srkarakol escribió:
Gracias!!
El otro día hicieron 6 años de la muerte del gran Michael Robinson y me salió este video en X.
Para que veamos que ese seguro privado de 50€ al mes no es la panacea.
Gurlukovich escribió:Muchas asunciones, primero que el seguro fuera de 50€, segundo que le dijeran al contratarlo que le cubría estos casos, y tercero que al final fue tratado en otra clínica privada también y el coste cubierto por su seguro.
https://www.publico.es/sociedad/michael ... s-mes.html
Gurlukovich escribió:Gurlukovich escribió:Muchas asunciones, primero que el seguro fuera de 50€, segundo que le dijeran al contratarlo que le cubría estos casos, y tercero que al final fue tratado en otra clínica privada también y el coste cubierto por su seguro.
https://www.publico.es/sociedad/michael ... s-mes.html
afortunadamente la sanidad pública se ha hecho cargo del coste y me di cuenta que debe ser terrible no tener una economía que te permita vivir
AngelCaido escribió:Aragornhr escribió:GXY escribió:si a un empresario el trabajador "le da" 3 dias de baja no justificados, lo que si le justifica es despido disciplinario por abstinencia laboral.
No. Ya explicado, puedes estar 3 días sin baja. Como mucho te pueden pedir el justificante de haber ido al médico, pero eso no hace falta que lo haga un médico (la baja sí)
De hecho, si fuera como tu dices, podría ser que te despidieran simplemente por el hecho de ir a hacerte una analítica: no te van a dar la baja por sacarte sangre, pero si un justificante como que has ido al médico (que tampoco te lo hára el médico, porque no es el médico quien te saca sangre)
¿como que el justificante medico por enfermedad hasta 3 dias no la tiene que hacer un medico? Ya sea del publico como del privado, pero medico. Que tienes la suerte de un jefe buena gente y se fie de tu buena voluntad, no es lo general.
Aqui tienes mas detalles legales, por si no quieres creer a un delegado de comite de empresa como soy yo.
https://www.garciadelasantaabogados.es/ ... laborales/
GXY escribió:srkarakol escribió:
Gracias!!
El otro día hicieron 6 años de la muerte del gran Michael Robinson y me salió este video en X.
Para que veamos que ese seguro privado de 50€ al mes no es la panacea.
eso es lo que nos espera sin sanidad publica.
behold liberalistos.
srkarakol escribió:Gurlukovich escribió:Gurlukovich escribió:Muchas asunciones, primero que el seguro fuera de 50€, segundo que le dijeran al contratarlo que le cubría estos casos, y tercero que al final fue tratado en otra clínica privada también y el coste cubierto por su seguro.
https://www.publico.es/sociedad/michael ... s-mes.html
En el artículo que enlazas ya dice que el tratamiento caro no se le aplicó y lo de que el coste del tratamiento que sigue lo cubre la aseguradora, pues ya sabemos todos que luego determinados tratamientos luego se repercuten a la sanidad pública.
En este artículo está la siguiente frase:afortunadamente la sanidad pública se ha hecho cargo del coste y me di cuenta que debe ser terrible no tener una economía que te permita vivir
https://gacetamedica.com/opinion/tribun ... d-publica/
En todo caso, lo que queda claro es que los 14.000€ al mes, o los pagaba el bueno de Michael o la aseguradora no se iba a hacer cargo.
En una sanidad pública universal y de calidad nadie debe escuchar jamas “lo siento pero su seguro no cubre este tratamiento porque es caro”.
Menzin escribió:Hay que invertir mucho mucho más en la pública.
GXY escribió:Menzin escribió:Hay que invertir mucho mucho más en la pública.
hay dinero? de donde lo sacamos ?
GXY escribió:la segunda complicado. si segun tu ya esta complicado que legislen en vivienda "porque les conviene que siga como está", menos aun van a legislar a quitarse de sus ingresos directos.
lo primero es directamente inadmisible. no es una opcion.
GXY escribió:ya. señalizar las curvas se te da genial. [angelito]
otras cosas ya no tanto. :o
Gurlukovich escribió:Y lo sabe mejor éste que la clínica privada en la que se trató y dijo que lo pagaba el seguro.
Menzin escribió:GXY escribió:ya. señalizar las curvas se te da genial.![]()
otras cosas ya no tanto.
Aceptar que las cosas van mal y van a ir peor no se me da muy bien. Adaptarme a ellas, sí.
GXY escribió:Menzin escribió:GXY escribió:ya. señalizar las curvas se te da genial. [angelito]
otras cosas ya no tanto. :o
Aceptar que las cosas van mal y van a ir peor no se me da muy bien. Adaptarme a ellas, sí.
como ya he dicho lo que se te da muy bien es señalizar cosas que van a sufrir / les ocurren a otros.
ya ibamos a ver lo bien que te ibas a adaptar con un salario por debajo de la mediana, que es lo que si que vamos a tener que hacer la mayoria de personas. :o


Menzin escribió:Veremos si en unos años no tenemos triaje por IA y el médico solo está ahí para casos extremos, visto lo visto (bueno, si Europa deja de oponerse)
Gurlukovich escribió:Menzin escribió:Veremos si en unos años no tenemos triaje por IA y el médico solo está ahí para casos extremos, visto lo visto (bueno, si Europa deja de oponerse)
Mientras sea para bien...
Schwefelgelb escribió:AngelCaido escribió:Aragornhr escribió:
No. Ya explicado, puedes estar 3 días sin baja. Como mucho te pueden pedir el justificante de haber ido al médico, pero eso no hace falta que lo haga un médico (la baja sí)
De hecho, si fuera como tu dices, podría ser que te despidieran simplemente por el hecho de ir a hacerte una analítica: no te van a dar la baja por sacarte sangre, pero si un justificante como que has ido al médico (que tampoco te lo hára el médico, porque no es el médico quien te saca sangre)
¿como que el justificante medico por enfermedad hasta 3 dias no la tiene que hacer un medico? Ya sea del publico como del privado, pero medico. Que tienes la suerte de un jefe buena gente y se fie de tu buena voluntad, no es lo general.
Aqui tienes mas detalles legales, por si no quieres creer a un delegado de comite de empresa como soy yo.
https://www.garciadelasantaabogados.es/ ... laborales/
El TS discrepa, incluso en medicina privada.
https://www.google.com/amp/s/www.elecon ... s-privados
Por otro lado, incluso en tu propio link aunque hablan de presentarlo, al final admiten que es la empresa la que tiene que demostrar que no hubo causa justificada, no el trabajador, por lo que si el trabajador informó, como no puedan probar que mentía, no vale. En derecho laboral no existe la presunción de inocencia y por lo general la empresa tiene que probar que lleva razón.
De hecho de esto se quejan con frecuencia los médicos, porque les quita tiempo de consulta y no está contemplado en ninguna ley (la baja sí lo está).
Pero vamos, que mejor si lo llevas, porque por inercia no se suele respetar la ley.
Ilunumaid escribió:Yo tengo seguro médico porque mi salud es cutre y en mi zona es una vergüenza lo que tardan en dar citas (dos semanas para médico de cabecera, una para pediatra, más de un año para el otorrino... y eso mencionando solo las que he necesitado últimamente).
Pero prefiero mil veces la sanidad pública. La privada (la que trabaja con seguros, al menos) está muy bien para hacerme revisiones y determinadas pruebas sin esperar mucho, pero intentan endosarte cosas que no necesitas en cuanto te descuidas. Y si hay suerte son cosas que al menos son útiles (por ejemplo, me recomendaron usar DIU para la anemia...que causalmente, lo colocaba la persona que me lo recomendó), pero aún recuerdo a una psiquiatra intentando venderme un tratamiento de pseudoterapia. Así que, sintiéndolo mucho, prefiero que me trate una persona que no va a ganar más o menos dinero dependiendo de lo que me mande.
Y digo eso pero podría contar muchas más, como las pruebas innecesarias (pero que así pasan al seguro), intentar convencerte para que te operes de algo que no está demostrado que sea realmente eficaz, las innecesarias cesáreas programadas porque le van bien al ginecólogo de turno... No, gracias. Solo voy al médico privado cuando no me queda más opción. Y seguro que en la privada hay médicos maravillosos (de hecho, algunos de la pública trabajan en consulta privada también) pero prefiero ir a a la sanidad pública. Además de que muchos de los profesionales privados con mayor reputación no trabajan con seguros médicos porque pagan poco y les interesa más tener pacientes particulares.
Ilunumaid escribió:Y digo eso pero podría contar muchas más, como las pruebas innecesarias (pero que así pasan al seguro),
Ilnunumaid escribió:@Menzin
Es que si son necesarias te las hacen tanto en la privada como en la pública. Obviamente, lo que en la pública no van a hacer es ofrecerte una cesárea programada por gusto de la madre, porque ya ha llegado la FPP y al ginecólogo le va bien antes de irse de vacaciones o porque el parto es largo.
ad-verso escribió:@Menzin Supongo que cuando dices "es habitual" podrás aportar datos objetivos que lo corroboren, más allá de la anécdota de la amiga de la prima de un conocido, ¿no?
Aragornhr escribió:Ilunumaid escribió:Y digo eso pero podría contar muchas más, como las pruebas innecesarias (pero que así pasan al seguro),
Yo no se que seguros privados tenéis, pero yo siempre he tenido que pedir autorización para hacerme según que pruebas.
Menzin escribió:Ilunumaid escribió:Yo tengo seguro médico porque mi salud es cutre y en mi zona es una vergüenza lo que tardan en dar citas (dos semanas para médico de cabecera, una para pediatra, más de un año para el otorrino... y eso mencionando solo las que he necesitado últimamente).
Pero prefiero mil veces la sanidad pública. La privada (la que trabaja con seguros, al menos) está muy bien para hacerme revisiones y determinadas pruebas sin esperar mucho, pero intentan endosarte cosas que no necesitas en cuanto te descuidas. Y si hay suerte son cosas que al menos son útiles (por ejemplo, me recomendaron usar DIU para la anemia...que causalmente, lo colocaba la persona que me lo recomendó), pero aún recuerdo a una psiquiatra intentando venderme un tratamiento de pseudoterapia. Así que, sintiéndolo mucho, prefiero que me trate una persona que no va a ganar más o menos dinero dependiendo de lo que me mande.
Y digo eso pero podría contar muchas más, como las pruebas innecesarias (pero que así pasan al seguro), intentar convencerte para que te operes de algo que no está demostrado que sea realmente eficaz, las innecesarias cesáreas programadas porque le van bien al ginecólogo de turno... No, gracias. Solo voy al médico privado cuando no me queda más opción. Y seguro que en la privada hay médicos maravillosos (de hecho, algunos de la pública trabajan en consulta privada también) pero prefiero ir a a la sanidad pública. Además de que muchos de los profesionales privados con mayor reputación no trabajan con seguros médicos porque pagan poco y les interesa más tener pacientes particulares.
Las cesáreas programadas están feas cuando son innecesarias, pero ante ciertos riesgos pueden evitar problemas futuros en el bebé, y aún así en la pública no te dan opción.
También es habitual que en la pública, si el parto va mal, te quedes esperando y sufriendo horas y no pasa na porque el quirófano es más limitado. Una amiga la pobre fue a la pública y estuvo 20h sin éxito hasta que le hicieron una cesárea de emergencia, y menos mal porque la cosa pintaba fea ya. En la privada podría claramente haber elegido al ver que tras 5h ya no iba bien, por poner un ejemplo.
Ilunumaid escribió:Aragornhr escribió:Ilunumaid escribió:Y digo eso pero podría contar muchas más, como las pruebas innecesarias (pero que así pasan al seguro),
Yo no se que seguros privados tenéis, pero yo siempre he tenido que pedir autorización para hacerme según que pruebas.
Algunas pruebas requieren autorización, muchas otras no. Y eso sin contar urgencias, claro.
@Menzin
No tengo ni idea de cómo funciona lo que comentas del VPH, así que no puedo pronunciarme al respecto.
Sobre si el parto es largo, pues es un rollo, sí, pero no justifica cesárea si no hay sufrimiento fetal (para eso está el bebé monitoreado en todo momento) ni para la madre.
Por cierto, sí hay datos sobre el número de cesáreas en los hospitales y en los privados se hacen más que en los públicos. También es mayor el número de partos instrumentalizados y el uso de técnicas como la episiotomía, que ya no se aconseja hacerla por sistema como antiguamente. Lo miré bien en su día, así que aunque el seguimiento del embarazo lo hice tanto en la sanidad pública como privada, tuve claro que el parto iba a ser en hospital público.
Menzin escribió:usa esto si no te puedes contener, ucp.php?i=zebra&mode=foes&add=Menzin
Gurlukovich escribió:Por ejemplo, gran parte de la medicina preventiva parte de ir tomando medidas biométricas periódicas (con la tecnología que tenemos esto es trivial) y si añadimos conversaciones con agente para temas triviales, ganaríamos mucho en tiempos de consultas innecesarias. Eso, y programar automáticamente pruebas anuales según perfiles (edad, sexo, historia familiar...)
Se pueden hacer grandes cosas, pero al final muchas veces te encuentras con obstáculos e impedimentos, los cuales tienen sentido por la naturaleza de los datos, pero no dejan de impedir el progreso y la mejora de la calidad de vida y detección temprana.
Ilunumaid escribió:Algunas pruebas requieren autorización, muchas otras no. Y eso sin contar urgencias, claro.
Ilunumaid escribió:Por poco que sea el dinero que le supone al seguro, ya es un dinero que el hospital se lleva. E incluso aunque las tenga que autorizar el seguro, el problema es que las manden sin ser necesarias solo para llevarse más dinero (cosa que el seguro no sabe, claro).
Ilunumaid escribió:@Oscarvha
Europa da como recomendación que se procure bajar el número de cesáreas porque estamos por encima de la media europea, pero en absoluto eso interfiere en el trabajo de los hospitales. Si hubo algún tipo de mala praxis que no se escuden en lo que dice Europa. Así que no, lo que hagan los hospitales privados les debería dar igual a los públicos (de hecho, las estadísticas ya recogen por separado las cesáreas de públicos y privados, igual que las hay por comunidades). Pero eso, que Europa recomienda, como recomiendan muchas otras cosas.
Sobre la bolsa, no se induce el parto pasadas pocas horas, la evidencia indica que según los casos el rango de tiempo varía entre 12 y 72 horas, siendo lo habitual que en los hospitales se haga inducción si el parto no se produce pasadas 24 horas (por riesgo de infección).
La matrona tampoco puede saber que va a acabar en cesárea (salvo que hubiese un problema evidente, pero entonces no se habría intentado el parto vaginal). Puede pensar que igual acaba en cesárea, pero como es lógico, hay que esperar para ver si no es así y te la puedes ahorrar.
@Menzin
Qué va, la tasa de cesárea en las privadas es más alta, pero sigue siendo una abrumadora mayoría el parto natural. De hecho, eso de elegir cesárea por gusto es algo que se hace en algunos sitios de tapadillo, un médico realmente no debería prestarse a eso.
@Aragornhr
Por poco que sea el dinero que le supone al seguro, ya es un dinero que el hospital se lleva. E incluso aunque las tenga que autorizar el seguro, el problema es que las manden sin ser necesarias solo para llevarse más dinero (cosa que el seguro no sabe, claro).
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Pd. No he querido entrar en temas de mala praxis porque entiendo que de eso hay en todas partes (de hecho, tengo un caso en la sanidad privada bastante serio), pero entiendo que es algo excepcional, así que solo hablo de las cosas que he vivido en repetidas ocasiones con la sanidad privada.
Aragornhr escribió:Ilunumaid escribió:Por poco que sea el dinero que le supone al seguro, ya es un dinero que el hospital se lleva. E incluso aunque las tenga que autorizar el seguro, el problema es que las manden sin ser necesarias solo para llevarse más dinero (cosa que el seguro no sabe, claro).
Yo la verdad que no se que problema le ves:
- Yo como paciente, no tengo capacidad para decir si una prueba es necesaria o no, da igual que vaya por la pública o vaya por la privada, para eso ya esta el médico.
- A nivel económico si el seguro no pone pegas a la prueba en cuestión y a mi no me repercute en ningún momento en el precio de mi seguro, me parece todo perfecto.
Oscarvha escribió:
Evidentemente algo de mala praxis hubo (cuando estaba esperando fuera y mi mujer en el quirófano parece que las del paritorio estaban dando el informe y una le dijo a la otra a ver cómo justificamos lo de esta chica)..
Ilunumaid escribió:No todas las pruebas son inocuas y he visto un caso en el que, después de negarse el paciente a la prueba, decir el médico que él tampoco se la hubiese hecho. A mí no me parece normal.
Aragornhr escribió:Ilunumaid escribió:No todas las pruebas son inocuas y he visto un caso en el que, después de negarse el paciente a la prueba, decir el médico que él tampoco se la hubiese hecho. A mí no me parece normal.
Si de verdad me preocupara tanto hacerme X prueba, lo que haría antes de llegar a eso, es buscar una segunda opinión.
Apliquese para sanidad pública o privada.
GXY escribió:Menzin escribió:usa esto si no te puedes contener, ucp.php?i=zebra&mode=foes&add=Menzin
yo no ignoro a nadie. yo no hago el avestruz para "resolver los problemas".
y si te sirve de consuelo, no es que te odie, para odiar a alguien hay que conocerlo. y yo a ti no te conozco. pero si me parece que tienes una estrategia de posteo bastante toca-eggs, y que muchas veces te pones impertinente y con respuestitas para intentar forzar al otro a cagarla.
Gurlukovich escribió:Por ejemplo, gran parte de la medicina preventiva parte de ir tomando medidas biométricas periódicas (con la tecnología que tenemos esto es trivial) y si añadimos conversaciones con agente para temas triviales, ganaríamos mucho en tiempos de consultas innecesarias. Eso, y programar automáticamente pruebas anuales según perfiles (edad, sexo, historia familiar...)
Se pueden hacer grandes cosas, pero al final muchas veces te encuentras con obstáculos e impedimentos, los cuales tienen sentido por la naturaleza de los datos, pero no dejan de impedir el progreso y la mejora de la calidad de vida y detección temprana.
yo soy un gran partidario de la prevencion en la medicina y... ¿sabes cual es el primer y principal obstaculo? que sale muy caro gastar dinero de lo sanitario en gente sana.
es el mismo razonamiento de poner bomberos forestales a cobrar nominas cuando no hay incendios forestales. los primeros que se ponen en contra son los expertos financieros porque un trabajador que cobra por no hacer nada es incentivar la vagueria.
Ilunumaid escribió:Aragornhr escribió:Ilunumaid escribió:No todas las pruebas son inocuas y he visto un caso en el que, después de negarse el paciente a la prueba, decir el médico que él tampoco se la hubiese hecho. A mí no me parece normal.
Si de verdad me preocupara tanto hacerme X prueba, lo que haría antes de llegar a eso, es buscar una segunda opinión.
Apliquese para sanidad pública o privada.
La diferencia es que en la sanidad pública no te van a mandar una prueba que no necesitas para ganar dinero. De hecho, con lo que cuesta que te manden algo, sabes que si lo hacen es porque es necesario. En la sanidad privada no tienes esa garantía. Lo mismo con determinadas intervenciones con pocas garantías de éxito pero que te presionan para que te las hagas (y sí, con segundas opiniones ya quedó claro que no era recomendable, pero ya no te puedes fiar de entrada de lo que te digan). Por supuesto, no siempre será así y habrá buenos profesionales, pero en el momento en que se gana dinero adicional dependiendo de lo que te manden, nunca van a ser tan objetivos como en la sanidad pública.
Pero vamos, que cada cual con sus preferencias. Yo solo digo los motivos por los que YO prefiero la sanidad pública antes que la privada, no tengo que convencer a nadie.
martuka_pzm escribió:Por otro lado, pagamos seguro privado para todos para cosas en las que no siendo graves no quieres esperar porque son incómodas. Una muela del juicio, un dolor de rodilla, etc.
Gurlukovich escribió:@Señor Misterio si me compras el modelo de Singapur no hay más que discutir. Es que hasta el modelo francés sería muy comprable, no hay que irse a cosas raras, con que te dé una elección de médico ya le pasa la mano por la cara a lo que hay.martuka_pzm escribió:Por otro lado, pagamos seguro privado para todos para cosas en las que no siendo graves no quieres esperar porque son incómodas. Una muela del juicio, un dolor de rodilla, etc.
Dudo que para eso valga la pena un seguro frente ir al médico privado directamente.
Oscarvha escribió:Lo más triste de todo es saber que estamos bien jodidos. La publica está destruida y en la privada solo eres un número y en cuánto no eres rentable te dan la patada.
También este tema genera muchas filias y fobias ideológicas. Desde el punto de vista de la izquierda (de la derecha no espero nada) parece que si críticas algo de la sanidad pública ya eres facha o estás del otro lado. También se tiene muchas veces la imagen distorsionada de la sanidad pública de 80s+90s-00s cuando de verdad si era un sistema para estar orgulloso.