Ranking índice de criminalidad en ciudades de Europa

DaniGonmoda escribió:

Killer D3vil escribió:

angelillo732 escribió:@Killer D3vil Y por qué dices que cada vez son más violentos? En que te basas?

¿En qué pegan directamente a ancianas dentro de l portal? ¿Que por robar tu móvil patinete recibes una puñalada?
¿Que puedes violar, atropellar y quemar viva a una chica, como con sandra palo, y que no haya consecuencia alguna salvo pasar los días al sol en un centro light?
¿Que marta del castillo sigue sin aparecer porque el cuco y compañía tienen 100.000 abogados para su defensa?
¿Que los menas violan a ancianas de 80-90 años y saben que tampoco tendrá consecuencias?

Estás generalizando dando 2 o 3 casos puntuales como algo común.
Además, diciendo que no hay consecuencias para nada de ello, cuando no es cierto.

Además, ¿te piensas que antes había menos violencia? ¿Tienes más de 5 años para decir eso y pensarlo realmente o qué? ¿Hace 40 años no había violaciones o asesinatos violentos? ¿Que no robaban o apuñalaban por la calle?

2 o 3 casos puntuales... Pregunta a los que viven al lado de un centro de menas, a ver qué te cuentan.

Killer D3vil escribió:

DaniGonmoda escribió:

Killer D3vil escribió:¿En qué pegan directamente a ancianas dentro de l portal? ¿Que por robar tu móvil patinete recibes una puñalada?
¿Que puedes violar, atropellar y quemar viva a una chica, como con sandra palo, y que no haya consecuencia alguna salvo pasar los días al sol en un centro light?
¿Que marta del castillo sigue sin aparecer porque el cuco y compañía tienen 100.000 abogados para su defensa?
¿Que los menas violan a ancianas de 80-90 años y saben que tampoco tendrá consecuencias?

Estás generalizando dando 2 o 3 casos puntuales como algo común.
Además, diciendo que no hay consecuencias para nada de ello, cuando no es cierto.

Además, ¿te piensas que antes había menos violencia? ¿Tienes más de 5 años para decir eso y pensarlo realmente o qué? ¿Hace 40 años no había violaciones o asesinatos violentos? ¿Que no robaban o apuñalaban por la calle?

2 o 3 casos puntuales... Pregunta a los que viven al lado de un centro de menas, a ver qué te cuentan.

Estás dejando claro que hablas de oídas y te lo crees porque te interesa. Y no lo digo a malas, pero conviene aceptarlo, sobre todo antes de decir a los demás que se equivocan. Te han pedido datos y solo tienes alusiones a un par de noticias (que son noticia por algo: llaman la atención. Si fuera habitual el asalto a ancianas en el portal, no sería noticia, por desgracia).

Y te lo digo yo, que vivo en un barrio donde hace meses se llevaron a un matrimonio de jubilados que vendía heroína, en la calle de detrás detuvieron a uno después de estar varias horas atrincherado y disparando a la policía, hace algo más una vecina de mi edificio clavó un cuchillo jamonero a su novio por un tema de drogas y en la parada de taxi frente a mi casa un tío mató a su mujer con una escopeta. Y más que podría contar, como que una vez me robaron un balón de fútbol cuando jugaba o me intentaron robar la bicicleta mientras la usaba por el parque o estuve a punto de entrar en una pelea con una docena de personas o... Y, fíjate, todo esto sin MENA ni nada, por cierto.

Es más, cerca de aquí, en otra ciudad, hay un barrio lleno de población inmigrante y, casualmente, es la zona donde menos líos hay.

Ahora podrás decir que mi experiencia es algo sesgado y no se puede generalizar. Y entonces es cuando añado que a lo vivido se suma lo aprendido y estudiado en mi trabajo durante varios años.

¿Quieres penas más duras? En medio mundo hay pena de muerte ¿y hay menos violencia? Pues los datos dicen que no, los estudios dicen que no y la mera experiencia de abrir los ojos y leer las noticias podría también ayudar a entender que no.

Te dan una gráfica que muestra un descenso en el número de crímenes y te niegas a creerlo. Y el argumento que das es que se denuncia menos. Ya. Porque los casos violentos que señalas son, precisamente, los que no se denuncian ¿no? Justo esos casos que conoces porque han salido en la televisión, son los que no han sido denunciados. Curioso ¿no crees?

angelillo732 escribió:@paco_man la izquierda o derecha en si son un chiste populista que no vale para nada.

Los partidos hacen asociaciones populistas y si pueden poner medidas en contra de dichas asociaciones, si vox llegara al poder quizás bastarían dinero en hacer pensar que hacen algo contra la inmigración a sus votantes, igual que Irene Montero, que tiene un Ministerio que solo sirve para engañar a sus votantes por que hacer, hace poco.

Todos sabemos que la inmigración puede hacer subir la delincuencia, pero esa subida normalmente es ridícula y está muy localizada.

Para mi poner esa asociacion como causa principal de una crecida de criminalidad no está justificado, al igual que no está justificado tener un Ministerio para la igualdad de género.

Toda la razón compañero.

Excepto en lo de los inmigrantes, pero es normal que no podamos estar de acuerdo en todo. La inmigración descontrolada creo que es uno de los detonantes, pero también lo son la precariedad laboral, las trabas al emprendimiento, la subida indiscriminada de impuestos, etc. Son problemas que llevamos muchos años arrastrando por desgracia.

@VozdeLosMuertos
Entonces, como con penas más duras no baja la violencia, ¿para qué queremos leyes? Nada, todos los delincuentes a la calle.
Y no hablo de oídas porque mi mujer es del pozo del tío raimundo de toda la vida, allí vivimos unos cuantos años y si te sales de 2,3 sitios, el resto es intransitable. Eso teniendo en cuenta que ahora al menos no es como en los 80.
Donde vivo ahora no es mucho mejor y la ocupación está a a la orden del día. Y eso que supone que es mejor zona.
Hombre, tengo primos lejanos por parte de mi madre que viven en México y, claro, comparado con aquello españa es el país más seguro del mundo según ellos.
Pero el índice de criminalidad, incluyendo todos los delitos, en españa no es muy alto porque el 99% no denuncia porque lo único que sirve es para perder el tiempo.

@paxo man
En efecto, la inmigración descontrolada tiene parte de culpa y lo que no puedes es acoger a todo el mundo porque sí.
Lo que no vamos es echar la culpa a los que llevan aquí un porrón de años trabajando como cualquiera.
Pero los otros, viaje de vuelta a su país y asunto arreglado.

@VozdeLosMuertos en New York parece que sí funcionó, el alcalde se propuso a acabar con la delincuencia a base de castigos y penas más duras.



Pero como bien dices hay países con cárceles que parecen el mismo infierno y es donde más delitos hay. A saber cuál podría ser la fórmula mágica para evitar que se desmadren las estadísticas.

@Killer D3vil Sería lo suyo. Que se pudiese expulsar a todo delincuente reincidente de vuelta a su país. Lo malo es que la mayoría vienen sin papeles, ¿a qué país los mandas? El problema es más complejo de lo que parece.

aki7 escribió:Pues el gobierno de Euskadi presume de que Bilbao es una de las ciudades más seguras de España.
https://www.euskadi.eus/gobierno-vasco/ ... e-refiere/

Hacía 10 años que no iba a Bilbao y la última vez que fui, estas navidades, flipé muchisimo, aquello parecía Argelia y Marruecos, menudo mal rollo la chusma que había por allí, sobre todo por la zona de Abando. De todas formas parece que la gente que vive en el mundo real y lo vive a diario piensa totalmente diferente:

https://i.imgur.com/4XnMmP0.jpg

https://i.imgur.com/vYGVoZU.jpg

paco_man escribió: @Killer D3vil Sería lo suyo. Que se pudiese expulsar a todo delincuente reincidente de vuelta a su país. Lo malo es que la mayoría vienen sin papeles, ¿a qué país los mandas? El problema es más complejo de lo que parece.

El problema es complejo y la solución difícil, eso por descontado. Pero lo que no podemos hacer es seguir mirando para otro lado como si no pasara nada. Lo único que se va a conseguir con esto es cabrear a la gente aún más.

Bimmy Lee escribió:

paco_man escribió: @Killer D3vil Sería lo suyo. Que se pudiese expulsar a todo delincuente reincidente de vuelta a su país. Lo malo es que la mayoría vienen sin papeles, ¿a qué país los mandas? El problema es más complejo de lo que parece.

El problema es complejo y la solución difícil, eso por descontado. Pero lo que no podemos hacer es seguir mirando para otro lado como si no pasara nada. Lo único que se va a conseguir con esto es cabrear a la gente aún más.

Si en España pudiéramos comprar armas como en EEUU y viendo que la justicia es un cachondeo (¿qué es eso de que un tío se meta en MI CASA y no pueda echarle?), saldríamos a 1.000 muertos diarios.

@paco Man
Muy sencillo: dejas a todos en la punta de África y que tiren para donde quieran. El resto, al otro lado de los pirineos.
Asunto resuelto.
Sale más barato fletanr aviones que mantener a un montón de parásitos que aportan CERO, mientras que en España tenemos 3/4 millones de parados.
Y el que quiera entrar como inmigrante, con contrato de trabajo y mirado con lupa. A la primera tontería, puerta.

@Killer D3vil Y que derecho tienes tu para dejar los en "la punta de África" cuando no serán ni de ese país? Ya hay muchísimas deportaciones, algunas expres y eso también pasa con las devoluciones en caliente.

Es que pareciera que no se hace absolutamente nada y no es así. No entiendo la fijación que tenéis algunos con la inmigración cuando encima no tenéis conocimiento de porcentajes siquiera.

Será que no hay cosas importantes para arreglar antes que estas gilipolleces.

Killer D3vil escribió:

Bimmy Lee escribió:

paco_man escribió: @Killer D3vil Sería lo suyo. Que se pudiese expulsar a todo delincuente reincidente de vuelta a su país. Lo malo es que la mayoría vienen sin papeles, ¿a qué país los mandas? El problema es más complejo de lo que parece.

El problema es complejo y la solución difícil, eso por descontado. Pero lo que no podemos hacer es seguir mirando para otro lado como si no pasara nada. Lo único que se va a conseguir con esto es cabrear a la gente aún más.

Si en España pudiéramos comprar armas como en EEUU y viendo que la justicia es un cachondeo (¿qué es eso de que un tío se meta en MI CASA y no pueda echarle?), saldríamos a 1.000 muertos diarios.

@paco Man
Muy sencillo: dejas a todos en la punta de África y que tiren para donde quieran. El resto, al otro lado de los pirineos.
Asunto resuelto.
Sale más barato fletanr aviones que mantener a un montón de parásitos que aportan CERO, mientras que en España tenemos 3/4 millones de parados.
Y el que quiera entrar como inmigrante, con contrato de trabajo y mirado con lupa. A la primera tontería, puerta.

Yo ya no se si las tonterías que dices las dices a propósito o son por la ignorancia de tragarte todos los bulos como quien llega muerto de hambre a un bar y se come con ansia cualquier lo que le ponen, pero vamos, alucinantes palabras.

Lo suyo es irse al INE y mirar las cifras de población reclusa... y eso que en España para entrar al trullo es bien difícil.

Killer D3vil escribió:Si en España pudiéramos comprar armas como en EEUU y viendo que la justicia es un cachondeo (¿qué es eso de que un tío se meta en MI CASA y no pueda echarle?), saldríamos a 1.000 muertos diarios.

Tal vez si, tal vez no, de entrada nadie se metería en casa ajena tan alegremente...
Un país con armas, muchas armas largas y cortas en manos de civiles es.... SUIZA!!!!!! y allí no se escuchan balaseras.
https://www.swissinfo.ch/spa/endurecimi ... -/44696740

DaniGonmoda escribió:

Killer D3vil escribió:

angelillo732 escribió:@Killer D3vil Y por qué dices que cada vez son más violentos? En que te basas?

¿En qué pegan directamente a ancianas dentro de l portal? ¿Que por robar tu móvil patinete recibes una puñalada?
¿Que puedes violar, atropellar y quemar viva a una chica, como con sandra palo, y que no haya consecuencia alguna salvo pasar los días al sol en un centro light?
¿Que marta del castillo sigue sin aparecer porque el cuco y compañía tienen 100.000 abogados para su defensa?
¿Que los menas violan a ancianas de 80-90 años y saben que tampoco tendrá consecuencias?

Estás generalizando dando 2 o 3 casos puntuales como algo común.
Además, diciendo que no hay consecuencias para nada de ello, cuando no es cierto.

Además, ¿te piensas que antes había menos violencia? ¿Tienes más de 5 años para decir eso y pensarlo realmente o qué? ¿Hace 40 años no había violaciones o asesinatos violentos? ¿Que no robaban o apuñalaban por la calle?

Siempre ha habido violencia, violaciones, apuñalamientos y asesinatos violentos como bien dices, solo que ahora hay más visibilidad, cualquiera con un teléfono puede grabar cualquier acto, subirlo a Internet y el resto ya lo sabes, ahora, eso no quita que tengamos una realidad que parece que no queramos ver, y no, no son casos aislados ni puntuales, lo que no es ni medio normal es que mi hermana se tuviese que ir de una población de Girona hace 3 años porque los seres de luz tenían atemorizada a la población y que mi cuñado tuviese que ir a buscarla a la salida del trabajo por la tarde/noche, eso no es normal, o lo que ví hace un par de meses en Bilbao, no, eso no es normal. Tampoco es normal que un compañero de trabajo de la delegación de Madrid tenga que ir a buscar a su hijo de 16 años a la salida del entreno de futbol porque ciertos colectivos juegan a los conquistadores para apropiarse barrios y zonas de Madrid con machetes en mano.

El problema es que queremos normalizar algo que no lo es, pretendemos cambiar una cultura y forma de ser milenarias en unos pocos años, y no, eso no es posible, no puedes hacer pensar a un colectivo como lo haces tú. Hay culturas en las que el hombre pega a la mujer precisamente por una cuestión cultural, y eso es así, le pega y punto, y desde aquí pretendemos hacerles cambiar de mentalidad y eso es prácticamente imposible.

Por eso hay que tener mano dura en temas de inmigración, precisamente por esa gente inmigrante honrada, que son la mayoría, y que viene a ganarse la vida a nuestro país a trabajar e intentar vivir la vida que no han podido vivir en sus paises de origen, pero que lo hacen de una forma legal y siguiendo todas las normas, por ellos hay que empezar ya a cortar de raíz toda la inmigración ilegal que no viene a aportar nada y únicamente a delinquir.

El credo de lo "políticamente incorrecto" nos está llevando a un escenario que no me gusta nada. Australia, Canadá, Suiza e incluso vuestro tan idolatrado Japón, tienen unas políticas de inmigración muy duras y les importa 3 cojones lo que piense el resto del mundo, su país, sus reglas.

@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Estamos aún a años luz de alcanzar a otras ciudades de fuera de Europa



Y la gente mirando sin hacer nada, cuando a ellos también les puede pasar en cualquier momento.

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Tú mismo lo has dicho, los gitanos son españoles, no son inmigrantes ilegales, y no, el cuento de que a los extranjeros, insisto, en situación ilegal, no se les da ayuda y que los culpables somos nosotros porque les hemos fallado como sociedad y los hemos empujado a la delincuencia, ya no cuela. Con un país con una tasa de paro de un 15%, de casi un 40% en desempleo juvenil, ¿qué oportunidades vas a dar?, ¿tú crees realmente que un mena va a aceptar hacer un curso para currar después de paleta 40 horas a la semana por 800€? Pero bueno, si es lo que tú crees no voy a ser yo quien pretenda hacerte cambiar de opinión, porque insisto, estoy hablando de inmigración ILEGAL.

[PeneDeGoma] escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

Los gitanos no provienen de rumanía, pero bueno...

VozdeLosMuertos escribió:@Reakl
Bueno, me refería a significativa para mí. 40 muertes son "pocas". Y 200 también, comparado con otros países. Y precisamente al saber que muertes en general hay "pocas", la proporción de muertes por violencia de género me llama la atención, porque pensaba que la proporción era menor.

Conozco los datos que mencionas sobre la violencia en parejas lesbianas y es curioso cómo esos datos se tapan a conciencia, sí.

Solo quería aclarar lo de "significativa", con el resto de lo que dices creo que no puedo estar más de acuerdo.

Si lo llegas a pensar no es tan raro. Al ser España un país tan seguro, la mayoría de los asesinatos son "pasionales". Es decir, por actos irracionales y muy difícil de controlar.

ElSrStinson escribió:

[PeneDeGoma] escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

Los gitanos no provienen de rumanía, pero bueno...

Pon francia gitanos rumania avion en google anda

@[PeneDeGoma] que me importa 3 cojones lo que haga francia. Es como si ahora dicen "pues tienes cara de negro" y te mandan a senegal

ElSrStinson escribió:@[PeneDeGoma] que me importa 3 cojones lo que haga francia. Es como si ahora dicen "pues tienes cara de negro" y te mandan a senegal

Entonces por que me dices a mi que los gitanos no son de rumania cuando lo se perfectamente y no soy yo quien los envia ahi? En fin

cutaino escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Tú mismo lo has dicho, los gitanos son españoles, no son inmigrantes ilegales, y no, el cuento de que a los extranjeros, insisto, en situación ilegal, no se les da ayuda y que los culpables somos nosotros porque les hemos fallado como sociedad y los hemos empujado a la delincuencia, ya no cuela. Con un país con una tasa de paro de un 15%, de casi un 40% en desempleo juvenil, ¿qué oportunidades vas a dar?, ¿tú crees realmente que un mena va a aceptar hacer un curso para currar después de paleta 40 horas a la semana por 800€? Pero bueno, si es lo que tú crees no voy a ser yo quien pretenda hacerte cambiar de opinión, porque insisto, estoy hablando de inmigración ILEGAL.

Las ayudas que reciben los inmigrantes ilegales son de subsistencia y en muy pocos casos son ayudas económicas directas y en la gran mayoría de los casos llegan de ONG y no del gobierno. ¿O esta verdad tampoco cuela? Que igual después de trabajar con inmigrantes durante años estoy algo equivocado sobre todo esto, puede ser.

El paro en España ha sido desde hace décadas ese. Solo bajó con el pelotazo que montó Aznar y eso que ahí aumentó la inmigración. ¿O esta verdad tampoco cuela?

¿Tú crees realmente que un titulado en arquitectura va a aceptar hacer un curso para currar después de paleta 40 horas semanales por 800 €? A ver si los ganaderos que conozco van a estar todos locos y contratan a inmigrantes por 900€ al mes currando 7 días a la semana de 7 a 19 mientras se quejan de que ningún español quiere hacer ese trabajo (al tiempo que se niegan a ofrecer mejores sueldos para que el trabajo vaya a un español y no a un inmigrante que acepta lo que sea y en negro para sobrevivir). ¿O estoy equivocado en este dato también?

Y si hablas de inmigración ilegal ¿por qué mencionas a los MENA? Su residencia en España es legal, acogidos por el estado, ni más ni menos, ya me contarás.

Si un inmigrante ilegal te quita el trabajo, es que el empleador JAMÁS pensaba contratarte a ti (salvo que aceptaras trabajar en negro, cobrar menos y no cotizar; un lujazo de trabajo, vamos, como para no entender que cualquier joven medio formado y medio inteligente se niegue a aceptarlo).

[PeneDeGoma] escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

Pon esa noticia, porque no se puede expulsar a alguien a un país del que no tiene la nacionalidad. ¿Puede acaso por ej. Marruecos expulsar a España a subsaharianos que hay circulando por su país? Pues lo mismo.
Los gitanos rumanos y bulgaros de Francia fueron expulsados a Rumania y Bulgaria, porque tienen la nacionalidad de esos países.

paco_man escribió:@VozdeLosMuertos en New York parece que sí funcionó, el alcalde se propuso a acabar con la delincuencia a base de castigos y penas más duras.



Pero como bien dices hay países con cárceles que parecen el mismo infierno y es donde más delitos hay. A saber cuál podría ser la fórmula mágica para evitar que se desmadren las estadísticas.

@Killer D3vil Sería lo suyo. Que se pudiese expulsar a todo delincuente reincidente de vuelta a su país. Lo malo es que la mayoría vienen sin papeles, ¿a qué país los mandas? El problema es más complejo de lo que parece.

No, no funcionó. La puesta en marcha de las medidas contra el crimen (CompStat) se pusieron en marcha en 1994. Hacía 4 años que la violencia había empezado a bajar.

Obviamente, NYPD quiere llevarse el crédito.
También se ha observado que no ha habido correlación causal entre el incremento de la violencia y el aumento de las penas por delitos. Correlación no implica causalidad. Y lo que es más, resulta que durante los 90 hubo una disminución global de los crímenes no sólo en EEUU sino en todo occidente. Además del punto que has expuesto, de que en otros lugares se toman las mismas medidas y tienen el efecto opuesto.

Sin saber exactamente por qué, porque todas las hipótesis sólo tienen evidencia débil, la principal hipótesis desde un punto de vista sociológico es que la inmigración y el turismo tienen un factor muy importante en la delincuencia. Recordemos que esa tabla que muestras son asesinatos, no delitos, y se cree que el hecho de introducir a gente, especialmente sin papeles, que debe mantener un perfil bajo, hace que disminuyan los delitos. Pero nuevamente, la evidencia es baja.

2 muertos más esta noche en Madrid.
No pasa nada, seguimos fomentando la ocupación y subimos las paguitas a ver si así se integran.

Lo que provoca que se reduzca la criminalidad no son las penas altas, sino la falta de impunidad.

Creo que se ve, por ejemplo, en los homicidios. Me acuerdo un reportaje sobre la mafia italiana, los que emigraban a España aplicaban una politica de: "Nada de sangre".

Por que? Porque sabia que en el momento que aparecieran cadaveres, se les caia el chiringito. Y eso que España no tenia cadena perpetua, ni pena de muerte ni nada por el estilo.

Lo de madrid por ahora parece que es entre ellos (bandas latinas, dominicanas en concreto parece ser). Es como cuando se juntan hinchas de dos equipos para darse de hostias o incluso matarse como llegó a ocurrir.

Killer D3vil escribió:2 muertos más esta noche en Madrid.
No pasa nada, seguimos fomentando la ocupación y subimos las paguitas a ver si así se integran.

Pero que tendrá que ver? Si esa gente ha nacido aquí lo más seguro. Si solo te focalizas en este tipo de muertes es normal que tengas un sesgo tan marcado.

angelillo732 escribió:

Killer D3vil escribió:2 muertos más esta noche en Madrid.
No pasa nada, seguimos fomentando la ocupación y subimos las paguitas a ver si así se integran.

Pero que tendrá que ver? Si esa gente ha nacido aquí lo más seguro. Si solo te focalizas en este tipo de muertes es normal que tengas un sesgo tan marcado.

Eso díselo a los muertos y sus familiares.

ElSrStinson escribió:

[PeneDeGoma] escribió:

VozdeLosMuertos escribió:@cutaino y otros defensores de deportaciones y demás: ¿qué hacemos con los gitanos? Son españoles desde hace generaciones y seguro que esas situaciones "peligrosas" que mencionáis también están relacionadas con esta etnia. ¿Habría que echarlos?

Entre la población inmigrante, que se sepa, la criminalidad está esencialmente relacionada con situaciones de pobreza y exclusión. El inmigrante al que se le da la oportunidad de trabajar, trabaja. El dato es ese. Que haya criminales inmigrantes es inevitable, igual que lo es que haya criminales "made in Spain". Y que quienes apuntan a las deportaciones se olviden de que la mayor parte de los crímenes violentos perpetrados por inmigrantes son a manos de mafias que gestionan miles y miles de euros es, como poco, muy muy curioso.

Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

Los gitanos no provienen de rumanía, pero bueno...

Es increíble la incultura que se ve en este hilo, que paciencia tenéis los que respondéis a buenas, yo sí lo llego a saber ni entro

@Killer D3vil léete un libro un artículo o infórmate de alguna manera antes de seguir haciendo el ridículo por favor que con tus comentarios está bajando el CI del foro, gracias

Remufrasio escribió:

ElSrStinson escribió:

[PeneDeGoma] escribió:Fletas un avion y los llevas a rumania. Aunque ni sean rumanos, ni hablen rumano, ni tengan ningun vinculo con el pais.
Francia ya lo hizo y no pasa nada, aplaudido con las orejas

Los gitanos no provienen de rumanía, pero bueno...

Es increíble la incultura que se ve en este hilo, que paciencia tenéis los que respondéis a buenas, yo sí lo llego a saber ni entro

@Killer D3vil léete un libro un artículo o infórmate de alguna manera antes de seguir haciendo el ridículo por favor que con tus comentarios está bajando el CI del foro, gracias

Menos mal que estás tú aquí Einstein para salvar España.

Killer D3vil escribió:

angelillo732 escribió:

Killer D3vil escribió:2 muertos más esta noche en Madrid.
No pasa nada, seguimos fomentando la ocupación y subimos las paguitas a ver si así se integran.

Pero que tendrá que ver? Si esa gente ha nacido aquí lo más seguro. Si solo te focalizas en este tipo de muertes es normal que tengas un sesgo tan marcado.

Eso díselo a los muertos y sus familiares.

Díselo a los familiares del resto de muertos que menciona angelillo, que además de muertos, olvidados.

Lo que acabas de decir se llama "demagogia". Lo cometemos los seres humanos con asiduidad.

https://www.20minutos.es/noticia/495474 ... s-y-parla/

Bandas ¿juveniles?.... ¿Porqué no llaman a las cosas por su nombre?

A mi me extraña que no haya hilo de esto de Madrid, ya está la tele anunciando la que se puede liar el finde como si fuera un partido. Mientras no toquen a un español de pura cepa...

Lloyd_Banks escribió:Lo de madrid por ahora parece que es entre ellos (bandas latinas, dominicanas en concreto parece ser). Es como cuando se juntan hinchas de dos equipos para darse de hostias o incluso matarse como llegó a ocurrir.

Bueno, por ahora como tú dices.

En el momento que se acostumbran a usar la violencia, sólo es cuestión de que la usen contra un inocente que pasaba por ahí.

kopperpot escribió:Alicante en el puesto 126, más alto que Valencia, en el 136…los cojones

Aquí un valenciano que ha estado 41 años en Valencia y lleva 2 en Alicante... Valencia es mucho mas segura que Alicante. Aquí, ver un policía patrullar es una excepción.

De hecho la diferencia en el ranking me parece poca.

cutaino escribió:https://www.20minutos.es/noticia/4954741/0/el-gobierno-despliega-514-policias-para-luchar-contra-las-bandas-juveniles-en-madrid-patrullaran-en-11-distritos-y-parla/

Bandas ¿juveniles?.... ¿Porqué no llaman a las cosas por su nombre?

Y cual es su nombre? No son bandas compuestas por jóvenes?

angelillo732 escribió:

cutaino escribió:https://www.20minutos.es/noticia/4954741/0/el-gobierno-despliega-514-policias-para-luchar-contra-las-bandas-juveniles-en-madrid-patrullaran-en-11-distritos-y-parla/

Bandas ¿juveniles?.... ¿Porqué no llaman a las cosas por su nombre?

Y cual es su nombre? No son bandas compuestas por jóvenes?

Bandas latinas de toda la vida.

@BeRReKà pero es que eso está mal dicho, son bandas compuestas por jóvenes, el término latino abarca todas las edades y además hoy en día hay españoles también.

Son bandas juveniles de toda la vida.

angelillo732 escribió:@BeRReKà pero es que eso está mal dicho, son bandas compuestas por jóvenes, el término latino abarca todas las edades y además hoy en día hay españoles también.

Son bandas juveniles de toda la vida.

Si se llaman mara salvatrucha, dominican dont play y mierdas así, para mí, son bandas latinas. Y los españoles somos latinos también.

BeRReKà escribió:

angelillo732 escribió:@BeRReKà pero es que eso está mal dicho, son bandas compuestas por jóvenes, el término latino abarca todas las edades y además hoy en día hay españoles también.

Son bandas juveniles de toda la vida.

Si se llaman mara salvatrucha, dominican dont play y mierdas así, para mí, son bandas latinas. Y los españoles somos latinos también.

Más razón aún para que el nombre de bandas latinas sea incorrecto.

Son bandas juveniles, así es mejor, no creas prejuicios y no les das motivos a la ultraderecha para hacer campaña de demagogia.

Son todo ventajas.

angelillo732 escribió:

BeRReKà escribió:

angelillo732 escribió:@BeRReKà pero es que eso está mal dicho, son bandas compuestas por jóvenes, el término latino abarca todas las edades y además hoy en día hay españoles también.

Son bandas juveniles de toda la vida.

Si se llaman mara salvatrucha, dominican dont play y mierdas así, para mí, son bandas latinas. Y los españoles somos latinos también.

Más razón aún para que el nombre de bandas latinas sea incorrecto.

Son bandas juveniles, así es mejor, no creas prejuicios y no les das motivos a la ultraderecha para hacer campaña de demagogia.

Son todo ventajas.

Son bandas internacionales nacidas en Latinoamérica, el termino bandas latinas también es correcto, no son simples bandas juveniles, no puede ser que por buenismo caigamos en el simplísimo.

Que lo llamen bandas internacionales si no quieren crear prejuicios, bandas juveniles suena a querer quitarle importancia.

BeRReKà escribió:

angelillo732 escribió:

BeRReKà escribió:
Si se llaman mara salvatrucha, dominican dont play y mierdas así, para mí, son bandas latinas. Y los españoles somos latinos también.

Más razón aún para que el nombre de bandas latinas sea incorrecto.

Son bandas juveniles, así es mejor, no creas prejuicios y no les das motivos a la ultraderecha para hacer campaña de demagogia.

Son todo ventajas.

Son bandas internacionales nacidas en Latinoamérica, el termino bandas latinas también es correcto, no son simples bandas juveniles, no puede ser que por buenismo caigamos en el simplísimo.

Que lo llamen bandas internacionales si no quieren crear prejuicios, bandas juveniles suena a querer quitarle importancia.

¿Por que bandas juveniles es buenismo? Una banda es una banda sea juvenil o no siempre han sido peligrosas, pero si sus integrantes son jóvenes la banda es juvenil, está bien dicho y no le quita en absoluto hierro.

Sigo sin ver donde ves el problema.

Lista poco creíble. Madrid tendría que estar en la primera posición. Vivo aquí y da miedo salir por las noches, la inseguridad que se vive es terrible. Os animo a todos que os deis un paseo por la Cañada real o por Entrevías por la noche y luego me contáis, si acabáis vivos claro.

Hace mucha falta la pena capital para inadaptados sociales, y esto no solo va para las bandas callejeras sino para los especuladores, políticos y demás.

angelillo732 escribió:

BeRReKà escribió:

angelillo732 escribió:
Más razón aún para que el nombre de bandas latinas sea incorrecto.

Son bandas juveniles, así es mejor, no creas prejuicios y no les das motivos a la ultraderecha para hacer campaña de demagogia.

Son todo ventajas.

Son bandas internacionales nacidas en Latinoamérica, el termino bandas latinas también es correcto, no son simples bandas juveniles, no puede ser que por buenismo caigamos en el simplísimo.

Que lo llamen bandas internacionales si no quieren crear prejuicios, bandas juveniles suena a querer quitarle importancia.

¿Por que bandas juveniles es buenismo? Una banda es una banda sea juvenil o no siempre han sido peligrosas, pero si sus integrantes son jóvenes la banda es juvenil, está bien dicho y no le quita en absoluto hierro.

Sigo sin ver donde ves el problema.

El dejar de utilizar un termino que es correcto y que define mejor el fenómeno para no ofender sensibilidades es la definición de buenismo. Además que no es cierto que sus integrantes sean todos jóvenes, en cambio sí que es cierto que son bandas de origen latinoamericano, no sé porqué tiene que ofender a nadie que se diga.

angelillo732 escribió:

cutaino escribió:https://www.20minutos.es/noticia/4954741/0/el-gobierno-despliega-514-policias-para-luchar-contra-las-bandas-juveniles-en-madrid-patrullaran-en-11-distritos-y-parla/

Bandas ¿juveniles?.... ¿Porqué no llaman a las cosas por su nombre?

Y cual es su nombre? No son bandas compuestas por jóvenes?

Por supuesto, de ahí su adjetivo, "juveniles", como también que son de origen latinoamericano, de ahí también el adjetivo "latino", pero el buenismo y el no querer ver las cosas como son pues nos lleva a lo que nos lleva.

Ya lo decían estos locos británicos hace más de 40 años, y que razón tenían:

BeRReKà escribió:
El dejar de utilizar un termino que es correcto y que define mejor el fenómeno para no ofender sensibilidades es la definición de buenismo. Además que no es cierto que sus integrantes sean todos jóvenes, en cambio sí que es cierto que son bandas de origen latinoamericano, no sé porqué tiene que ofender a nadie que se diga.

No se trata de ofender, se trata de que bandas juveniles es completamente correcto e incluso más que bandas latinas, por que estas bandas no solo están compuestas por latinos y al final, por mucho que hereden nombres, se originan dentro de nuestras fronteras.

https://elpais.com/espana/2021-11-08/la ... tinas.html

Estas bandas son una cosa completamente diferente a lo que hay en Latam, es que no tienen nada que ver, para ser eficientes hay que tratar las cosas como son y en su contexto peninsular, no tratarlas como una banda latinoamericana que está a 13k Kilómetros por que tengan el mismo nombre.

cutaino escribió:

angelillo732 escribió:

cutaino escribió:https://www.20minutos.es/noticia/4954741/0/el-gobierno-despliega-514-policias-para-luchar-contra-las-bandas-juveniles-en-madrid-patrullaran-en-11-distritos-y-parla/

Bandas ¿juveniles?.... ¿Porqué no llaman a las cosas por su nombre?

Y cual es su nombre? No son bandas compuestas por jóvenes?

Por supuesto, de ahí su adjetivo, "juveniles", como también que son de origen latinoamericano, de ahí también el adjetivo "latino", pero el buenismo y el no querer ver las cosas como son pues nos lleva a lo que nos lleva.

Ya lo decían estos locos británicos hace más de 40 años, y que razón tenían:

De hecho se están viendo las cosas como son, como le comento a @BeRReKà, y quizás en este caso sois vosotros lo que no estáis tratando el tema como es.

angelillo732 escribió:De hecho se están viendo las cosas como son, como le comento a @BeRReKà, y quizás en este caso sois vosotros lo que no estáis tratando el tema como es.

El concepto de "origen" no lo tienes muy claro, ¿verdad?

cutaino escribió:

angelillo732 escribió:De hecho se están viendo las cosas como son, como le comento a @BeRReKà, y quizás en este caso sois vosotros lo que no estáis tratando el tema como es.

El concepto de "origen" no lo tienes muy claro, ¿verdad?

En realidad el origen de muchas de estas bandas está en EEUU, ¿Debemos entonces llamarlas bandas estadounidenses? Por que ya no están compuestas solo por latinos.

O bandas latinoamericanas sería mejor dado que estás apelando al origen, tampoco estaría bien dicho decir banda latina.

angelillo732 escribió:

cutaino escribió:

angelillo732 escribió:De hecho se están viendo las cosas como son, como le comento a @BeRReKà, y quizás en este caso sois vosotros lo que no estáis tratando el tema como es.

El concepto de "origen" no lo tienes muy claro, ¿verdad?

En realidad el origen de muchas de estas bandas está en EEUU, ¿Debemos entonces llamarlas bandas estadounidenses? Por que ya no están compuestas solo por latinos.

O bandas latinoamericanas sería mejor dado que estás apelando al origen, tampoco estaría bien dicho decir banda latina.

Latino está aceptado en la RAE como sinónimo de Latinamericano, y si, las bandas latinas surgieron en EEUU fundadas por emigrantes de Latinoamérica y de América central.