llave de humor ironizó, con más o menos fortuna, sobre el golpismo y esto ha desfermat una tormenta que pretende, una vez más, convertir el catalanismo en el máximo ejemplo del mal. Como que algunos afirman que el demonio existe por justificar sus cruzadas particulares, hace falta que el demonio haga maldades, y, si no hace, hace falta inventarlas.

Ayer, mientras El País descalificaba gravemente todos los profesionales que hacen el AVUI, continuaban llegando a nuestra redacción toda clase de insultos y de amenazas de muerte. Qué es más grave, la ironía, ni que sea excesiva, o una amenaza de este calibre? Y en algunos diarios digitales, como por ejemplo Periodista Digital, décimas de personas insultaban con contundencia todos los catalanes, pedían una intervención militar o amenazaban directamente el articulista objeto de su ira. Si la columna publicada va transgredir la legalidad, para lo cual hay los tribunales; si cayó en el mal gusto, su autor ya ha pedido disculpas. Pero ¿y la manipulación sistemática que nos hace decir aquello que nunca hemos dicho y las amenazas que buscan cualquier excusa por asustar la discrepancia?
Dietario
Luces...
ahora que veo claro
Albert Sáez

Ayer fue un día triste. El diario El País escribió al dictado de Federico Jiménez Losantos. No nos lo esperábamos. Nadie, ni los catalanes, ni los periodistas demócratas ni ninguna persona mínimamente decente. Insultar groseramente se ve que está menos mal visto que ironizar sobre los golpistas. Que sea así desde la COPE estamos acostumbrados. Que lo vea así El País, algunos no se lo esperaban. También está más mal visto que un órgano parlamentario como el CAC pida moderación a la COPE que no que el ministro de Defensa reclame disculpas. El CAC puede opinar menos sobre los contenidos informativos que los ministros a petición de los jefes del estado mayor. Al diario El País le merecen más respeto los golpistas que el presidente de la Generalitat. Cuando han dicho desde la COPE que el nuestro es un gobierno "nacionalsocialista", nadie les ha pedido que se disculparan. Debe de ser que lo consideran un insulto menos grave que agredir las madres inocentes de los golpistas.


...y sombras
lecciones de periodismo

Además de abonar las tesis de Jiménez Losantos, la edición de El País de ayer dedicaba una columna sin firmar a juzgar el periodismo que hace el diario AVUI. Como en cualquier otro sector, el juicio que emito un diario sobre sus competidores no tiene ningún valor. Aún así los diré que creo que El País es un buen diario, aun cuando venda menos que The New York Times. Y lo es aun cuando no comparto su manera de entender el periodismo que expresaba en el primero párrafo de la información de ayer: "En un artículo de opinión publicado bajo la firma de Iu Forn". Es decir que los artículos los escriben los diarios y los firman con el nombre que los conviene. Estamos, pues, perfectamente legitimados por entender que los artículos firmados como "El País", los escribe el director. ¿Por qué no firmaste la columna, amigo Xavier Vidal-Folch? ¿Por qué tu ambición no se para nunca y pretendes que unos cuántos periodistas dejen de ganarse la vida en el AVUI? Amigo Xavier, todavía quedan diarios que no practican el estalinismo, donde los artículos y las informaciones las escribe quien las firma. Y una última cosa: comparar Iu Forn con Jiménez Losantos es como compararte a tú con Galinsoga.
Los dos diarios tienen razón. Por una parte, el artículo del Avui es un mal articulo, digno de un panfleto insultante como LA RAZON, al mas puro estilo Ussía y su obsesión por llamar a todo el discrepante "HijoPuta", así como un copia de toda la programación de la COPE junta.

Pero me pregunto ¿ Por que coño hemos montado esta trifulca por este artículo del Avui y nos da igual lo que digan los ensotanados desde las Ondas ?

Como bien dice el Avui, ¿ Por que nadie dice nada cuando Jimenez Losantos llama nacionalSocialista al gobierno de Zapatero ? ¿ Cuando llaman a Duran y Lleida Hijo de puta ?

Si que hay doble rasero, y estoy de acuerdo con el Avui, EL PAIS es un un buen diario, el mejor de este país y de los mejores de Europa, pero debería dedicar el mismo entusiasmo en criticar al Avui que las burradas que se dicen desde la COPE.

Tal vez por eso le ha dolido al Avui, si le hubieran criticado desde la COPE, ONDA CERo, EL MUNDO , ABC o La Razon, les hubiera dado lo mismo, pero que lo haya hecho EL PAIS, duele.
misterluis escribió:EL PAIS es un un buen diario, el mejor de este país y de los mejores de Europa


Deja de ser tan partidista, El Pais es un periódico manipulador y vergonzoso, como todos los de este pais. Otra cosa es que tú, como dice las cosas que te gusta leer, no lo veas, pero aqui no se salva ni uno.

Ejemplo: El dia que salió en portada en TODOS los periodicos lo de este artículo, en El Pais no salía NADA. No es que me moleste q lo haga (lo raro sería que lo sacara, no le convenia), pero no digas que es el mejor porque es la misma mierda que los demás.
Johny27 escribió:
Deja de ser tan partidista, El Pais es un periódico manipulador y vergonzoso, como todos los de este pais. Otra cosa es que tú, como dice las cosas que te gusta leer, no lo veas, pero aqui no se salva ni uno.

Ejemplo: El dia que salió en portada en TODOS los periodicos lo de este artículo, en El Pais no salía NADA. No es que me moleste q lo haga (lo raro sería que lo sacara, no le convenia), pero no digas que es el mejor porque es la misma mierda que los demás.


Jajaja, tu obsesión enfermiza contra el grupo prisa y aledaños te causa estragos. Calmate.

Te lo dice uno que recurre a EL PAIS como el medio más proximo a mi ideología, pero que no comparte muchas de sus posturas, sobre todo en temas de pòlítica internacional.

EL PAIS, aunque te duela amigo, es el periodico generalista más vendido de España duplicando en ventas al 2º, no solo eso, si no que es el 9º periodico más valorado por expertos internacionales, de todo el mundo. Es el periodico español mas leido en Europa y donde cualquier experto en alguna matería desea terminar trabajando.

Pero el grupo prisa, el pais, y polanco son manipuladores. Ves como Federico ha hecho un buen trabajo?

sosiegate, es 1consejo
misterluis escribió:
Jajaja, tu obsesión enfermiza contra el grupo prisa y aledaños te causa estragos. Calmate.

Te lo dice uno que recurre a EL PAIS como el medio más proximo a mi ideología, pero que no comparte muchas de sus posturas, sobre todo en temas de pòlítica internacional.

EL PAIS, aunque te duela amigo, es el periodico generalista más vendido de España duplicando en ventas al 2º, no solo eso, si no que es el 9º periodico más valorado por expertos internacionales, de todo el mundo. Es el periodico español mas leido en Europa y donde cualquier experto en alguna matería desea terminar trabajando.

Pero el grupo prisa, el pais, y polanco son manipuladores. Ves como Federico ha hecho un buen trabajo?

sosiegate, es 1consejo


No se yo quien tiene que tranquilizarse y dejarse de sectarismo.

¿Has leido que yo diga que el pais es una mierda y el abc o el mundo son los mejores? NO (tú si, pero al revés). Yo digo que TODOS son una mierda, y que no te puedes fiar de NINGUNO, porque TODOS barren para casa. TODOS, por más que te duela.

A ver si así en grande lo lees y no te inventas lo que digo.

Parece que se te pega el victimismo, y crees que decir que todos son una mierda es decir que el tuyo es una mierda pero los mios no.

En fin, cuando leas bien, y no te inventes lo que quieres creer que he dicho, hablamos.
Johny27 escribió:
No se yo quien tiene que tranquilizarse y dejarse de sectarismo.

¿Has leido que yo diga que el pais es una mierda y el abc o el mundo son los mejores? NO (tú si, pero al revés). Yo digo que TODOS son una mierda, y que no te puedes fiar de NINGUNO, porque TODOS barren para casa. TODOS, por más que te duela.

A ver si así en grande lo lees y no te inventas lo que digo.

Parece que se te pega el victimismo, y crees que decir que todos son una mierda es decir que el tuyo es una mierda pero los mios no.

En fin, cuando leas bien, y no te inventes lo que quieres creer que he dicho, hablamos.


La diferencia entre tu y yo es que tu te escondes bajo una suspuesta "obejtividad" que no existe, a la vez que pones a parir, siempre, a quien todos sabemos. No nos vas a descubrir ahora , johny, lo de los DvDs, o lo de las disfunciones sexuales, ya que te quitan credibilidad.

Yo no he dicho que EL PAIS sea palabra de santo. ¿ Lo he dicho Johny ? Aunque te molestes en ponerlo en mayusculas. El Pais tiene una linea editorial , como la posee EL MUNDO o el ABC. Pero el primero destaca por ser menos sensacionalista que los otros, evitar titulares tendenciosos y dedicarse, normalmente, a informar primero, y opinar despues, algo que muchos medios no entienden.

A partir de ahí puedes sacar tus propias conclusiones. La mía es que El Pais es uno de los mejores diarios del mundo por que así lo dicen todos los estudios internacionles de medios de comunicacion. ¿ Por que ? No lo se, pero es un dato.
misterluis escribió:
La diferencia entre tu y yo es que tu te escondes bajo una suspuesta "obejtividad" que no existe, a la vez que pones a parir, siempre, a quien todos sabemos. No nos vas a descubrir ahora , johny, lo de los DvDs, o lo de las disfunciones sexuales, ya que te quitan credibilidad.

Yo no he dicho que EL PAIS sea palabra de santo. ¿ Lo he dicho Johny ? Aunque te molestes en ponerlo en mayusculas. El Pais tiene una linea editorial , como la posee EL MUNDO o el ABC. Pero el primero destaca por ser menos sensacionalista que los otros, evitar titulares tendenciosos y dedicarse, normalmente, a informar primero, y opinar despues, algo que muchos medios no entienden.

A partir de ahí puedes sacar tus propias conclusiones. La mía es que El Pais es uno de los mejores diarios del mundo por que así lo dicen todos los estudios internacionles de medios de comunicacion. ¿ Por que ? No lo se, pero es un dato.


¿Qué tendrán que ver mis opiniones sobre el tema catalán o los gays con saber que ningún periódico es imparcial? A mi los estudios internacionales no me dicen nada, desde el momento de que hay corrupción en TODOS sitios. Yo juzgo por lo que yo veo, y lo que veo es que todos obvían noticias, o si no lo hacen si que les quitan importancia relegándolas a zonas del periódico menos leidas.

¿A ti el mundo y demas te parecen sensacionalistas? Perfecto, a mi no. Me parece que dicen cosas que la gente piensa pero no se atreven a decir por el "qué dirán". A mi el pais no me parece un periódico malísimo, pero no es la joya que quieres hacernos creer que es, imparcial (JUAS) y antimanipulación.
seerj escribió:Tonces que me cuentas, joder, en el post anterior intentas justificar i minimizas los comentarios del general Mena y ahora dices esto, aclárate...
Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Seguro que si le preguntases a ese general si se debe cambiar la Constitución te diría que sí. El problema es que los catalanes quieren cambiarla con una artimaña que se salta la ley.
un general estando de acuerdo con modificar de cualquier modo la constitucion? venga ya...eso no te lo puedees estar creyendo a estas alturas del juego...

artimañas, catalanes, saltarse la ley...ese discurso esta muy oido por cierto sector alarmista i claramente identificado dentro de lo que ideas se refiere...cuidadin por el pie que cojeamos ;-)

primero q a los catalanes de primeras el estatut nos la pela en general, segundo q es algo aprovado por nuestros diputados y por lo tanto de ilegal nada, y tercero q no es una artimaña, es una manera pacifica de actuar segun el marco legal donde se encuentran los politicos españoles.

Saludos [beer]
seerj escribió:un general estando de acuerdo con modificar de cualquier modo la constitucion? venga ya...eso no te lo puedees estar creyendo a estas alturas del juego...
¿Y por qué no? Yo no he visto a nadie que se haya opuesto a que se reforme la ley del derecho de sucesión de la corona. ¿Acaso esa no es una reforma constitucional?

seerj escribió:artimañas, catalanes, saltarse la ley...ese discurso esta muy oido por cierto sector alarmista i claramente identificado dentro de lo que ideas se refiere...cuidadin por el pie que cojeamos ;-)
No veo por qué. Hasta ahora, siempre he jugado con las cartas boca arriba. Nunca he ocultado mis tendencias. Así que ya sé, perfectamente, de qué pie cojeo.

seerj escribió:primero q a los catalanes de primeras el estatut nos la pela en general, segundo q es algo aprovado por nuestros diputados y por lo tanto de ilegal nada, y tercero q no es una artimaña, es una manera pacifica de actuar segun el marco legal donde se encuentran los politicos españoles.

No sé si habrás leído hace un tiempo una noticia que, básicamente, decía que nos querían colar en el parlamento europeo una modificación sobre las patentes de software en medio de la reforma de una ley de agricultura y pesca. Eso, aunque era perfectamente legal, es una artimaña. Pues hacer un estatuto que implica una reforma constitucional, también.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
el señor del avui se ha pasado desde su posicion al meter a todos los militares en el mismo saco, pero la causa, sin la cual este articulo no hubiera existido han sido las declaraciones de un militar.
Y las declaraciones de un militar, lejos de un insulto fue una insinuacion de conflicto bélico encubierto, es decir utilizar las armas, como las k utiliza eta, solo k con 'la ley ' como aval (aunke no depende de el esta decision).
Y ademas los militares tienen prohibido manifestar sus opiniones politicas en publico.
tzare escribió:Y ademas los militares tienen prohibido manifestar sus opiniones politicas en publico.


Y lo han cesado y arrestado. ¿Qué más quieres? ¿Que le corten la lengua para que no pueda volver a hablar?
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Eso es lo que tus humedos deseos kieren que diga para asi tener para despotricar un rato.
Ni lo pienso, ni lo he dicho ni lo he insinuado, o si?
cuando me referia al pie de que cojeavas sobretodo me referia a q eso son palabras tipicas de un sector que manipula en demasía, pero bueno...

Lo del cambio constitucional por lo de la Leonor esa, la verdad, es un poco digamos demagógico comparar cambios autenticos en una constitucion con noticias que salen en el Hola, que me dices, AR, y cía...

Los militares con alto rango, en españa, por lo general, calzan todos del mismo pie, que es practicamente el mismo pero camuflado en gran parte gracias al juancarlismo de muchos que el de principios de los 40...

Saludos [beer]
tzare escribió:Eso es lo que tus humedos deseos kieren que diga para asi tener para despotricar un rato.
Ni lo pienso, ni lo he dicho ni lo he insinuado, o si?


No. Pero parece que no estés contento con la resolución del gobierno.

Seerj, desde luego, lo de Leonor es un cambio "menor". Pero piensa que es un cambio que se aprobaría casi con el 100% de los votos. Seguro que hay otros muchos cambios más importantes que se aprobarían, aunque no con tanto margen, pero se aprobarían.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
No. Pero parece que no estés contento con la resolución del gobierno.


Me parece correcta. Otra cosa es lo k a ti te parezca k me parezca a mi XD
A mí me parece que a ti te parece que a mí me parece que a ti te parece...
El ministro de Defensa presenta una denuncia contra un articulista del diario Avui

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/25/espana/1138195003.html
Si es que a estos rojeras se les da libertades y luego mira lo que hacen.
Y de golpe de estado nada. Solo intentanba defender la constitucion.
Paula_ps2 escribió:Si es que a estos rojeras se les da libertades y luego mira lo que hacen.
Y de golpe de estado nada. Solo intentanba defender la constitucion.


Venga, unas cuantas burradas más y ya puedes entrar en el foro de compra-venta.

Ups, no. Tendrás que esperar 3 meses.
Paula_ps2 escribió:Si es que a estos rojeras se les da libertades y luego mira lo que hacen.
Y de golpe de estado nada. Solo intentanba defender la constitucion.


Muy bien niña, llevas 4 dias en eol, 3 posts que he visto tuyos en el que menos te han llamado troll, sigue asi que vas a durar poquito mas por aqui, si no fuera que tu perfil dice que tienes 20 años no te hubiese puesto mas de 13.
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