Rebel Moon - Saga peliculas Sci Fi dirigida por Zack Snyder - Parte 2: 19 de Abril 2024

[Akira] escribió:Menudo mojón. Es que casi no me lo puedo creer.
Va reclutando personajes aleatorios sin desarrollo ni diálogo ninguno. No habría sido mejor tener solo uno o dos personajes y desarrollarlos bien? Y no me refiero a esa mierda de flashbacks/exposición que suelta la piba sin venir a cuento. Cuando al final de la peli habla el general superestratega, digo: coño, es verdad, que estabas aqui.

Aparte, podría la peli ser más genérica? Creo que es literalmente imposible. Creo que no hay ni una sola escena original, es increíble. La película tiene cero alma.

A nivel pacing, madre mia, es como si fuese un videoresumen en YouTube de una temporada entera de una serie.

Y por favor que alguien me explique:

Como cojones, cuando el negro genérico 7 mata al de la torreta y tras morir él se queda apoyado en el joystick, por qué demonios gira la nave entera??? El mando de la torreta lateral controla toda la nave??

Como puntos positivos: Anthony Hopkins en la voz del androide (aunque no pega ni con cola).
La peli salta tanto de escena a escena que es entretenida por fuerza.
Me ha hecho apreciar mucho más lo que George Lucas hizo en el 77 con Star wars.

Conclusion: Si te gustó la peli, recomiendo instalar en el techo un ventilador de esos que les ponen a los bebés en la cuna para que se queden flipaos. Misma exigencia creativa y mucho más barato que la suscripción a Netflix.

Pues, son gustos a mi me ha pasado lo mismo con el FF XVI.

[Akira] escribió:Conclusion: Si te gustó la peli, recomiendo instalar en el techo un ventilador de esos que les ponen a los bebés en la cuna para que se queden flipaos. Misma exigencia creativa y mucho más barato que la suscripción a Netflix.

Que comentario más desafortunado, la verdad.

Abrams escribió:

[Akira] escribió:Conclusion: Si te gustó la peli, recomiendo instalar en el techo un ventilador de esos que les ponen a los bebés en la cuna para que se queden flipaos. Misma exigencia creativa y mucho más barato que la suscripción a Netflix.

Que comentario más desafortunado, la verdad.

Tienes razón. No puede ir diciendo esas cosas.

Porque si vas a comprar un móvil para reemplazar a ese truño, hay que comprar uno bueno, porque si no con la misma se rompe en menos tiempo que el que termina la peli. Y los buenos, como de Fisher Price, salen mucho más caros que una subscripción a Netflix.

Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…


Un saludo,

Hasta verano (sin fecha concisa) habrá que esperar para la versión extendida sin censura. Saldrá antes la segunda parte que la versión completa de la primera

Y se supone que la segunda también tendrá versión sin censura. Mínimo espero que al menos lleguen las dos juntas y no haya que esperar otra vez más.

Abrams escribió:Hasta verano (sin fecha concisa) habrá que esperar para la versión extendida sin censura. Saldrá antes la segunda parte que la versión completa de la primera

Y se supone que la segunda también tendrá versión sin censura. Mínimo espero que al menos lleguen las dos juntas y no haya que esperar otra vez más.

Espera, a ver si entiendo...

Esas dos pelis tendrán versión "sin censura"....
Esas versiones "sin censura" han sido anunciadas SEMANAS ANTES de que las versiones "censuradas" hayan salido....
Esas versiones "sin censura" saldrán unas pocas semanas después de las versiones "censuradas", no años después...
Y esas versiones "sin censura" saldrán en el mismo servicio de streaming que la versión normal, no será una edición en bluray o algo especifico...
Lo que significa que esas versiones "sin censura" ya han sido pactadas entre ZACK y Netflix desde el principio.

Y aún pensáis que eso es normal?!

@Patchanka se anunciaron meses antes, creo que hace un año ya se sabía de su existencia. Y no, no saldrán pocas semanas después, más bien meses, Parte 1 salió en diciembre y la versión extendida sin censura saldrá en verano. De la Parte 2 lo único que se sabe es que la versión limpia saldrá en abril.

Sobre el formato y/o el estreno no se sabe nada, bien podría salir directamente en BR, me imagino a Snyder negociando los derechos de distribución física, pero me extrañaría que no saliera en Netflix. En el caso de La Liga de la Justicia salió tanto en HBO como en BR y UHD.

SnakeElegido escribió:Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…

Un saludo,

Por Dios ese vídeo es arte puro. Y los comentarios ya...

SnakeElegido escribió:Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…

Un saludo,

jajajajajaj el video jajajajaja

El choque de fuerzas a camara lenta me ha terminado de matar

Y el oficinal que le pregunta a Vader por nuevas ordenes y este le cuenta toda su backstory

efectivamente ha quedado demostrado por si no habia quedado demostrado ya de antes, que a snyder no se le puede dar control creativo, porque te hace un mojon con muchos fuegos artificiales y purpurina, pero mojon al fin y al cabo. creia que ya habia quedado comprobado con sucker punch (pelicula palomitera visualmente fastuosa pero cuyo argumento he visto peliculas porno con mejor desarrollo de trama y personajes) pero parece que despues del affaire DC parece que habia que volver a comprobarlo...

lo de las versiones "no censuradas" tiene toda la pinta de trato para que la serie pase "ciclo" 2 veces. si me dijeras que la "edicion extendida" la publica otro todavia quedaria alguna duda pero yendo todo al mismo sitio, esta bastante claro.

GXY escribió:efectivamente ha quedado demostrado por si no habia quedado demostrado ya de antes, que a snyder no se le puede dar control creativo, porque te hace un mojon con muchos fuegos artificiales y purpurina, pero mojon al fin y al cabo. creia que ya habia quedado comprobado con sucker punch (pelicula palomitera visualmente fastuosa pero cuyo argumento he visto peliculas porno con mejor desarrollo de trama y personajes) pero parece que despues del affaire DC parece que habia que volver a comprobarlo...

lo de las versiones "no censuradas" tiene toda la pinta de trato para que la serie pase "ciclo" 2 veces. si me dijeras que la "edicion extendida" la publica otro todavia quedaria alguna duda pero yendo todo al mismo sitio, esta bastante claro.

Lo de la versión "no censurada" la verdad es que es marketing puro.
Pero no porque sea no censurada ni nada, sino más bien un poco al revés: que debido a que Snyder no sabe contar historias en 2 horas y media necesita contarlas en 4, y luego saca una versión recortada y ya luego te saca "la de verdad".

es que colar ese cuento 3 5 veces ya...

si no sabes contar una historia en 2 horas no hagas peliculas. haz series. coñoya.

GXY escribió:es que colar ese cuento 3 5 veces ya...

si no sabes contar una historia en 2 horas no hagas peliculas. haz series. coñoya.

Si no contamos el primero Justice League como suyo, ha dirigido 11 películas (contando ya la segunda de Rebel Moon).

De esas 11, las únicas que no han tenido versión "extendida" o "alternativa" fueron 300, MoS, Army of The Dead y la animación de los búhos.

Es decir, 7 pelis en que Snyder "tuvo" que sacar una versión distinta (Dawn of The Dead, Watchmen, Sucker Punch, BvS, Justice League, Rebel Moon 1 y 2).

Patchanka escribió:

GXY escribió:De esas 11, las únicas que no han tenido versión "extendida" o "alternativa" fueron 300, MoS, Army of The Dead y la animación de los búhos.

Curiosamente, las mejores películas del director, si quitamos Army of the Dead (que es la peor, bajo mi punto de vista) y añadimos Dawn of the Dead (que es la mejor, bajo mi punto de vista).

Creo que los mas "fanaticos" del director, deberían crearse un hilo propio para dar cariño a su obra, para no desviar el hilo del universo Rebel Moon, pues veo que el hilo lleva unos días activo y no veo novedades

sexto escribió:

GXY escribió:efectivamente ha quedado demostrado por si no habia quedado demostrado ya de antes, que a snyder no se le puede dar control creativo, porque te hace un mojon con muchos fuegos artificiales y purpurina, pero mojon al fin y al cabo. creia que ya habia quedado comprobado con sucker punch (pelicula palomitera visualmente fastuosa pero cuyo argumento he visto peliculas porno con mejor desarrollo de trama y personajes) pero parece que despues del affaire DC parece que habia que volver a comprobarlo...

lo de las versiones "no censuradas" tiene toda la pinta de trato para que la serie pase "ciclo" 2 veces. si me dijeras que la "edicion extendida" la publica otro todavia quedaria alguna duda pero yendo todo al mismo sitio, esta bastante claro.

Lo de la versión "no censurada" la verdad es que es marketing puro.
Pero no porque sea no censurada ni nada, sino más bien un poco al revés: que debido a que Snyder no sabe contar historias en 2 horas y media necesita contarlas en 4, y luego saca una versión recortada y ya luego te saca "la de verdad".

Lo peor es que todos los comentarios van sobre que es versión sin censura, en ningún lado dicen que vaya a profundizar más en la historia

Patchanka escribió:

GXY escribió:es que colar ese cuento 3 5 veces ya...

si no sabes contar una historia en 2 horas no hagas peliculas. haz series. coñoya.

Si no contamos el primero Justice League como suyo, ha dirigido 11 películas (contando ya la segunda de Rebel Moon).

De esas 11, las únicas que no han tenido versión "extendida" o "alternativa" fueron 300, MoS, Army of The Dead y la animación de los búhos.

Es decir, 7 pelis en que Snyder "tuvo" que sacar una versión distinta (Dawn of The Dead, Watchmen, Sucker Punch, BvS, Justice League, Rebel Moon 1 y 2).

no estaba contando dawn of the dead ni rebel moon 2. conte primero BvS, su version de JL y la propia rebel moon, y luego me acorde de las versiones extendidas de watchmen y sucker punch. (que no aportan casi nada, por eso las obvié)

yo lo que creo que pasa es que es como los vendetickets que pasean por la calle. te venden la moto del local de chicas con la tarjeta para entrar y luego dentro te atracan y te cobran el doble por enseñarte dos tetas

vamos, que snyder le tiene pillado a la gente el truco del hype de las versiones extendidas y asi pasan dos veces por sala/caja.

@gromber pero que universo colega? si esto es un pastiche de 10 obras que ya existen que cualquiera de nosotros podria imaginar en una noche de polvos magicos?

en serio, si quereis compraros una aventura por un universo compraros el starfield, que tiene pegas pero es un juego de docenas de horas y visitas cientos de planetas. esto dura 2 horas y cuarto para hacerte un viaje de tripi que no aporta NADA.

GXY escribió:efectivamente ha quedado demostrado por si no habia quedado demostrado ya de antes, que a snyder no se le puede dar control creativo, porque te hace un mojon con muchos fuegos artificiales y purpurina, pero mojon al fin y al cabo. creia que ya habia quedado comprobado con sucker punch (pelicula palomitera visualmente fastuosa pero cuyo argumento he visto peliculas porno con mejor desarrollo de trama y personajes) pero parece que despues del affaire DC parece que habia que volver a comprobarlo...

lo de las versiones "no censuradas" tiene toda la pinta de trato para que la serie pase "ciclo" 2 veces. si me dijeras que la "edicion extendida" la publica otro todavia quedaria alguna duda pero yendo todo al mismo sitio, esta bastante claro.

Sucker punch tiene una lectura sobre los niveles de consciencia en la historia de Babydoll. No es Kafka, pero eso hay que admitirlo. Tres capas: realidad, burdel, imaginación.
A mi si me gusta y no solo por la parte de lolis con ametralladoras

Charla de Zack Snyder con Louis Leterrier sobre la versión extendida Spotify

SnakeElegido escribió:Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…

Un saludo,

tiene guasa que siempre se hable de lo malo que es como cineasta cuando se ve una version seasgada censurada y recortada de su trabajo por ordenes de netflix

pero en la balanza no se tiene en cuenta sus buenas obras anteriores

si hay que valorar a alguien por su calidad de cineasta digo yo que habra que poner TODAS SUS OBRAS (incluidas por ej 300 o el amanecer de los muertos ) en la balanza y no solo la ultima o lo que a uno le convenga para vendrer una vision sesgada y partidista de el debate

y mas cuando ironicamente TODAS sus versiones extendidas (o lo que es mas correcto sus versiones con total libertad creativa y sin restricciones) son bastante mejores que las que no lo son ya sea wachmen sucker punch o la liga de la justicia

Tukaram escribió:

SnakeElegido escribió:Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…

Un saludo,

tiene guasa que siempre se hable de lo malo que es como cineasta cuando se ve una version seasgada censurada y recortada de su trabajo por ordenes de netflix

pero en la balanza no se tiene en cuenta sus buenas obras anteriores

si hay que valorar a alguien por su calidad de cineasta digo yo que habra que poner TODAS SUS OBRAS (incluidas por ej 300 o el amanecer de los muertos ) en la balanza y no solo la ultima o lo que a uno le convenga para vendrer una vision sesgada y partidista de el debate

y mas cuando ironicamente TODAS sus versiones extendidas (o lo que es mas correcto sus versiones con total libertad creativa y sin restricciones) son bastante mejores que las que no lo son ya sea wachmen sucker punch o la liga de la justicia

Claro, todo eso es maravilloso y como tu opinión es respetable.

Otra cosa es que se acerque mínimamente a la realidad.

Yo al menos (hablo por mi, no necesito generalizar), pienso que el 90% de lo que ha hecho Snyder es mediocre, tirando a malo directamente. Y sí, incluyo aquí 300, y sí, incluyo aquí Watchmen, y por supuesto, las versiones extendidas no arreglan el desaguisado, como se vio perfectamente en su Liga de la Justicia.

Así que no, no necesito agarrarme a lo último que ha hecho Snyder para criticarlo y no me duelen prendas en tildarle de mal director, pero sobre todo de mal guionista juzgando toda su carrera.

Y en cuanto a "la censura de Netflix"...pues qué quieres que te diga, si tanto le importa el control creativo y la manera en la que se va a montar su peli, bien podría haberse negado a trabajar (otra vez) con Netflix. Yo lo que creo es que todo esto es una herramienta más para echar leña al fuego de los fans irredentos y sectarios, que primero atacarán a todo aquel que ose criticar Rebel Moon porque "es que Netflix caca" y luego cuando salga la definitiva y sea un 5-10% mejor se pondrán a la defensiva absoluta y solo podrán decir cosas como "es que sacar la primera versión recortada hizo mucho daño" y lindezas así.

Tukaram escribió:

SnakeElegido escribió:Es mala no, malisima. Y mira que dentro de lo malo a mí me gustó Man of Steel e incluso Sucker Punch (como cutscene de videojuego, no como obra del séptimo arte).

Pero ha valido la pena hacerla (junto con Army of the Dead) por dos razones:

1. Por fin termina el debate de si Zack Snyder es buen cineasta o no. Se le ha dado control creativo total y el resultado ha sido esto. Su talento empieza y acaba en hacer wallpapers. Guapísimos, pero wallpapers.

2. Las parodias, memes, Pitch meeting, Honest Trailers…

Un saludo,

tiene guasa que siempre se hable de lo malo que es como cineasta cuando se ve una version seasgada censurada y recortada de su trabajo por ordenes de netflix

pero en la balanza no se tiene en cuenta sus buenas obras anteriores

si hay que valorar a alguien por su calidad de cineasta digo yo que habra que poner TODAS SUS OBRAS (incluidas por ej 300 o el amanecer de los muertos ) en la balanza y no solo la ultima o lo que a uno le convenga para vendrer una vision sesgada y partidista de el debate

y mas cuando ironicamente TODAS sus versiones extendidas (o lo que es mas correcto sus versiones con total libertad creativa y sin restricciones) son bastante mejores que las que no lo son ya sea wachmen sucker punch o la liga de la justicia

El hecho de que alguien haya hecho un par de películas buenas no significa que sea un buen cineasta, simplemente puede significar que tuvo suerte.

Y ahí no hablo sólo de Snyder.

Sobre la "censura de Netflix", cuando salga la versión "sin censura" y sepamos donde va a salir ya hablaremos.

@Ashenbach me parece estupendo tu postura al menos tu valoras su obra en su totalidad cosa que no se suele hacer casi nunca

y si nos basamos en la realidad objetiva por mucho que a ti no te guste alguien que ha rodado peliculones como 300 o el amanecer de los muertos o los guardianes te gusten mas o menos no se lo puede considerar objetivamente mediocre

de echo tengo muy claro que si Wachmen hubiera salido hoy con el genero de superheroes tan quemado y no en su dia habria tenido una recepcion mas positiva en general

igual que con Michael explosiones bay que tenga en su lista las mediocridades de transformers no lo hace un cineasta malo cuando ha rodado cosas como la roca o Bad boys o Armageddon

con el Waititi ai ya siendo su unica obra realmente buena la del conejo pues ...

asi si podriamos decir que tubo suerte

Patchanka escribió:

GXY escribió:es que colar ese cuento 3 5 veces ya...

si no sabes contar una historia en 2 horas no hagas peliculas. haz series. coñoya.

Si no contamos el primero Justice League como suyo, ha dirigido 11 películas (contando ya la segunda de Rebel Moon).

De esas 11, las únicas que no han tenido versión "extendida" o "alternativa" fueron 300, MoS, Army of The Dead y la animación de los búhos.

Es decir, 7 pelis en que Snyder "tuvo" que sacar una versión distinta (Dawn of The Dead, Watchmen, Sucker Punch, BvS, Justice League, Rebel Moon 1 y 2).

Uoh, no sabía que Sucker Punch tuviera dos versiones, habrá que darle un vistazo. Para mí es un peliculón dentro de todas sus carencias
Gracias por el dato!

@rokuer para mi la diferencia es enorme porque le dan sentido a todo lo que pasa en las pelicula y no son solo waifus pegando tiros y dando ostias

de echo todas las carencias son porque la genio de WB quito TODAS las escenas donde avanzaba la trama


PD : es cuanto menos curioso que todas las peliculas que saco sin que le obligaran a recortar nada (salvo la de los zombies de las vegas ) son por lo general las mas valoradas por la gente igual habria que plantearse que es un director al que hay que dejarle en paz y hacer lo que quiera

Tukaram escribió:tiene guasa que siempre se hable de lo malo que es como cineasta cuando se ve una version seasgada censurada y recortada de su trabajo por ordenes de netflix

de la misma netflix con la que tiene acordado publicarlas dentro de un par de meses?

venga hombre, esto es un cuento chino. no se si es responsabilidad de snyder, de netflix o de los dos, pero esto es una pelicula de mas ficcion que la propia rebel moon

precisamente esta pelicula es "snyder en paz haciendo lo que quiere". y lo que ha querido y ha hecho es una pelicula cuyo nivel argumental rivaliza con la saga fast and forious o con call of duty modern warfare. y eso es un hecho.

este señor es un excelente realizador. tiene un gran sentido para hacer escenas molonas. pero para el guion y las decisiones creativas, es pesimo.

pd. waititi, sencillamente, es gilipollas. pero de algun modo le cae bien a gente con dinero que toma decisiones y por eso le siguen dejando perpetrar (verbo mas adecuado que hacer) sus peliculas.

Tukaram escribió:@rokuer para mi la diferencia es enorme porque le dan sentido a todo lo que pasa en las pelicula y no son solo waifus pegando tiros y dando ostias

de echo todas las carencias son porque la genio de WB quito TODAS las escenas donde avanzaba la trama


PD : es cuanto menos curioso que todas las peliculas que saco sin que le obligaran a recortar nada (salvo la de los zombies de las vegas ) son por lo general las mas valoradas por la gente igual habria que plantearse que es un director al que hay que dejarle en paz y hacer lo que quiera

Pues la buscaré, ya entendí bastante la que vi en el cine, además de que su estética (en las tres "dimensiones") me flipa.

@GXY la propia netflix declaro que queria una version mas familiar para estrenarla en navidades

por cierto teniendo en cuenta que esto es los 7 samurais en el espacio estas diciendo que los 7 samurais tiene el nivel argumental de un COD ?

Tukaram escribió:y si nos basamos en la realidad objetiva por mucho que a ti no te guste alguien que ha rodado peliculones como 300 o el amanecer de los muertos o los guardianes te gusten mas o menos no se lo puede considerar objetivamente mediocre

La diferencia entre tú y yo es que yo intento no sentenciar y buscar objetividad en mis opiniones. 300 no es un peliculón por mucho que a ti te encante. Es una peli de acción efectista y ya, que fusila el cómic en el que se basa para hacer lo que hace siempre Snyder: lo que quiere él y poco más. Las interpretaciones son de risa, el guión solo es medio decente cuando se acuerda de que está adaptando un cómic y como siempre, se pasa de rosca en lo épico. De Watchmen no hablo porque me hierve la sangre solo pensarlo, pero solo te diré que si se hubiera estrenado hoy sería igual de penosa adaptación y cualquiera que se haya acercado al cómic opinará eso igual que lo opinó en su día.

Ashenbach escribió:

Tukaram escribió:y si nos basamos en la realidad objetiva por mucho que a ti no te guste alguien que ha rodado peliculones como 300 o el amanecer de los muertos o los guardianes te gusten mas o menos no se lo puede considerar objetivamente mediocre

La diferencia entre tú y yo es que yo intento no sentenciar y buscar objetividad en mis opiniones. 300 no es un peliculón por mucho que a ti te encante. Es una peli de acción efectista y ya, que fusila el cómic en el que se basa para hacer lo que hace siempre Snyder: lo que quiere él y poco más. Las interpretaciones son de risa, el guión solo es medio decente cuando se acuerda de que está adaptando un cómic y como siempre, se pasa de rosca en lo épico. De Watchmen no hablo porque me hierve la sangre solo pensarlo, pero solo te diré que si se hubiera estrenado hoy sería igual de penosa adaptación y cualquiera que se haya acercado al cómic opinará eso igual que lo opinó en su día.

Ah, espera, ¿la peli de Watchmen de Snyder adapta el cómic?

Tukaram escribió:por cierto teniendo en cuenta que esto es los 7 samurais en el espacio estas diciendo que los 7 samurais tiene el nivel argumental de un COD ?

estoy diciendo que rebel moon tiene el nivel argumental de un COD. en que diga zack que se ha basado para hacerla yo no se nada.

pd. @sexto aydiomio... no. esa discusion nooo

GXY escribió:

Tukaram escribió:por cierto teniendo en cuenta que esto es los 7 samurais en el espacio estas diciendo que los 7 samurais tiene el nivel argumental de un COD ?

estoy diciendo que rebel moon tiene el nivel argumental de un COD. en que diga zack que se ha basado para hacerla yo no se nada.

pd. @sexto aydiomio... no. esa discusion nooo

No es solo que lo diga Zack, es que la inspiración es más que obvia.
Pero claro, una cosa es inspirarte en una obra para crear la tuya, y otra es hacerlo bien.

Bichos, la película de Pixar, también se basa en Los 7 Samurais, pero el resultado es bastante diferente.

Simplemente lo que ha hecho el compañero es tergiversarlo bastante para que parezca que has dicho una cosa que no has dicho.

@sexto quieres decir que cualquier obra cuya premisa basica consista en reclutar a un grupo para en total hacer 7 para afrontar un reto, se basa en los 7 samurais, no?

es decir, se juntan 7 en una partida de warhammer o de D&D, tambien se basa en los 7 samurais.

pos oc.

GXY escribió:@sexto quieres decir que cualquier obra cuya premisa basica consista en reclutar a un grupo para en total hacer 7 para afrontar un reto, se basa en los 7 samurais, no?

es decir, se juntan 7 en una partida de warhammer o de D&D, tambien se basa en los 7 samurais.

pos oc.

Estoy diciendo que cualquier obra cuya premisa básica consista en que en un poblado de campesinos es asaltada cada cierto tiempo por gente más fuerte, y alguien de de ese poblado sugiere buscar a otra gente más fuerte para luchar contra los malos y uno de ellos parte del poblado para ir reclutando a dicha gente se basa en Los 7 Samuráis, sí xD.

Si lo reduces a lo absurdo pues... suena absurdo, claro.
Pero no es solo "reclutar a un grupo para afrontar un reto".

Y no me malinterpretes, no es algo malo que una obra se base en otra o incluso que la reinterprete, la cosa es hacerlo bien.
Y sobre todo en el caso de Snyder, que basarse en otras obras o reinterpretarlas lo hace mal, pero hacer obras originales se le da peor.

Ashenbach escribió:

Tukaram escribió:y si nos basamos en la realidad objetiva por mucho que a ti no te guste alguien que ha rodado peliculones como 300 o el amanecer de los muertos o los guardianes te gusten mas o menos no se lo puede considerar objetivamente mediocre

La diferencia entre tú y yo es que yo intento no sentenciar y buscar objetividad en mis opiniones. 300 no es un peliculón por mucho que a ti te encante. Es una peli de acción efectista y ya, que fusila el cómic en el que se basa para hacer lo que hace siempre Snyder: lo que quiere él y poco más. Las interpretaciones son de risa, el guión solo es medio decente cuando se acuerda de que está adaptando un cómic y como siempre, se pasa de rosca en lo épico. De Watchmen no hablo porque me hierve la sangre solo pensarlo, pero solo te diré que si se hubiera estrenado hoy sería igual de penosa adaptación y cualquiera que se haya acercado al cómic opinará eso igual que lo opinó en su día.

A mi 300 no me encanta me gusta si cierto pero no para decir que me encante pero objetivamente es un peliculon porque fue un exito de critica y de publico y una muy buena adaptacion (vamos pqara nada es una fusilada del comic) del comic homonimo (incluso mejorada con la subtrama de la reina ) por eso es considerado un peliculon no porque a mi me guste mas o menos

aparte costo menos de 100 y recaudo casi 500 todo un bombazo de taquilla en su dia

sobre wachmen fijate yo y 3 amigos miso somos fans del comic y mira tu por donde no vemos esa penosa adaptacion que ves tu que curioso

sera que no somos "true fans" de Wachmen

@sexto lo dicho cuando veamos esa hora de pelicula que falta veremos a ver en que realmente ha quedado su version de los 7 samurais espaciales que 1 hora da para mucho (y si es en Slowmo ni te cuento Xd )

y si bichos tiene un resultado diferente pero no deja de ser la premisa basica de los 7 samurais que no deja de ser Campesinos contratan mercenarios para cargarse a bandidos y esa premisa es mas sencilla que un botijo

@Tukaram Cuando vea esa versión, si es que la veo, juzgaré esa versión.
Pero ahora mismo estoy juzgando esta. Porque lo de "es que no la puedes juzgar porque está recortada" no me sirve. Aproximadamente un 100% de las películas de Hollwood están recortadas.

Y yo ya digo, Rebel Moon me pareció hasta entretenida y todo, pero las cosas como son, la película es bastante pocha.
Y como "adaptación de Los 7 Samuráis", Bichos le da 1000 vueltas.

No he dicho que no puedas juzgarla he dicho que veremos que queria hacer realmente cuando veamos la version entera la version actual entretiene y ya ni es dios ni es un mojon es mediocre


y en lo de bichos estoy deacuerdo ojo (de echo incluso la pongo por encima de los 7 magnificos)

Tukaram escribió:

Ashenbach escribió:

Tukaram escribió:y si nos basamos en la realidad objetiva por mucho que a ti no te guste alguien que ha rodado peliculones como 300 o el amanecer de los muertos o los guardianes te gusten mas o menos no se lo puede considerar objetivamente mediocre

La diferencia entre tú y yo es que yo intento no sentenciar y buscar objetividad en mis opiniones. 300 no es un peliculón por mucho que a ti te encante. Es una peli de acción efectista y ya, que fusila el cómic en el que se basa para hacer lo que hace siempre Snyder: lo que quiere él y poco más. Las interpretaciones son de risa, el guión solo es medio decente cuando se acuerda de que está adaptando un cómic y como siempre, se pasa de rosca en lo épico. De Watchmen no hablo porque me hierve la sangre solo pensarlo, pero solo te diré que si se hubiera estrenado hoy sería igual de penosa adaptación y cualquiera que se haya acercado al cómic opinará eso igual que lo opinó en su día.

A mi 300 no me encanta me gusta si cierto pero no para decir que me encante pero objetivamente es un peliculon porque fue un exito de critica y de publico y una muy buena adaptacion (vamos pqara nada es una fusilada del comic) del comic homonimo (incluso mejorada con la subtrama de la reina ) por eso es considerado un peliculon no porque a mi me guste mas o menos

aparte costo menos de 100 y recaudo casi 500 todo un bombazo de taquilla en su dia

sobre wachmen fijate yo y 3 amigos miso somos fans del comic y mira tu por donde no vemos esa penosa adaptacion que ves tu que curioso

sera que no solos "true fans" de Wachmen

@sexto lo dicho cuando veamos esa hora de pelicula que falta veremos a ver en que realmente ha quedado su version de los 7 samurais espaciales que 1 hora da para mucho (y si es en Slowmo ni te cuento Xd )

Bueno, está claro que no vamos a ponernos nunca de acuerdo. No hace falta ser TrueFans de nada, es solo entender el producto que deseas adaptar. Soy bastante defensor de las adaptaciones libres, y sé que suena contradictorio, pero cuando intentas adaptar algo de manera que parezca fiel, no puedes mandar toda la esencia del cómic a la mierda y luego encima sacar pecho porque tu peli tiene cámara lenta y escenas de acción chachis. Eso pasa en Watchmen, donde tras la primera escena ya queda claro que adaptar, lo que se dice adaptar, hace más bien poco y mal. En 300 adapta algo mejor, pero sigue metiendo unas morcillas considerables, empezando por la trama de la reina que tú defiendes pero que a mi me parece que sobra totalmente.

Y sobre Rebel Moon, me suscribo a lo dicho por @sexto. Bichos es mil veces mejor peli que Rebel Moon, y me juego un gallifante a que lo seguirá siendo incluso cuando salga la extendida, con una o siete horas más de metraje.

No hace falta jugarse nada bichos es mejor que esta pelicula

Tukaram escribió:No he dicho que no puedas juzgarla he dicho que veremos que queria hacer realmente cuando veamos la version entera la version actual entretiene y ya ni es dios ni es un mojon es mediocre


y en lo de bichos estoy deacuerdo ojo (de echo incluso la pongo por encima de los 7 magnificos)

¿Magníficos o Samuráis?
(Porque sí, Los 7 Magníficos es OTRA adaptación más xD, incluso consderada plagio por mucha gente, pero no sé si te has colado o sí te referías a ella).

@Ashenbach Yo opino lo mismo que tú, y siempre lo digo: Una adaptación no tiene por qué ser fiel a la obra original, y es más, la mayoría de las veces prefiero que no sea lo puto mismo.
Un cómic es un cómic, una peli es una peli, un libro es un libro, un juego es un juego.
Diferentes medios, diferentes formas de contar una historia, y por qué no, cambios en la obra porque sí.

El problema que tiene Watchmen para mí (y con esto dejo el offtopic) es que coge muchas partes del cómic, las mete en una coctelera junto con ideas suyas y luego sale lo que sale.
Y lo que pasa luego es que el final de la película demuestra que Zack no entendió la historia, porque como se suele decir ahora (no abrir si no has leído el cómic y/o visto la peli).


Por no hablar de lo que para mí es lo peor de la adaptación:

Magnificos no ha sido un error lo he puesto intencionado

Sobre wachmen no estoy deacuerdo

de echo eso lo suelo odiar en muchas peliculas comics o series que siempre dejen de lado todo el planeta cuando pasan cosas asi y sea algo que ocurre "only in usa"

solo hay que ver lo que pasa hoy dia vivimos en una epoca con 2 guerras activas (minimo) pero mientras no pase "en mi casa" nos la pela bastante

sobre el trema de adaptaciones una cosa es no ser fiel pero respetando la base y sus personajes y otra cagarse en todo no respetar nada y que la adaptacion se parezca a la obra original en el titulo del poster como pasa con Guerra mundial Z por ej

sobre 300 principalmente se considera buena adaptacion en lo visual. tres cuartos de lo mismo con watchmen. y encaja en lo que dije anteriormente acerca de zack: que es muy buen realizador y tiene toque para darle epicidad a las escenas de cine. el problema lo tiene cuando inventa escenas/tramas/guiones.

de la adaptacion de watchmen hay un video muy bueno de loulogio que basicamente viene a decir lo que estais comentando. incluso con los mismos ejemplos.

concuerdo, pero tambien hay que decir que hay cosas del comic watchmen que "tal cual" o bien no son literalmente transportables en la adaptacion, o son directamente absurdas. como el plan original de ozymandias, por ejemplo.

respecto a si la adaptacion puede ser libre, yo soy de la opinion de que depende del material original y depende de los cambios que metas. hay cambios que son mas aceptables que otros. en 300 los cambios introducidos en general los considero aceptables. en watchmen la mayor parte tambien (no todos). en otras adaptaciones (no de zack) hay cafradas considerables al respecto.

en general no soy muy partidario del cambiar por cambiar, ni menos aun del cambiar por agenda (y "hasta aqui puedo leer").

de todos modos el problema y las criticas con zack, aunque empezaron mayormente con watchmen, a dia de hoy no son por watchmen, sino por su trilogia del DCU y todo el trasunto que hubo alrededor de ello. (y "hasta aqui puedo leer").

volviendo al topic, a mi rebel moon como pelicula palomitera random, pues "ok". como adaptacion de nada, no tengo una valoracion, porque a mi no me parece que "adapte" nada, aunque efectivamente se base en los 7 samurais.

Tukaram escribió:A mi 300 no me encanta me gusta si cierto pero no para decir que me encante pero objetivamente es un peliculon porque fue un exito de critica y de publico y una muy buena adaptacion (vamos pqara nada es una fusilada del comic) del comic homonimo (incluso mejorada con la subtrama de la reina ) por eso es considerado un peliculon no porque a mi me guste mas o menos

No fue exactamente un éxito de crítica no...

https://www.metacritic.com/movie/300/
Metacritic de 52

Lo que pasa es que como adaptación del comic la peli es cojonuda, porque se adapta como anillo al dedo al estilo de Snyder.
Porque la historia del comic se puede resumir en 2-3 párrafos. Y los personajes son planos como una hoja de papel.
Entonces que hizo Snyder? Pues usar el comic como storyboard, e inventarse un hilito de historia que no le importa a nadie para rellenar metraje (porque aunque usara slow motion para la peli entera no llegaría a una hora).

Entonces quedó bien. No es un peliculón, pero no ofende. Y como siempre en el caso de Snyder, escenas de acción cojonudas (abusando de slow motion, claro).

Tukaram escribió:sobre wachmen fijate yo y 3 amigos miso somos fans del comic y mira tu por donde no vemos esa penosa adaptacion que ves tu que curioso

sera que no somos "true fans" de Wachmen

Pues probablemente no.

Porque la misma esencia del comic es que, en el mundo real, los héroes no funcionarían. Por eso tenemos a esos heroes que son locos (Comediante, Rorschach), juguetes rotos (Silk Spectre, Nite Owl), megalomaníacos (Ozymandias) o completamente disociados de la realidad (Dr Manhattan).

Pero en la peli, todos ellos son AWESOME. Si ves bien en el comic, no hay ni una escena de lucha que dure más que una página... también porque son todos de mediana edad.
Pero en la peli, todos son unos fieras luchando. La pelea del final entre Ozymandias, Rorschach y Nite Owl, en el comic, es literalmente media página, porque Rorschach y Nite Owl son patéticos al lado de Ozymandias. Pero aquí estamos casi cinco minutos entre peleas y exposición.

Es decir, como en BvS, Snyder no ha entendido los personajes y se cree superior a sus creadores (lo que tiene aún más delito si cabe en el caso de Watchmen).

Y aunque eso no sea taaan grave, el nuevo final no tiene sentido, al menos para mi. Ozymandias hace ataques nucleares en varias ciudades del mundo, forja pruebas que apuntan al Dr Manhattan, que es un conocido agente estadunidense... y los soviéticos se lo tragan? No piensan que los americanos están intentando engañarles? Hasta entiendo el motivo por el que Snyder se ha quitado de encima el pulpo gigante con cara de coño, pero dentro de la historia es más fácil de entender el pulpo que las bombas.
Incluso arreglaría el fallo de Moore. Como dices, puede resultar difícil que a los soviéticos les importe el "ataque extraterrestre" en EEUU.
Pues fácil, otro pulpo con cara de coño en Moscú. Ya lo tienes.

Tukaram escribió:y si bichos tiene un resultado diferente pero no deja de ser la premisa basica de los 7 samurais que no deja de ser Campesinos contratan mercenarios para cargarse a bandidos y esa premisa es mas sencilla que un botijo

Esa premisa es más sencilla que un botijo... pero alguien tuvo que inventarla antes.

Y la premisa puede ser sencilla, pero el desarrollo puede dejarla cojonuda.

Lo que desde luego no es algo que Snyder sepa hacer bien, por lo que vemos.

@Patchanka De hecho, todos los que vieron la peli de Watchmen y eran fans de Rorschach es que o bien no leyeron el cómic o bien no lo entendieron.

Un poco como los que se compran la máscara de V de Vendetta.

O los fans de Homelander.

sexto escribió:@Patchanka De hecho, todos los que vieron la peli de Watchmen y eran fans de Rorschach es que o bien no leyeron el cómic o bien no lo entendieron.

Un poco como los que se compran la máscara de V de Vendetta.

O los fans de Homelander.

Homelander mola por los memes que van saliendo
jajaja

Cuando entro en un post cringe y veo esto me parto de risa:

Dwyane escribió:

sexto escribió:@Patchanka De hecho, todos los que vieron la peli de Watchmen y eran fans de Rorschach es que o bien no leyeron el cómic o bien no lo entendieron.

Un poco como los que se compran la máscara de V de Vendetta.

O los fans de Homelander.

Homelander mola por los memes que van saliendo
jajaja

Cuando entro en un post cringe y veo esto me parto de risa:

Claro, y es un personajazo, eso es así.

Pero me refiero a fans de "Homelander es el puto amo".

En la pelicula por muy Awesome que sean sigen sin funcionar porque son unos psicopatas igual que en el comic y hay que estar muy ciego para no verlo que en la peli alargen mas las escenas de lucha es irrelevante es otro tipo de lenguage audiovisual y solo es para hacer la peli mas entretenida eso no cambia nada de lo que son o dejan de ser

vamos basarse en que "las peleas duran mas " para tirarle mierda es ridiculo

por no decir que una pagina de un comic puede representar 5 minutos de algo o un hecho que puede durar horas

pero bueno seran cosas de no ser un true fan porque lo dice un hater del director asi es la vida que cosas

sobre la peli

de echo por esa misma regla de 3 porque se tragan los americanos que el pulpo es alienigena y no un arma rusa ?

eso es querer ser mas papista que el papa y querer buscarle 3 pies al gato en todo

Casi mejor que useis el hilo creado para el premio que le dieron en Arabia Saudi, para hablar de su filmografia xD
Pero bueno supongo que ya es tarde

Tukaram escribió:En la pelicula por muy Awesome que sean sigen sin funcionar porque son unos psicopatas igual que en el comic y hay que estar muy ciego para no verlo que en la peli alargen mas las escenas de lucha es irrelevante es otro tipo de lenguage audiovisual y solo es para hacer la peli mas entretenida eso no cambia nada de lo que son o dejan de ser

vamos basarse en que "las peleas duran mas " para tirarle mierda es ridiculo

por no decir que una pagina de un comic puede representar 5 minutos de algo o un hecho que puede durar horas

pero bueno seran cosas de no ser un true fan porque lo dice un hater del director asi es la vida que cosas

A ver, si de verdad has leído el comic, y lo que has entendido es que son "todos" psicópatas... pues no has entendido una mierda del cómic.

Y sí, en la peli Snyder alarga las escenas. D'oh, que tonto que soy.

El problema es que uno, eso NO es irrelevante. Y dos, al alargar, Snyder pone más mierda.

Vamos a ver un ejemplo. Esta es la página de la entrada en la prisión de Nite Owl y Silk Spectre.



Entran en la prisión por una ventana, evalúan lo que está pasando, noquean a dos presos, y en la página siguiente ya encuentran a Rorschach entrando al baño. Todo eso mientras charlan, luego NO hay elipsis temporal aquí. Todo eso se pasa en, digamos, un minuto.

Y este es el video de la misma escena en la peli.



En 0:40, se ríen al ver que van a tener una oportunidad de apalear a malhechores.
Error uno.
Porque en la historia, está claro que los uniformes les gustan, salvar a gente en peligro les pone, pero NO les gusta hacer de vigilantes.

Después, pasan más de un minuto (en Snyder time) acabando con la revuelta de la prisión mientras rompen brazos y costillas. Y después aún noquean a un guardia.
Error dos.
A ver, su objetivo no es acabar con la revuelta, es sacar a Rorschach de la prisión. Entrar, cogerle, salir. Considerando que una prisión está llena de policiales, y que los vigilantes son proscritos, gastar tiempo en una pelea y arriesgarse a salir herido, o incluso que te disparen, es lo peor que pueden hacer.
(Por eso que en el comic han noqueado a los dos presos de un golpe. Nada de perder el tiempo.)
Así que aquí lo lógico es que Nite Owl use algo de su cinturón de utilidades para liberar el camino. Humo, taser, cosas así.
Pero claro, el objetivo de Snyder no es contar la historia de un personaje aburrido al que no le gusta luchar y que lo único que quiere es salvar el mundo. Así que toca luchar.

Al final, ven a Rorschach entrando en el baño. Y ven por la puerta que Rorschach no está allí para mear, está para matar al enano. Pero se quedan de brazos cruzados pensando "joder, como tarda el cabrón en destripar el puto enano".
Error tres, y el peor de todos.
Porque otra vez, Nite Owl y Silk Spectre no son asesinos psicópatas. Si ellos saben lo que va a pasar, van a intentar impedir.

Pero los Watchmen de Snyder (y los tuyos, parece) son todos unos psicópatas. Como el Batman de BvS.

Así que como en BvS. Si Snyder llamara a la peli "Los Ojeadores" en vez de Watchmen, a lo mejor me parecería buena y todo.
Pero si destripa a los personajes de esa manera... pues no.

Tukaram escribió:sobre la peli

teniendo en cuenta que se tragan lo del calamar espacial en el comic en todo el mundo y nadie se cuestiona nada no veo el problema y menos cuando en la peli como digo no solo rusia es la unica afectada si fuera un plan de los americanos para engañar a rusia no tiene sentido alguno atacar a aliados estadounidenses igualmente solo habrian ido a por el bloque comunista no a por todos ademas para eso Ozi se gasta tropecientos millones para culpar a Manhattan porque se piensa que el unico con capacidad de provocar eso es precisamente el por lo tanto es mucho mas dijerible que un calamar random salido de la nada y mas cuando tienes al Manhattan toda la pelicula fabricando esos artefactos por lo tanto inplicitamente lo estas culpando ya .

de echo por esa misma regla de 3 porque se tragan los americanos que el pulpo es alienigena y no un arma rusa ?

eso es querer ser mas papista que el papa y querer buscarle 3 pies al gato en todo

A ver, vamos a explicarlo.

Comic:
Un pulpo gigante con cara de coño aparece de la nada en Nueva York, genera una "retroalimentación síquica" que mata millones, deja a otros tantos locos, y hace que por toda la costa este de EEUU la población tenga pesadillas.
No hay nada que indique que es algo de este mundo. Existen personas con poderes síquicos, pero muy limitados; y aparte de esos, el único ser con poderes sobrehumanos en todo el mundo es el Dr Manhattan.
Luego, no hay nada que pueda relacionar a los soviéticos con ese ataque. Todo indica que es una especie de bomba orgánica alienígena.
Eso hace que el mundo se una contra esa amenaza, lo que era el objetivo de Veidt.
Uno puede discutir que a los rusos les repanfinfla un ataque a USA. Bueno, pues lo podemos compensar con un ataque simultáneo a Moscú. Y con eso no habría como pensar que era algo que venía de alguna de las dos superpotencias.

Peli:
Bombas nucleares en varias ciudades del mundo, con un espectro radiactivo similar al Dr Manhattan.
Un agente estadunidense hace décadas.
Pues no solo los rusos, como el resto del mundo, iban a pedir unas explicaciones MUY buenas para ser convencidos de que ese agente estadunidense ahora es un enemigo de la humanidad, y que las bombas que han explotado en territorio estadunidense no han sido simplemente errores de cálculo.

Pero es lo que he dicho, eso no me parece tan grave, y admito que sí es un poco buscarle los tres pies al gato.

Pero la violación que Snyder hace al resto de los personajes no es para nada perdonable. Es una demostración que, como en BvS, sólo ha visto las figuritas bonitas y no ha entendido nada de lo que hace que los personajes funcionen.

Que si que vale que lo que tu digas tiene cojones la cosa para algunas cosas exigis una precision del 800000% con respecto al comic y en otras sois mas permisivos que la ostia menudo doble rasero

y encoima tergiversarlo todo por cojones cuando sabes a lo que me referia con psicopatas pero se ve que para contentar al señor tenia haber puesto "gente enferma con problemas psicologicos graves como son ser un jugete roto tener una disociacion de la realidad estar loco delirios megalomanos etc etc "

yo paso ya de tanta ostia ala para ti la perra gorda hasta las narices de los reparte carnets