Referéndum: ¿Seguir con la Monarquía o no?

Por mí que se vayan al garete.

GalForD69 escribió:en el mundo sobran dios, las religiones y los reyes xD

Y entonces te faltan balas

The_Blind escribió: Y entonces te faltan balas

cita de GalForD69:
en el mundo sobran dios, las religiones y los reyes xD


esto es como una peli de chuck norris ...hay de todo

Probablemente de los 8 millones que se "gasta" en su mantenimiento se recupera una parte, difícilmente cuantificable; relacionada con los acuerdos internacionales que ayudan a cerrar con otros países, acuerdos también comerciales, de colaboración,.. Vamos que es posible que gracias a la cooperación internacional se paguen parte de su sueldo.

Yo seguiría con la monarquía, antes prescindiría de muchas más cosas mucho más prescindibles, vease inmigración ilegal masiva, o revisaría los sueldos de algunos alcaldes o presidentes de comunidad autónoma, quitando la ley que les permite a ellos mismo adjudicarse su propio sueldo.

Crack__20 escribió:Probablemente de los 8 millones que se "gasta" en su mantenimiento se recupera una parte, difícilmente cuantificable; relacionada con los acuerdos internacionales que ayudan a cerrar con otros países, acuerdos también comerciales, de colaboración,.. Vamos que es posible que gracias a la cooperación internacional se paguen parte de su sueldo.

Si, pero si te sale uno inepto, que pasa?? Que como es rey por la gracia de dios, pues sólo nos queda aguantar y esperar ¿unos 40 años? a que le suceda otro al que tampoco tendrás la oportunidad de elegir.
En cambio en una república si el jefe de estado no sirve sabes que en 4 años podrás intentar cambiar las cosas con tu voto.

Es una gran diferencia.

Como dice strumer, una república tiene la ventaja de que si sale rana, a los 4 años otro pal sitio, si contar que un presidente de república no chupa ni la cuarta parte de dinero que la familia real española.

masual escribió:Como dice strumer, una república tiene la ventaja de que si sale rana, a los 4 años otro pal sitio, si contar que un presidente de república no chupa ni la cuarta parte de dinero que la familia real española.

Anda que no lo han dicho veces en el hilo y con argumentos y todo, ¿para qué leer? ¡Que muchas repúblicas son más caras que la monarquía española!, ¡que lo han dicho varios republicanos incluso!

kNo escribió:Anda que no lo han dicho veces en el hilo y con argumentos y todo, ¿para qué leer? ¡Que muchas repúblicas son más caras que la monarquía española!, ¡que lo han dicho varios republicanos incluso!

Y muchas monarquias son mas caras que algunas republicas, pero si todo lo eligieramos por pasta no quedaba titerere con cabeza

Arriba la tercera Republica

masual escribió:Como dice strumer, una república tiene la ventaja de que si sale rana, a los 4 años otro pal sitio, si contar que un presidente de república no chupa ni la cuarta parte de dinero que la familia real española.

Si, preguntaselo a los franceses a ver cuanto les cuesta mantener a ese Rey sin corona (pero ojo, con escudo de armas y palacio) que tienen como presindente .

salu2

Barracuda escribió:
Si, preguntaselo a los franceses a ver cuanto les cuesta mantener a ese Rey sin corona (pero ojo, con escudo de armas y palacio) que tienen como presindente .

salu2

Tambien en Francia los salarios son mucho mayores (sueldo mínimo de 1230€ mientras aqui nos conformamos con los 540€), y el nivel de vida es mayor; asi que normal que se destine más dinero al presidente de la república.


Yo opino como muchos, me da igual el dinero que se gaste, pero que yo elija quien me va a representar durante esos 4 años, que tras esos 4 años ha sido mala elección pues a la calle; no que ahora hay una familia al completo beneficiada durante todos los años de democracia que llevamos.

Barracuda escribió:
Si, preguntaselo a los franceses a ver cuanto les cuesta mantener a ese Rey sin corona (pero ojo, con escudo de armas y palacio) que tienen como presindente .

salu2

Pero al menos tienen la opción de elegirlo y si lo hace mal para casa. Ni tu ni yo tenemos esa opción.

Además no se puede comparar lo que gana el presidente francés con lo que nos cuesta la monarquia española. Mira por ejemplo el salario medio de un trabajador frances y el de un español, veras como varía bastante.


PD: No te había leído KorteX pero mas o menos veo que venía a decir lo mismo que tú.

Saludos

Arriba la republica!

Almenos si en 4 años el jefe de estado no sirve sabes que podrás cambiarlo, no tendras que esperar media vida a que salga otro inepto al que no podamos elegir.

Cuando muera el rey me tiro a la calle con la bandera republicana, lo digo así de claro. Quitar al rey e instaurar una república en España no es una prioridad política, pero cuando llegue el momento de realizar el cambio político asumiré como buen ciudadano esa responsabilidad y exigiré una república. Y para mí ese momento es el momento de la sucesión.

¿Y por que coño es necesario un jefe de estado?

¿Relaciones internacionales?

¿Para que leches esta el Ministerio de Asuntos Exteriores?

¿Para ser el jefe del ejercito?

¿Para que esta el ministerio de defensa?

¡Menos leches honoríficas y más practicidad coñe!

Bueno, si la quitan que sea después de que muera Juan Carlos, o de que se vaya ZP, porque si tenemos que depender exclusivamente de este para las relaciones exteriores vamos listos...

En estos momento de crisis nacional si que prefiero que siga la Monarquía, pero en un futuro cuando el agua vuelva a su cauce y toda esta pesadilla haya acabado, si que estaría a favor de una República.

yo quiero siempre que yo sea alguien de la casa xD

Kenshinu escribió:y cumplen bien su función

función ?

Bruno Muñoz B escribió:En estos momento de crisis nacional si que prefiero que siga la Monarquía, pero en un futuro cuando el agua vuelva a su cauce y toda esta pesadilla haya acabado, si que estaría a favor de una República.

AMEN

Es cierto que en la transicion "carlitos" ayudo, sin embargo en la sociedad actual no vale para nada.
Lo unico que hacen es chupar del vote y engendrar a mas vastagos para que ellos tambien lo hagan (yates, cacerias, palacios...).
Vamos, que con ese dinero podriamos hacer mil cosas mas productivas, como por ejemplo ayudar a los imigrantes, a los sin techo, etc etc....

En fin, yo creo que sobra cierta familia.

Algunos creoque os hacéis unas pajas mentales excesivas sobre el dinero que nos ahorrarímos sin Rey. Si es verdad que son 7/8 millones de euros al año, te digo que nos los podríamos ahorrar siendo un poco más activos a la hora de revisar los presupuestos de las obras públicas. Por ejemplo.

Yo no es que sea monárquico, pero teniendo en cuenta las barbaridades que se suelen hacer con el dinero público en este país, no me parece que la monarquía sea el principal agujero de los presupuestos.

wah_wah_69 escribió:¿Y por que coño es necesario un jefe de estado?

¿Relaciones internacionales?

¿Para que leches esta el Ministerio de Asuntos Exteriores?

¿Para ser el jefe del ejercito?

¿Para que esta el ministerio de defensa?

¡Menos leches honoríficas y más practicidad coñe!

Se supone que lo que diferencia al Rey de los ministros es su absoluta apoliticidad. Que el Rey no representa al Gobierno de turno, que representa a España como nación, lo que resulta muy práctico a la hora de manejar a las FFAA y hacer cosas aquí y en el extranjero sin que la oposición critique cada uno de sus movimientos (o sea, que se supone que está al margen de la "crispación")

Ya digo. La monarquía no es que me parezca la octava maravilla, pero dudo que el que lo sustituyese tuviera mejor relación calidad/precio

Bruno Muñoz B escribió:En estos momento de crisis nacional si que ...

Tú lo flipas.

Bruno Muñoz B escribió:En estos momento de crisis nacional si que prefiero que siga la Monarquía, pero en un futuro cuando el agua vuelva a su cauce y toda esta pesadilla haya acabado, si que estaría a favor de una República.

debes estar pasandolo mal ahi sentado delante de tu ordenador y jugando a la consola en a saber que television...

Bruno Muñoz B escribió:En estos momento de crisis nacional si que prefiero que siga la Monarquía, pero en un futuro cuando el agua vuelva a su cauce y toda esta pesadilla haya acabado, si que estaría a favor de una República.

Mande? Pero donde ves tu crisis? anda anda, deja de oír federico que vas a acabar viendo unicornios rosas

Pero que mas da pagar a uno que a otro, si los dos se van a tocar los huevos.

Ademas que el REY como RELACIONES PUBLICAS es inmejorable, si tuviésemos que depender del ZP andaríamos listos. Bueno que coño si la política de relaciones del ZP ha sido desastrosa.


Ademas tu no votas democraticamente a los GOBERNANTES tu votas al PARTIDO y estos ponen y quitan a los que les salga de las pelotas, asi que eso de elegir democraticamente no se yo

El dinero siempre se lo va a llevar alguien y dentro de lo que cabe esta monarquia no tiene nada que ver con los notas de la monarquia ingles, que si vestido de nazi, que si borracheras y fiestas al canto...

Veo que el principal argumento para 'tirar abajo' la monarquia es el de echar en cara lo que nos cuesta al año mantenerla y no me parece una razón convincente con la que escudarse.

Lo que si me parece es que debe tenerse en cuenta que, al no haber rei, deberia elegirse un presidente de la República la cual cosa no supone otra cosa que más repartición de poderes del Estado entre la sociedad civil.

Salu2!

Lo principal para mi es que la monarquia deja una mier** de libertad. En la constitución esa tan alabada(aún no sé porque) dice que todos los españoles son iguales. Yo me siento humano, por desgracia, así que debo estar excluido. Porque no puedo ser rey. Solo se puede llegar a serlo por nacimiento. ¿Y la igualdad? ¿Dónde se ha metido?

Nadie es superior a mi por nacimiento. Si alguien es superior a mi en algo me lo demuestra y lo acepto sin reparos; pero eso de que el rey tenga la vida solucionada de nacimiento y tenga un puesto de trabajo que le garantiza vivir bien.... no me convence. Seguro que hay gente mejor cualificada; y aunque no la haya, ya que se supone que representa al país: que el país lo elija.

PD: Por cierto¿De que crisis nacional habláis? Volved al siglo XXI, por favor.
Cita (irónica) de El Chojin:
"Dicen que un estatuto destruirá España?
-Ajá, si. Ajá." =>Es esta vuestra crisis? Un papel destruyendo un pais.... los responsables de la destrucción somos los humanos; no conceptos abstractos, hombre. Y si no son los nacionalismos vuestra causa de alarma (lo siento pero esta es la mejor que se me ha ocurrido)por favor explicadme cual és.

GdelP escribió:Lo principal para mi es que la monarquia deja una mier** de libertad. En la constitución esa tan alabada(aún no sé porque) dice que todos los españoles son iguales. Yo me siento humano, por desgracia, así que debo estar excluido. Porque no puedo ser rey. Solo se puede llegar a serlo por nacimiento. ¿Y la igualdad? ¿Dónde se ha metido?

Nadie es superior a mi por nacimiento. Si alguien es superior a mi en algo me lo demuestra y lo acepto sin reparos; pero eso de que el rey tenga la vida solucionada de nacimiento y tenga un puesto de trabajo que le garantiza vivir bien.... no me convence. Seguro que hay gente mejor cualificada; y aunque no la haya, ya que se supone que representa al país: que el país lo elija.

El Rey no es superior a tí en nada. Un régimen democrático reconoce igualdad jurídica para todos y eso es lo que hay: si la condena por atropellar a un niño es de 2 años de cárcel, tú vas 2 años a la cárcel si lo atropellas y el Rey va 2 años a la cárcel si lo atropella. Si tienes derecho de apelación; el Rey tiene derecho de apelación.

Si la gasolina te sale a 1 euro el litro, al Rey le sale a 1 euro el litro. Si tú debes tener carné de conducir para no ser multado si conduces, el Rey debe tener carné de conducir mientras lo hace para no ser multado. Si te multan por pasarte de tasa de alcoholemia al Rey le pasa lo mismo.
Si debes esperar 3 meses para que te atienda un funcionario público el Rey debe esperar 3 meses para lo mismo.

Eso es la igualdad, no el título de Rey o las labores que ejerce como funcionario del Estado, pues está sometido a las mismas leyes que todos los demás españoles. Igualdad ante la ley y ante los derechos, y es así.



Salu2!!

Somos iguales ante la ley, eso no te lo discuto. Pero yo tengo que currarmelo si quiero sobrevivir. Vivo con la incerteza de saber si voy a tener algun dia un buen trabajo. El rey en cambio sabe que va a tener un buen trabajo (acepto eso de que el rey trabaja) y que va a vivir "como un rey" y nunca mejor dicho. Lo único que digo es que cualquiera debería poder acceder a ese cargo público, no debería estar restringido por cuna como en la Edad Media.

Que quiten a los Borbones designados por Franco, chaqueteros!!

Ian_Curtis escribió:Que quiten a los Borbones designados por Franco, chaqueteros!!

llamar chaquetero a alguien por que decidiese abandonar una dictadura por una democracia me parece una tremenda falta de respeto... Juan Carlos en ese momento hizo lo mejor que pudo, y deberíamos agradecérselo.

Yui_K escribió:llamar chaquetero a alguien por que decidiese abandonar una dictadura por una democracia me parece una tremenda falta de respeto... Juan Carlos en ese momento hizo lo mejor que pudo, y deberíamos agradecérselo.

Quieres que no le falte más el respeto ? Pues que trabaje.

Lo mejor que podia haber hecho es empezar a trabajar y dejar de vivir del cuento de una vez.

Falkiño escribió:...

[quote="Constitucion]TITULO II

De la Corona

Artículo 56

1. El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes.
2. Su título es el de Rey de España y podrá utilizar los demás que correspondan a la Corona.
3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2.

Artículo 64
1. Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes. La propuesta y el nombramiento del Presidente del Gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el Presidente del Congreso.
2. De los actos del Rey serán responsables las personas que los refrenden.

Artículo 65
1. El Rey recibe de los Presupuestos del Estado una cantidad global para el sostenimiento de su Familia y Casa, y distribuye libremente la misma.
2. El Rey nombra y releva libremente a los miembros civiles y militares de su Casa.