vittton escribió:Venía a comentarlo. ¿Puedo decir eso de pole?![]()
¿Qué ocurre con las multas ya pagadas?
mcubcn escribió:Creo que el supremo también se ventiló la ZBE de Barcelona, y ahí sigue ella, con su cartelito, sus cámaras etc
Mrcolin escribió:Estaba claro que algo tenía que haber... Lo que no puede ser es que con un coche perfectamente válido, porque al político de turno se le encapriche, lo tengas que tirar a la basura para comprarte uno número por el módico precio de mínimo 25.000€.
O se piensan que tenemos un árbol en casa que nos suelta billetes de 500€ o es que se la suda todo el mundo.
Ya lo dije en su día en otro hilo y la prueba de que llevaba razón, es esta noticia.
LLioncurt escribió:El problema no es la definición de las ZBE, que en cierto modo son necesarias.
El problema es el timo de la pegatina medioambiental, que no tiene ningún sentido. La pegatina debería ir relacionada directamente con lo contaminante que es un vehículo, no los años que tiene.
Pero es que es por lo mismo de siempre, no es una normativa medioambiental, no es "por tu bien", no es para que no haya contaminación, salvar el planeta o lo que quieras poner de bonita excusa para disimular.... es para que los mismos de siempre acaben pagando el pato que no piensan pagar los que nunca se ven en la obligación... son leyes para populacho, no para el planeta ni mierdas de esas.zarcelo_2 escribió:LLioncurt escribió:El problema no es la definición de las ZBE, que en cierto modo son necesarias.
El problema es el timo de la pegatina medioambiental, que no tiene ningún sentido. La pegatina debería ir relacionada directamente con lo contaminante que es un vehículo, no los años que tiene.
Tal cual no es normal que un coche que consume digamos 5 o 6 litros a los 100 no pueda entrar
Y un coche de alta gama que consume 15 o 16 litros
Por llevar un min motor de 48V que da para aparcar y poco más. Pueda entrar
Lo que habría que cambiar es el sistema de etiqueta eco
Para que solo entren coches que consuman realmente poco y no coches de grandes
Vamos lo que viene siendo todo dios con Fiat 500 híbrido
En ciudad
LLioncurt escribió:El problema no es la definición de las ZBE, que en cierto modo son necesarias.
El problema es el timo de la pegatina medioambiental, que no tiene ningún sentido. La pegatina debería ir relacionada directamente con lo contaminante que es un vehículo, no los años que tiene.
Independientemente de la necesidad o no de las mismas (está demostrado -datos de Aema- que a nivel contaminante no sirven para mucho) lo que es necesario es descentralizar más todo, es el mismo tema que con vivienda, si aglomeras todo en un mismo punto no puedes evitar aumentar su densidad.... de todo, es un tema de mentalidad y planteamiento.Mrcolin escribió:Yo nunca he dicho que las ZBE no sean necesarias. De hecho, estoy a favor de ir sacando los coches del centro de la ciudad.
Lo que sorprendería es que alguna vez hicieran algo bien a estas alturas... tantas cosas se pueden tener en cuenta... si tienes o no familia residiendo en esas zonas, si tienes o no una distancia considerable a la vivienda (no es lo mismo vivir a 3km que puedes ir hasta andando que a 30)... pero no, aquí salimos con una chorrez de homologación de emisiones y arreando, donde un coche que emite 3 o 4 veces lo de otro llevando a la misma gente es "bien" pero el que emite menos es "mal", así somosMrcolin escribió:El problema es que hay formas y formas. Y la que han usado, es la peor de todas. Ya expliqué en otro hilo una forma de impedir entrar los coches en la ciudad sin afectar a los usuarios de un día para otro que ya tenían coche...
Kesil escribió:Esto podría haber ido en este hilo (abierto por el mismo usuario, por cierto).
Por mi parte, imagino que algo de esto está relacionado con la reforma de la ley de vehículos históricos, a la que se podría acoger al menos una parte de la ciudadanía.
sepak84 escribió:Es que además de fijarse en los coches en sí, debería considerarse si la zona a la que se le pone el cartelito de ZBE lo necesita o no y no marcarse un aplica a todo el puto municipio de Madrid del tirón.
Entiendo que en pleno centro de Madrid quieran controlar el tráfico y la contaminación resultante, que es de lo que se trata se supone. Pero en barrios que están no ya fuera de la m30 o de la m40, sino fuera de la m45... barrios que son nuevos, con parques y avenidas arboladas por todos lados y no hay un problema de congestión de tráfico... que son más una ciudad dormitorio del extrarradio que un barrio del municipio en sí y que si pones un medidor de partículas dudo que tengan niveles alarmantes... en zonas así marcarse una ZBE es un puto atentado contra los ciudadanos y solo se entiende como medida confiscatoria y fruto de presiones del lobby automovilístico.
A ver, yo no sé muy bien si estará o no en vigor (entre otras porque, de momento, me da igual) pero al igual que pasó con las zonas verdes y azules que iban a ser "el interior de la M30" y acabaron siendo "el interior de lo que me venga en gana"... hay un precioso cartel de zona ZBE a la SALIDA de la M30 (lo que significa que vas al EXTERIOR de la misma) que veo todos los fines de semana si se me ocurre visitar a mi madre en su casa... situada, sí, lo habéis adivinado, fuera de la M30.GXY escribió:La ZBE de Madrid es, en primera fase, parte del centro, y en segunda fase, todo el interior de la m30 tomando a ésta como perímetro.
Y también te han mecionado alguno más... la ZBE al final será lo que quieran que seaGXY escribió:Los barrios como indicas nunca han formado parte de ZBE. (Salvo alguno que pueda haber en el área indicada y que por características de mercado inmobiliario, es de alta / muy alta valoración (nada de "clases populares")
, otra cosa es lo bien que te lo vendan pero... si vives en esas zonas no necesitas el coche para nada, ¿verdad?
A ver, inicialmente las zonas ZBE se situaban en el INTERIOR de la M30, no EN la M30 o M30 E interior.... sutil pero importante diferencia.GXY escribió:Ciertamente la ZBE incluye la m30 con lo cual no puedes usarla para rodear con un coche no autorizado para entrar (lo cual para mí opinión es uno de los muchos fallos/pifias del asunto)
Nada dentro de la M30 (o aledaños porque La Elipa por ejmplo está fuera y flipas también), es económico ya, o "popular", curiosamente muchos barrios "dormitorio" ahora son "centro" con precios como dices "populares".GXY escribió:Y si, dentro hay barrios "populares" pero debido a la dinámica de precio, ya no baratos.
La zonificación afectará a la zona que zonifique... Todo Madrid (municipio y alguna parte de lo que no es municipio) es zona potencial ZBE (incluyendo "periféricos" o "suburbios" como dices) desde el 1 de Enero del 2024), a las claras, si te da por hacer una zona ZBE al estilo centro o Plaza Elíptica en... Vicálvaro por ejemplo... pues lo pueden hacer sin problema, pero sabemos que allí (o en Las Tablas o Alcobendas o en Canillejas.... ) solo vive gente rica.GXY escribió:Lo que quiero decir es que la zonificación no afecta a barrios periféricos o "suburbios". Como por ejemplo en Madrid podría ser Rivas por ejemplo.
A ver, no te extrañe algo así teniendo en cuenta que mucha de la gente a la que hablas vive allí y les toca el tema de forma directaGXY escribió:Pero bueno ya veo que el plan va de corregir e ir midiendo con escuadra y cartabón. A veces se le quitan a uno las ganas de participar en el foro, la verdad.
, pero ya te digo que ni escuadra ni nada... van a acabar haciendo a Madrid zona libre de coches de jodidos pobres, si tienes un Lambo o similar tranquilo que vas a poder seguir pasando dónde sea
Pero Vicálvaro es una zona de ricosbobchache escribió:Amén,
Vivo en Vicálvaro que es una zona fuera de la M30 y M40 y tambien están las restricciones.
, apechuga
, ¿es que no piensas en el planeta ni en tu ciudad?A ver, firmar firmo yo también (que todo sea que no sea como lo de los paneles solares que aún estoy esperando que paguen desde el 2021), el problema es que si hacen eso de fijo me lo quitan por otra parte... compre o no comprebobchache escribió:Oyeeeee que si me subvencionan el 75 % para un híbrido o eco a pagar en mensualidades y ayudas como se llevan ellos pues firmamos.
Pero no es ni medio normal, solo hay que ver la sentencia....
Kesil escribió:Esto podría haber ido en este hilo (abierto por el mismo usuario, por cierto).
Por mi parte, imagino que algo de esto está relacionado con la reforma de la ley de vehículos históricos, a la que se podría acoger al menos una parte de la ciudadanía.
sepak84 escribió:Hasta que la sentencia no sea firme me aventuraría a decir que van a seguir multando y a quien no reclame pues mala suerte. A no ser que el juez amenace al ayuntamiento con sanciones graves si incumplen... A saber.
Lo que sí tengo claro es lo que ya han comentado, con esto no se acaba con las ZBE ni mucho menos. Harán el paripé, pedirán un estudio exprés que diga lo que necesitan que diga para seguir aplicándolas y listo. Eso si su recurso no prospera y directamente se queda en nada la sentencia. Lo que sí que desde luego no van a hacer es replantearse las etiquetas de los vehículos o el no aplicar la zona donde no haga falta. De ahí no les mueven.
Y no se para en el municipio de Madrid claro. Alcalá, Torrejón, la propia Rivas... Todas tienen o van a tener ZBE en alguna zona del municipio por iniciativa de sus propios ayuntamientos. En Coslada está previsto que directamente sean todas las zonas residenciales, es decir toda la ciudad salvo la zona poligonal... Una locura. Y hoy son los vehículos sin etiqueta pero en dos días te prohíben los etiqueta B y a correr. Ahí hay muchos dineros que se reparten si aplican esas medidas y las van a terminar poniendo hasta en pueblos de la sierra con 4 habitantes, al tiempo. Pero van a poner muchos carriles bici eso sí. Al currito de Alcalá que curre en Madrid le van a venir de puta madre para recorrer la A2 todas las mañanas xd