Tengo varias dudas sobre hardware ¿teneis cinco minutos?

Hola compañeros. Hace meses que estoy mirando componentes para montarme un pc. Hace dos meses no sabia absolutamente nada sobre este mundo, mas alla de los conceptos basicos, pero rebuscando entre foros, benchmarks y preguntando, ahora mismo tengo una idea general bastante mas amplia.

El caso es que aun hay alguna cosa que no acabo de concretar, las expongo en varios puntos para ver si alguien me puede ayudar, si no en todos, almenos en alguno:

1. ventilador veo que en todos los presupuestos se ponen disipadores, pero hay gente que dice que con el de serie es suficiente, por ejemplo en los i5 ¿es eso verdad?

2. Procesador: aun no tengo claro si para juegos es mejor un i5 (3570k 4670k) que un fx (8320, 8350). Hay benchmarks que dan ganador a uno u a otro. Tampoco se si el tema del mantle sera muy determinante o quedara en humo.

3. Las placas base: son el componente mas desconocido para mi. Hay quien dice que es lo mas importante y otros dicen que conque tenga el chipset adecuado ya hay bastante.
Si no voy a hacer crossfire, ¿hay mucha diferencia entre una placas y otras con el mismo chipset? Por ejemplo con el 970 hay desde 60 hasta 200 euros.

4. El overclocking
es otro tema en el que estoy perdido. Tampoco veo una forma estandart de hacverlo, todos dicen que es facil pero no veo algo detallado de por ejemplo: el 8320 para ponerlo como el 8350 hay que hacer eso exactamente asi con ese programa, hay mucho m,iksterio en ese tema. Tambien me han dicho que los i5 terminados en k se overclockean ellos solos, pero no se como ni se como lo haria en casoi de tener uno.

5. La caja o torre.
¿es importante el numero de ventiladores realmente? Yo solo miraba que me gustara esteticamente y que me cupiera la grafica, como mucho que tuviera ventana para ver el interior y usb 3.0. pero ¿es un punto diferencial en el rendimiento que sea grande yeste bien ventilada?

En fin, son esos los puntos que no acabo de entender, y es eso lo que aun me frena para comprarme un pc, pues quiero acertar, es mucho dinero y quiero no arrepentirme de nada cuando lo compre.

de momento tengo claras varias cosas, como la grafica, la fuente, la memoria, el disco duro, pero el resto estoy dudando.

Un saludo y se agradece cualquier comentario
Desde mi humilde experiencia:

1-Para mi desde que lo he cambiado ha sido un bajon de temperatura considerable y cuanto mas fresquito menor desgaste mayor durabilidad.
2- Depende tambien bastante del presupuesto ya que amd suele ser mas barato. A mi gusto intel.
3-Aquí tienes que ajustarte bastante al uso que le vayas a dar y tus necesidades. Si va hacer OC o no y puertos etc.
4-Yo en esto estoy bastante perdido, y también suele ser para los mas exquisitos en gráficos. No es mi caso y cuenta con que acortaras la vida de los componentes.
5-Otra cosa importante. Tiene que tener buena refrigeración todos los componentes y mas si estas interesado en OC. Cuanta mayor refrigeración mejor y claro esta que luego la estética, ya que os vais a ver la cara todos los días. Yo no bajaria de un presupuesto de 50-60 en una caja.

Espero habete servido de ayuda desde mi punto de vista novato [bye]
1. ventilador veo que en todos los presupuestos se ponen disipadores, pero hay gente que dice que con el de serie es suficiente, por ejemplo en los i5 ¿es eso verdad?


Si no vas a hacer OC y vas a ir por Intel no es necesario, si vas por AMD empieza a ser recomendable y si vas a hacer OC con cualquiera de los dos sí es necesario. La cosa es que si vas a usar el PC para jugar habitualmente, un buen disipador calidad/precio te mantendrá las temperaturas y el ruido bajos. Yo tengo un i5 2500K en el PC principal con un disipador aparte, y un i3 3220 en el PC secundario con el disipador de stock y no tengo queja ninguna (ni temperaturas ni ruido). Durante un tiempo estuve sin disipador en el i5 y tampoco hubo problemas (aunque por lo visto los Haswell se calientan más que los Ivy, que a su vez se calientan más que los Sandy). Antes de estos tuve un Phenom 955 con disipador aparte, aunque éste no lo llegué a probar con el de stock.

2. Procesador: aun no tengo claro si para juegos es mejor un i5 (3570k 4670k) que un fx (8320, 8350). Hay benchmarks que dan ganador a uno u a otro. Tampoco se si el tema del mantle sera muy determinante o quedara en humo.


En general i5 por mayor rendimiento por core, por menores temperaturas y por menor consumo. En unos pocos juegos los 8 núcleos de los FX pueden suponer una ligera ventaja, pero en mi opinión no compensa (aquí hay opiniones diversas).

3. Las placas base: son el componente mas desconocido para mi. Hay quien dice que es lo mas importante y otros dicen que conque tenga el chipset adecuado ya hay bastante.
Si no voy a hacer crossfire, ¿hay mucha diferencia entre una placas y otras con el mismo chipset? Por ejemplo con el 970 hay desde 60 hasta 200 euros.


Lo importante para mí es irte a una marca reconocida (Asrock/Asus/Gigabyte/MSI o similar) y elegir un chipset y gama acorde con tus necesidades. Si no vas a hacer crossfire y no vas a hacer OC, una placa de unos 80~100€ te servirá perfectamente (y no digo de menos porque seguramente las de este rango de precios tengan más conexiones. Si vas a hacer OC, te interesarán placas con más fases de potencia, mejores condensadores y demás, ahí mejor que te responda alguien que sepa más del tema. En mi caso, lo que hice fue comprar una placa del año anterior pero en condiciones, y o mi procesador ha salido muy bueno, o la placa tiene algo que ver en el OC.

4. El overclocking es otro tema en el que estoy perdido. Tampoco veo una forma estandart de hacverlo, todos dicen que es facil pero no veo algo detallado de por ejemplo: el 8320 para ponerlo como el 8350 hay que hacer eso exactamente asi con ese programa, hay mucho m,iksterio en ese tema. Tambien me han dicho que los i5 terminados en k se overclockean ellos solos, pero no se como ni se como lo haria en casoi de tener uno.


Si buscas OC, hay un subforo de overclock y modding donde te podrán ayudar. Tanto los FX8320/8350 como los i5/i7 con K tienen el multiplicador desbloqueado, con lo que no es que se overclockeen ellos solos, pero es relativamente sencillo de hacer. A grosso modo, la velocidad final de un procesador es una frecuencia base multiplicada (valga la redundancia) por un multiplicador. Así, un procesador a 3GHz puede tener una frecuencia base de 100MHz y un multiplicador de 30x. Si subes el multiplicador a 40x, el procesador irá a 4GHz. En mi i5 fue tan fácil como hacer eso, pero en otros casos hay que tocar voltajes y demás. Lo mejor es que cuando ya lo tengas todo montado y listo lo mires tranquilamente.

5. La caja o torre. ¿es importante el numero de ventiladores realmente? Yo solo miraba que me gustara esteticamente y que me cupiera la grafica, como mucho que tuviera ventana para ver el interior y usb 3.0. pero ¿es un punto diferencial en el rendimiento que sea grande yeste bien ventilada?

Si vas a hacer OC es más importante. De todas formas, casi todas las cajas medianamente decentes tienen como mínimo uno y normalmente un par de ellos, y suelen tener huecos para poder añadir más. Por mi experiencia, con un ventilador que meta aire desde el frontal y otro que lo saque desde atrás o desde arriba y el disipador del procesador y de la gráfica es más que suficiente en la inmensa mayoría de casos. De hecho, en mi PC secundario no hay ningún ventilador en la caja (es lo que tienen las ITX pequeñas) y sabiendo elegir los componentes no ha habido problema hasta ahora.
Antes que nada, ¿que uso principalmente le daras al PC?, esto es, juegos, ofimatica, edicion de video, multimedia, etc.
Muchas gracias por los consejos.

Principalmente el uso va a ser juegos, y soy bastante exigente con ellos, no tanto en temas de filtros y aliasing, sino en suavidad. Para mi es importante que el juego vaya bien de fps.

Luego pues lo tipico, webs, un poco de photoshop para principiantes, musica, etc pero vamos, nada de diseño en 3d, edicion de videos ni nada de eso.

para que os hagais una idea, dudo entre estos dos presupuestos:


intel 908€


http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... A018836_op

amd 790,40€

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 96,A011340


Son 118 euros, solo cambiando el cpu + placa, y no se si la diferencia de rendimiento en juegos justificaría esa diferencia de precio.

La otra opcion para rebajar la opcion intel, es quitarle el ssd y olvidarme del oc, ¿como lo veriais asi?

intel sin oc 739€


http://xtremmedia.com/?q=cconfig/view#A ... 14,A012179
diarrea_eterna escribió:..

Principalmente el uso va a ser juegos, y soy bastante exigente con ellos, no tanto en temas de filtros y aliasing, sino en suavidad. Para mi es importante que el juego vaya bien de fps.

Luego pues lo tipico, webs, un poco de photoshop para principiantes, musica, etc pero vamos, nada de diseño en 3d, edicion de videos ni nada de eso.
..


Ya con esa informacion ya es mas facil la horientacion:

diarrea_eterna escribió:1. ventilador veo que en todos los presupuestos se ponen disipadores, pero hay gente que dice que con el de serie es suficiente, por ejemplo en los i5 ¿es eso verdad?


Todo ventilador de serie en el paquete es suficiente, cosa distinta que sea la mejor opcion en cuanto a nivel de ruido o en cuanto a que sea la mejor opcion para el lugar geografico donde tenemos la PC, si vivimos en un lugar muy caluroso, pues el ventilador de serie no sera suficiente demas de que estaria siempre a su maxima velocidad incrementando el ruido. Por ello es que muchos prefieren comprar uno de mejor calidad y se ajuste a sus deseos del ruiod generado y la cantidad de disipacion que logran. Y aparte esta la porcion de gente que hara un OC al procesador, donde si ya requeriran un ventilador mejor o un sistema de enfriamiento diferente al de aire, si o si.

diarrea_eterna escribió:2. Procesador: aun no tengo claro si para juegos es mejor un i5 (3570k 4670k) que un fx (8320, 8350). Hay benchmarks que dan ganador a uno u a otro. Tampoco se si el tema del mantle sera muy determinante o quedara en humo.


Ambas opciones son validas, tanto el AMD FX 8320 que un i5. El i5 tiene mejor rendimiento de cuantas intrucciones por segundo son realizadas comparando contra el FX 8320/8350, pero ya dependera del motor del juego y de la GPU, en general los GPUs Geforce de nvidia dependen mas del CPU para la administracion y tarea del render, mientras las Radeon de AMD no dependen tanto del CPU, asi si el motor del juego requiere caclulos mas complejos y usas ademas GPUs de nVidia pues tendras algo mas de fps con el i5 que con el FX 8320.

Tema de Mantle, es una promesa en estos momentos, aunque ya hay mas de 15 juegos que dicen se implementara el uso de la API Mantle. Mantle es solamente una forma de que el software -el motor del juego- se comunique directamente con el GPU quitandose de intermediario al sistema operativo, con esto se podran hacer mas llamadas al GPU, digamos, por segundo que usando otras APIs que requieren de la intervencion de windows para la comunicacion con el GPU, como son D3D [direct3d] y OpenGL. Con eso se incrementaria la calidad de efectos sin afectar a la velocidad de render, tendrias mas fps.

diarrea_eterna escribió:3. Las placas base: son el componente mas desconocido para mi. Hay quien dice que es lo mas importante y otros dicen que conque tenga el chipset adecuado ya hay bastante.
Si no voy a hacer crossfire, ¿hay mucha diferencia entre una placas y otras con el mismo chipset? Por ejemplo con el 970 hay desde 60 hasta 200 euros.



La tarjeta madre es la parte mas importante -junto con la fuente de poder y el procesador- de la PC, pues en ella estan montados todos los circuitos soporte para la comunicacion entre memoria, procesador y entrada/salida. Y el chipset, es la piedra angular de la tarjeta madre, pues en el esta gran parte de estos sistemas de comunicaciones, manejo de buses y monton de cosas mas que no entraremos en detalles. Por ello su eleccion es importante y se debe realizar de acuerdo al proposito y uso del PC y el presupuesto.

Del chipset, en todas las tarjetas madre que usen el mismo modelo, pues no hay ninguna diferencia pues es el mismo fabricante del chipset -los principales son Intel, AMD, VIA y nVidia-, donde esta la diferencia del costo ya es por los materiales y componetes usados en la elaboracion, cantidad y tipo de puertos asi como funciones que cada ensamblador de la tarjeta madre pone.

Para un procesador AMD FX lo mejor es usar un chipset diseñado para el, como es la serie AM900, y para la PC que propones y donde no haras uso de CrossFireX o SLI pues el AM970 seria la mejor opcion.


diarrea_eterna escribió:4. El overclocking es otro tema en el que estoy perdido. Tampoco veo una forma estandar de hacerlo, todos dicen que es facil, pero no veo algo detallado de por ejemplo: el 8320 para ponerlo como el 8350 hay que hacer eso exactamente asi con ese programa, hay mucho m,iksterio en ese tema. Tambien me han dicho que los i5 terminados en k se overclockean ellos solos, pero no se como ni se como lo haria en casoi de tener uno.



Pues sera que no has buscado porque hay muchas guias y tutoriales paso a paso de como hacerlo y con que programas, que generalmente es el AMD OverDrive.

Si comparamos el hacer OC en estos dias claro que es mucho mas sencillo y casi trivial a como se hacia a la "vieja escuela", donde ahora desde los fabriocantes del CPU, asi como los fabricantes de la tarjeta madre y los desarrolladores de la BIOS ponen opciones para este menester.

Pero, el OC en si requiere cierto nivel de conocimientos, para saber que se quiere lograr, como hacerlo y sobre todo, que hardware debemos emplear para ese nivel de OC que deseamos. Porque al modificar el multiplicador del procesador o el multiplicador del reloj base de la tarjeta madre, estamos haciendo que los circuitos del procesador se claienten algo mas, amen de que debemos de aumentar el voltaje de alimentacion al procesadro y cualquier otro componente al que le hallamos realizado OC.

Por ello es importante tener una tarjeta madre con componentes que sepamos soportaran esta carga de trabajo extra, asi como una fuente de poder que sepamos que dara la energia demandada extra y que sera estable, y que la instalacion electrica donde se conectar el regulador de voltaje y la PC es estable y confiable.

diarrea_eterna escribió:5. La caja o torre. ¿es importante el numero de ventiladores realmente? Yo solo miraba que me gustara esteticamente y que me cupiera la grafica, como mucho que tuviera ventana para ver el interior y usb 3.0. pero ¿es un punto diferencial en el rendimiento que sea grande yeste bien ventilada?



En realidad es mas importante el que el gabinete permita bien la circualcion de aire por todo su interior, tenga las entradas y salidas de aire despejadas y ya lo demas respondera a las ideas de cada quien: Estetica o practicidad. Con solo un buen ventilador del CPU, tener bien despejado el espacio interior del gabinete, poner el gabinete en un lugar donde no obstruyas la circualciuon del aire alrededor y no recircule el aire caliente es suficiente en la mayoria de los casos, ya si acaso un ventilador extractor de aire. Pero como dije, ya obedece a las ideas de cada quien.
te voy a contestar mas o menos con lo que he aprendido desde que estoy en el mundo del PC hace un año y pico...


1. ventilador veo que en todos los presupuestos se ponen disipadores, pero hay gente que dice que con el de serie es suficiente, por ejemplo en los i5 ¿es eso verdad?

es verdad , si no se va a hacer overclock con el de serie es suficiente

2. Procesador: aun no tengo claro si para juegos es mejor un i5 (3570k 4670k) que un fx (8320, 8350). Hay benchmarks que dan ganador a uno u a otro. Tampoco se si el tema del mantle sera muy determinante o quedara en humo.

depende , hay juegos que utilizan solo 2 o 4 nucleos , por lo tanto en esos juegos los Intel que indicas ofrecerán mayor rendimiento , ya que por nucleo Intel es superior

3. Las placas base: son el componente mas desconocido para mi. Hay quien dice que es lo mas importante y otros dicen que conque tenga el chipset adecuado ya hay bastante.
Si no voy a hacer crossfire, ¿hay mucha diferencia entre una placas y otras con el mismo chipset? Por ejemplo con el 970 hay desde 60 hasta 200 euros.

los materiales , los capacitadores , la fase de alimentación , mas conexiones , puertos usb , etc..

4. El overclocking es otro tema en el que estoy perdido. Tampoco veo una forma estandart de hacverlo, todos dicen que es facil pero no veo algo detallado de por ejemplo: el 8320 para ponerlo como el 8350 hay que hacer eso exactamente asi con ese programa, hay mucho m,iksterio en ese tema. Tambien me han dicho que los i5 terminados en k se overclockean ellos solos, pero no se como ni se como lo haria en casoi de tener uno.

el overcloking solo consiste en subirle la frecuencia al procesador desde la placa base , tienes que encontrar un punto en el que funcione a X frecuencia con el minimo voltaje posible sin que supere una temperatura máxima de 75º/80º, para eso existen programas , CPU-Z , real temp , prime95 , OCCT , para estresar la cpu y monitorizar la temperatura y la frecuencia

5. La caja o torre. ¿es importante el numero de ventiladores realmente? Yo solo miraba que me gustara esteticamente y que me cupiera la grafica, como mucho que tuviera ventana para ver el interior y usb 3.0. pero ¿es un punto diferencial en el rendimiento que sea grande yeste bien ventilada?

es importante que la caja este fabricada para favorecer la ventilación pero también que este bien ventilada sobre todo en verano , y mas aun si se utiliza una GPU con un disipador que no eche el aire caliente fuera de la caja , además hay que limpiar los ventiladores y filtros de aire cada 2 o tres semanas , depende del uso obviamente pero hay que tenerlo en cuenta

yo por ejemplo solo tengo dos ventiladores uno en la parte superior y el otro en el frontal , y luego tengo una gpu con un disipador que echa el aire fuera de la caja y el disipador de la cpu coge el aire de fuera de la caja , es decir que en mi caso con 2 ventiladores voy bien , pero si tuviera un disipador de cpu que cogiera aire de dentro de la caja y la gpu no echara el aire caliente fuera... necesitaría otros 2 ventiladores mas , uno en la parte trasera y otro mas en la superior
muchas gracias por vuestros consejos, los he leido muy atentamente y me han despejado mucho mis dudas.

Entonces si no hago oc me puedo comprar un 3570 + placa b75 sin ventilador y me saldria un buen pc economico (unos 720€). Lo acompañaria de 8 gb ddr3 1600, y una r9 280x.

Que ganas tengo ya de hacer el pedido :cool: :cool:
pues todo depende como te han dicho
ventilador de serie para un ordenador gamer no vale y menos con haswell

-placa depende del uso si vas a poner 2 graficas o piensas expandir en un futuro hacer SLI/Crossfire y si vas a hacer OC las fases que tiene etc

- micro depende del que uses eso si quitar el conepto de que el OC es dañino y acorta la vida de componentes eso era antes que era algo ilegal y ahora lo cubre el fabricante
micro cualquiera sin K te valen en intel 4670 o 4770 a los 2 se les puede hacer OC el por que los K para OC es por que los K suelen ser los mejores micros mas puros y eseos los denominan K ya que su rango de OC es mayor al resto.

-OVERCLOCK pues hay cientos de Guias por internet que hace la gente yo tengo una ej en youtube de mi micro y placa es todo leer una vex que veas como se hace en tu placa y que tienes que modificar sera facil y tambien depende del micro que te toque.

- La caja , influye el tipo de caja las de plasticorro del malo tipo la Phantom etc yo tengo la corsair C70 que es amplia y de acero y es muy fresca aun en invierno la tocas y esta fria con la calefacción puesta etc y en verano igual
diarrea_eterna escribió:muchas gracias por vuestros consejos, los he leido muy atentamente y me han despejado mucho mis dudas.

Entonces si no hago oc me puedo comprar un 3570 + placa b75 sin ventilador y me saldria un buen pc economico (unos 720€). Lo acompañaria de 8 gb ddr3 1600, y una r9 280x.

Que ganas tengo ya de hacer el pedido :cool: :cool:


la config la veo muy bien, aunque quizás yo me iría haswell que en 1155 no van a sacar más micros.

ahora cotestando un poco a tus preguntas.

1. los ventis de serie son muy malos, yo siempre los cambio, si se dejan mejor meterle aire en el lateral de la torre para que les entre aire a saco.

2. respecto al al procesador: los intel tienen los nucleos más potentes que los amd, pero amd tiene más cantidad, si el juego necesita potencia de procesador gana intel, si el juego es multihilo gana amd. cual elegir, pues si solo se va a jugar, internet, office y tal mejor intel, si se van a usar aplicaciones de edición de video, virtualizacion y tal (aprovechan el numero nucleos).

3. la placa base a mi entender es tan importante como la fuente de alimentación o la gráfica, una mother xusquera no dará la talla ante un micro de gama alta, estará mal refrigerada (sobre todo los vrm) y muy limitada en cuanto a todo. hay que buscar una acorde a nuestras necesidades (si vamos a meter más de una gráfica, si vamos a hacer overclock, raid, doble conexión de red...)

4. base del overclock, subes la velocidad del micro, va a consumir más, buscas el voltaje estable, siempre controlando la temperatura. consejo, busca siempre un tutorial.

5. la refrigeración de la torre también es importante, no tan solo el numero de ventiladores que pilla, sino la colocación y potencia de éstos.
ejemplo: mis hd normalmente siempre están fresquitos (unos 30 grados), así que le puse uno que apenas mueve aire y no suena, cuando tenía mi gráfica refrigerada por aire era muy calentorra, así que me metí uno potente en el lateral para meterle mucho aire.
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