¿Quién ha ganado el 2º debate?

warknight escribió:Eso lo dijo antes o despues de echar en cara los muertos del 11 M de la forma mas rastrera que existe?
De verdad que si..... llevo yo diciendo eso durante meses, pero nada...

Eso es cierto, pero no me parece el estilo de Zapatero. Es decir, los que llevan hablando de terrorismo, negociar con ETA, Zeptape y todo lo demás no ha sido el PSOE.

Creo que lo que hizo Zapatero en ese momento fue pagar con la misma moneda por un momento a Rajoy para pararle los pies.

eraser escribió:Yo lo que tengo claro es que Rajoy ha seguido manteniendo su discurso de FUD, y así lo último que hace es convencerme.
Vamos, si hasta acusó al PSOE de ponerle la multa al que no rotuló en catalán... no sabía yo que las multas las ponían los partidos políticos...

Sólo por el hecho de no haber dicho más que lo de siempre:
1- España se rompe
2- Han negociado con ETA, malos, malos y malos
3- España va mal (*)
4- Hay muchos inmigrantes
Rajoy ha perdido él solito los debates.
Lo de la niña es caso a parte.

(*)Pizarro el listo ayer quejándose de que ha caído la confianza de los inversores extranjeros en España... mientras el PP no para de decir que la economía Española es un desastre... buena forma de atraerlos

Pd.- En valencia también me están convenciendo de que no les vote, porque siguen con el tema del agua y del valenciano no es catalán... e inaugurando el Zoo, bueno, mejor dicho el "Z", porque sólo está terminado un tercio.

Completamente de acuerdo.

Es más, sólo por la lamentable oposición del lloriqueo y la pataleta con ETA en la que han pasado olímpicamente de hacer propuestas y no digamos ya de hablar de economía, no merecen ganar las elecciones.

Y no, yo tampoco voy a votar al SOE. Lo digo por los que se tiren al cuello

PuMa escribió:
Creo que lo que hizo Zapatero en ese momento fue pagar con la misma moneda por un momento a Rajoy para pararle los pies.

Y convertirse en un ser mas odioso aún que lo que se ha pasado criticando 4 años....

Ese fué concretamente en el momento en el que dejé de ver el debate. Me puso de muy mala ostia por lo demagogo, sinsentido y rastrero del comentario....

Me dió pena dejar de ver el debate, porque ya no se que ocurrió con la niña de Rajoy.....

SalU2

No vi todo el debate, pero me parece pésimo cómo se critican el uno al otro.
¿A qué nivel de cúltura y civismo hemos llegado?
Que un político critique al otro por algo que ha hecho no me aporta nada nuevo. "Usted a mentido, ha mentido, ha mentido, ha mentido...blablabla" "y ustedes mintieron, mintieron, mintieron, blobloblo"

Vamos por favor, que parece un recreo .
¿No sería mucho más provechoso dar otro tipo de explicaciones?
Por ejemplo:

Rajoy: "Ustedes hicieron tal cosa, pero creemos que se podría haber hecho de tal manera ya que hubiesemos sido más eficaces aplicando esto de esta manera y nosequemás"
ZP: "El problema es que no tiene en cuenta tal factor, y eso no permitía que pudiesemos aplicar esa medida de tal forma, pero tenemos la manera de solucionarlo haciendo tal cosa"

Si un debate fuera algo así creo que las personas confiarian más en los políticos y las "promesas" no quedarian en "reduciremos la delincuencia""mejoraremos el tema de la inmigración" "la educación será mejor" "habrá más ayudas para las familias" "todo será mucho mejor con nosotros" Todo eso son promesas que quedan muy en el aire.
La gente no es tonta y necesita que los políticos expliquen bien lo que van a hacer.

Eso si, también me hizo pensar que la gente aprece que se mueva por borreguismo puro. Nuestro partido insulta al otro y viceversa.... en fin.

No se quien ha ganado el debate.

yo he visto a un rajoy presidente con sus ideas claras y no se atrancaba al hablar. y a un zp con caquita en los pañales venga cortar a rajoy cuando le decia la verdad con palabras y le hacia pupita. repaso pero a piñon fijo sin dudas.

lo de rajoy con la guerra de irak ha sido increible, ya solo por eso gano zp

Yamiel09 escribió:lo de rajoy con la guerra de irak ha sido increible, ya solo por eso gano zp

si zp los quita de irak para llevarse los votos y los mete en dos sitios.

Yamiel09 escribió:lo de rajoy con la guerra de irak ha sido increible, ya solo por eso gano zp

Lo del documento firmado por ZP instando a los países a enviar tropas a Irak?

No creo que haya ganador ni perdedor,solo depende del lado del que se mire.
Tampoco creo que ninguno haya ganado o perdido votos aunque si creo que estos debates hacen que vaya mas gente a votar pues refuerzan la perseverancia de los votantes que lo ven.

En cuanto a que Rajoy solo critica........ y que va hacer el hombre,es la oposición,si encima le tiene que decir al señor Zapatero lo bien que va la economía,lo bien que van los precios y el gran éxito de sus negociaciones con ETA estamos arreglados.

Yo personalmente votare al Rajao,no soy del PP,soy de derechas,el PP es la única opción de derechas así que mi voto es para el.

ZP no tiene que atacar a la oposición,el es el que gobierna y lo que tiene que hacer es defenderse.

Lo de Irak.....muy mal por parte del Rajao,lo que tenia que haber hecho es dar un giro inesperado,pedir perdón allí mismo por tan graso error debido al engaño de EEUU posiblemente habría ganado votos con eso y asunto zanjado.

Al igual que el Zas en toa la boka que le hizo al Zapa después de que el Zapa le reprochase el sacar a los muertos y el mismo los volvió a nombrar con lo de que en su mandato habían muerto menos,aquí hasta se dio cuenta el mismo Zapa,así como iba acabando la frase puso esa cara de cordero degollado como pensando.....¡HUY me equivoque¡. El Rajao no desperdicio la ocasión.

Luego el tema de las encuestas,mas le vale al PSOE que sean reales y no maquilladas,tener en cuenta que muchos votantes del PSOE dirán......Bah,esto esta hecho..... y no irán a votar,mientras que muchos del PP dirán...... huy huy que no llega voy a ir a votar.

Buhaaa menudo tocho,sorry y un saludo.

Increible, aquí pasa igual que en el debate, la gente criticandose por tal cosa o por tal otra.... en fin triste que una cosa que concierne a todos no pueda ser tratada con cabeza sin tener que criticarse....

A mi estas cosas me hacen pensar: Cómo es posible que escuchando las mismas palabras tengamos dos opiniones tan diferentes???

Es lo curioso del ser humano, no?

S2

moñino escribió:
si zp los quita de irak para llevarse los votos y los mete en dos sitios.

Si los saca de una guerra ilegal y los mete en dos sitios en donde lo ha aprobado la ONU, cambia un poquito el tema.

Yo critico a nadie,entiendo perfectamente a los votantes de otros partidos.
El problema es el respeto.
No se puede decir,es que los del PP son unos tal tal
Los del PSOE son cual cual.

Cada uno tiene su manera de pensar(menos mal) y es casi fijo que lo que haga el otro este mal hecho.

Lo suyo es tener una vista excéptica del asunto,mirarlo con distancia y sacar tus propias conclusiones.

Por ejemplo para mi el primer debate se lo llevo el Rajao y el segundo el Zapa,en las dos ocasiones por muy poco,pero claro,es mi punto de vista.

Chaomino escribió:Si los saca de una guerra ilegal y los mete en dos sitios en donde lo ha aprobado la ONU, cambia un poquito el tema.

No se,la peña muere igual,con IraK no estoi de acuerdo pero donde estamos ahora tampoco,lo apruebe la ONU o quien sea.

Yo creo que en este debate hemos perdido los ciudadanos, ni mas ni menos.


Fijaos q viendo el panorama, me estoy planteando no ir a votar.

No me he leido más allá de la segunda página del hilo, pero contestando a la pregunta, pienso que Rajoy. Y además con descaro.

Sin entrar en el hecho contrastado que ambos pasan tres pueblos del ciudadano medio y van a lo que van; manda cojones que le haya tenido que recordar a Zapatero que ha sido él, y no Rajoy, el que ha sido presidente del gobierno durante 4 años.

Pero bueno, en casos así, cada uno vé lo que quiere ver (yo incluido, claro) y he visto a un Rajoy que, aunque nervioso por momentos, le daba sopas con honda a Zapatero, que no paraba de utilizar el "y tu más" . Si dijeras que estamos en el primer año, pues aún tendria cierta lógica, pero ya con cuatro años de mandato, la cosa tiene guasa.

En fin, que sea lo que Dios quiera. Salga quien salga, estamos jodidos.

kuririn escribió:Yo creo que en este debate hemos perdido los ciudadanos, ni mas ni menos.


Fijaos q viendo el panorama, me estoy planteando no ir a votar.

Tienes toda la razón...
Iré a votar pero vamos, ha sido bastante penoso.

Zapatero estuvo más seguro, tranquilo y convincente. Rajoy se mostró nervioso y gesticulante y pecó de ingenuidad al poner en bandeja a ZP la posibilidad de hablar de Irak y del 11-M, el punto cumbre del debate y el más seguido por la audiencia.

Vi al presidente más agresivo y con un tono de voz más contundente, que no dejó respirar a Rajoy, a quien interrumpió en asuntos claves, sobre todo en la primera mitad del debate. También pienso que contó con la ayuda involuntaria de la moderadora Olga Viza, que estuvo quizá demasiado permisiva en esa primera mitad.

El presidente del PP habría hecho muy bien en hablar con rotundidad de su oposición al canon digital y proponer una alternativa de futuro más justa en ese sentido. Es un tema que ni siquiera sacó y que preocupa a un gran número de consumidores tanto de derechas como de izquierdas. Pienso que menospreció la capacidad de ese tema para captar votos entre los internautas y entre los jóvenes, sobre todo los poco ideologizados.

En general, Zapatero se perfiló claramente como hombre de estado, miró más hacia el futuro y resulto más convincente, gracias en parte a la genial ocurrencia del libro blanco que, aseguró, pondría a disposición de los españoles al día siguiente. También estuvo más televisivo, al mirar en dos ocasiones hacia la cámara para dirigirse a los espectadores. Eso le pilló a Rajoy desprevenido, y le puso contra las cuerdas para el resto del debate.

A que coños de gente le habran preguntado en la encuesta para que salga el 75 % de la peña (llegue a ver una cifra parecida ayer) que decia que habia ganado Zapatero. Que pasa, la peña miente en las encuestas??

Le dejó planchao con lo de Irak y que despues de retirar las tropas pidiera ayuda internacional. No pudo responder con nada.

Vaya una basura de encuestas, ya veremos a ver el dia 9 la "encuesta" oficial.

ok, mueren igual, pero a ver si nos enteramos, el ejercito como tal hoy dia es un trabajo, y si estan ahi es porque quieren, nadie te obliga entrar y si te mandan a donde sea, pues no te hubieses metido, ademas de que la mayoria quieren ir a ese tipo de sitios porque cobran muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas.

asi que para mi ejercito este donde este no es motivo de discursion politica, sobre todo si muere algun soldado. (ojo, que tampoco quiero decir que deseo que mueran, todo lo contario)

y cambiando de tema, para mi ha gano Rajoy otra vez. Lo mismo el otro dia de Arenas con chavez.

saludos

Kurtps2 escribió:A que coños de gente le habran preguntado en la encuesta para que salga el 75 % de la peña (llegue a ver una cifra parecida ayer) que decia que habia ganado Zapatero. Que pasa, la peña miente en las encuestas??

Le dejó planchao con lo de Irak y que despues de retirar las tropas pidiera ayuda internacional. No pudo responder con nada.

Vaya una basura de encuestas, ya veremos a ver el dia 9 la "encuesta" oficial.

tú eres de los que dicen como algún dirigente del pp que las encuestas están manipuladas ¿no?... pero claro, sólo se manipulan cuando no les salen favorables ¿no?

porque yo lo que vi en el debate es que mientras Rajoy no paraba de lanzar ataques (muchos de ellos sin sentido) Zapatero esquivó muchos presentando propuestas. Es algo que no ha hecho Rajoy en ninguno de los dos debates: presentar propuestas. Sólo ha divagado sobre lo bien que lo va a hacer y lo mal que lo han hecho, y eso yo también se hacerlo.
Por otro lado, Rajoy habló demasiado deprisa, casi atropelladamente. Eso le restó puntos a mi parecer.
Y lo de la niña...

Jhiive escribió:El OWNED lo tendréis los socialistas cuando por culpa de que ZP gobierne cuatro años más el país, al final os deis cuenta de la gran cagada que habéis hecho eligiendo a un Capitan Spock que no sabe gobernar su nave.

El problema será como siempre que pagaremos justos por pecadores la mala elección de los demás.

Bueno eso tambien lo sufrimos en la era Aznar y sobrevivimos
Asi funciona la democracia.
Saludos

A mi es que los dos me parecen penosos; tanto el debate como en sus ideas. Zapatero es una hipocresia con patas y Rajoy es un espantapajaros que hace cualquier cosa por un par de votos.

Cada dia me gusta mas mi firma.

Creo que ha estado muy claro:

En el anterior se echaron demasiado a la cara y en este tocaban las propuestas. Y en este punto ZP nos propuso muchas más que Rajoy y mucho más variadas.

Jhiive escribió:El OWNED lo tendréis los socialistas cuando por culpa de que ZP gobierne cuatro años más el país, al final os deis cuenta de la gran cagada que habéis hecho eligiendo a un Capitan Spock que no sabe gobernar su nave.

En la serie de TV el Sr. Spock es Primer Oficial y Oficial Científico, técnicamente solo fue Capitán de la Enterprise (ya retirada del servicio activo) únicamente para entrenar cadetes, durante un corto periodo de tiempo sin determinar -por no haber constancia en forma de series, películas o libros- entre el Incidente de V'Ger y principios de 2285, cuando se desencadenan los hechos de "Star Trek II: La Ira de Khan" que llevarían a su muerte y posterior resurrección.

Pero vamos, que te perdono la imprecisión por el parecido de ZP con Spock

eraser escribió:porque yo lo que vi en el debate es que mientras Rajoy no paraba de lanzar ataques (muchos de ellos sin sentido) Zapatero esquivó muchos presentando propuestas. Es algo que no ha hecho Rajoy en ninguno de los dos debates: presentar propuestas. Sólo ha divagado sobre lo bien que lo va a hacer y lo mal que lo han hecho, y eso yo también se hacerlo.
Por otro lado, Rajoy habló demasiado deprisa, casi atropelladamente. Eso le restó puntos a mi parecer.
Y lo de la niña...

Totalmente de acuerdo. En las propuestas está la diferencia.

Diskun escribió:En la serie de TV el Sr. Spock es Primer Oficial y Oficial Científico, técnicamente solo fue Capitán de la Enterprise (ya retirada del servicio activo) únicamente para entrenar cadetes, durante un corto periodo de tiempo sin determinar -por no haber constancia en forma de series, películas o libros- entre el Incidente de V'Ger y principios de 2285, cuando se desencadenan los hechos de "Star Trek II: La Ira de Khan" que llevarían a su muerte y posterior resurrección.

Pero vamos, que te perdono la imprecisión por el parecido de ZP con Spock

Seras friki, ademas el que se parece a spock es ibarretxe

iKent escribió:Creo que ha estado muy claro:

En el anterior se echaron demasiado a la cara y en este tocaban las propuestas. Y en este punto ZP nos propuso muchas más que Rajoy y mucho más variadas.

muchas propuestas tambien hizo hace 4 años y no ha cumplido ninguna. zp es un embustero y lo ha demostrado.ademas creando cada dia mas paro y gente en la calle. menuda esta liando este fichaje.

moñino escribió:
muchas propuestas tambien hizo hace 4 años y no ha cumplido ninguna. zp es un embustero y lo ha demostrado.ademas creando cada dia mas paro y gente en la calle. menuda esta liando este fichaje.

Que no cumplio ninguna?

Traer las tropas de irak

El paro estaba en el 11% con el PP en 2004 y ahora mismo no llega al 9%

Ha subido las pensiones minimas en 4 años más que en los 8 años del PP

Ha subido el salario minimo en 4 años más que en los 8 años del PP

En politica social ha sido 4 años muy buenos ley de igualda, ley de dependencia,ayuda para el alquilar, ayuda por nacimientos de hijo

Tan mal no lo ha hecho que no ha tenido ninguna huelga general en toda la legislatura... de otros solo una palabra se recuerda DECRETAZO

diegomangano escribió:
Que no cumplio ninguna?

Traer las tropas de irak

El paro estaba en el 11% con el PP en 2004 y ahora mismo no llega al 9%

Ha subido las pensiones minimas en 4 años más que en los 8 años del PP

Ha subido el salario minimo en 4 años más que en los 8 años del PP

En politica social ha sido 4 años muy buenos ley de igualda, ley de dependencia,ayuda para el alquilar, ayuda por nacimientos de hijo

Tan mal no lo ha hecho que no ha tenido ninguna huelga general en toda la legislatura... de otros solo una palabra se recuerda DECRETAZO

Has hecho un copy/paste de la web del PSOE???

Salvo la ley de dependencia (que aún no esta del todo resuelta),todas las demás políticas sociales que has dicho SON UNA CHAPUZA......

Y traer tropas de Irak para llevarlas a Afganistán o Líbano no se yo..........
Debieras ver las prebendas obtenidas por UGT y CC.OO....comprenderás porque no hay huelga ........

maponk escribió:Salvo la ley de dependencia (que aún no esta del todo resuelta),todas las demás políticas sociales que has dicho SON UNA CHAPUZA......

seran una chapuza, pero es algo...

TODO se puede mejorar, TODO se puede criticar, y nadie es objetivo...

En un hilo de politica de aqui de EOL alguien puso que lo que nos falta es autocritica... que razon tenia...

eraser escribió:
tú eres de los que dicen como algún dirigente del pp que las encuestas están manipuladas ¿no?... pero claro, sólo se manipulan cuando no les salen favorables ¿no?

porque yo lo que vi en el debate es que mientras Rajoy no paraba de lanzar ataques (muchos de ellos sin sentido) Zapatero esquivó muchos presentando propuestas. Es algo que no ha hecho Rajoy en ninguno de los dos debates: presentar propuestas. Sólo ha divagado sobre lo bien que lo va a hacer y lo mal que lo han hecho, y eso yo también se hacerlo.
Por otro lado, Rajoy habló demasiado deprisa, casi atropelladamente. Eso le restó puntos a mi parecer.
Y lo de la niña...

Yo digo que luego en los resultados electorales, ese 75% no aparece por ninguna parte.

Zapatero esquivo, es cierto, esquivo hablar sobre lo que le reprochaba Rajoy. Y no se en que os basais para decir que presento mas propuestas.

Al final en estos casos siempre pasa lo mismo, cada uno ve las cosas dependiendo de por donde mire.

diegomangano escribió:

Que no cumplio ninguna?

Traer las tropas de irak

El paro estaba en el 11% con el PP en 2004 y ahora mismo no llega al 9%

Ha subido las pensiones minimas en 4 años más que en los 8 años del PP

Ha subido el salario minimo en 4 años más que en los 8 años del PP

En politica social ha sido 4 años muy buenos ley de igualda, ley de dependencia,ayuda para el alquilar, ayuda por nacimientos de hijo

Tan mal no lo ha hecho que no ha tenido ninguna huelga general en toda la legislatura... de otros solo una palabra se recuerda DECRETAZO

y por eso todos tenemos que estar satisfechos ? Me alegro de que haya beneficiado a mucha gente, pero a mí desde luego a día de hoy no me ha beneficiado nada de eso, es más, me ha perjudicado esa subida de impuestos que se hace para poder realizar todas esas cosas que has comentado, así que para gustos colores, prefiero que se me hable de una política económica acompañada de una política social, a una políticoa 90% social y 10% económica. Al fin y al cabo no escuché a Rajoy criticar muchas de esas propuestas como por ejemplo la ley de dependencia o la igualdad de la mujer, que a mi parecer Zp daba a entender que a Rajoy estos temas se la sudaban y la usaba como arma política.

diegomangano escribió:
Que no cumplio ninguna?

Traer las tropas de irak

El paro estaba en el 11% con el PP en 2004 y ahora mismo no llega al 9%

Ha subido las pensiones minimas en 4 años más que en los 8 años del PP

Ha subido el salario minimo en 4 años más que en los 8 años del PP

En politica social ha sido 4 años muy buenos ley de igualda, ley de dependencia,ayuda para el alquilar, ayuda por nacimientos de hijo

Tan mal no lo ha hecho que no ha tenido ninguna huelga general en toda la legislatura... de otros solo una palabra se recuerda DECRETAZO

Las tropas las retiro de irak y se las llevo a afganistan y a otro sitio ( o sea peor todavia)

el paro estara al 11% la poblacion era mas baja ahora esta al 9% pero la poblacion a duplicado campeon.( o sea peor).

ayudas para alquilar etc.si claro antes te lo sacaran subiendo los impuestos y precios a todo ya se esta observando en esta campaña del psoe.

huelga si claro apartir de ahora con el paro que se genera y los precios como estan vas a ver pocas.

tantas ayudas que quiere dar, que ayude a murcia y a valencia con el agua.

que genere menos impuestos en el empleo empresarial para que se pueda trabajar.

saludos.

moñino escribió:Las tropas las retiro de irak y se las llevo a afganistan y a otro sitio ( o sea peor todavia)

No, las saco de una guerra ilegal y las metio en una guerra legal y con el soporte de la ONU

moñino escribió:el paro estara al 11% la poblacion era mas baja ahora esta al 9% pero la poblacion a duplicado campeon.( o sea peor).

Me parece que las matematicas y sus conceptos basicos se te dan bastante mal, porque eso no hay por donde cogerlo.

moñino escribió:ayudas para alquilar etc.si claro antes te lo sacaran subiendo los impuestos y precios a todo ya se esta observando en esta campaña del psoe.

Los precios de los alimentos suben porque ahora dan ayudas al alquiler dices?

moñino escribió:huelga si claro apartir de ahora con el paro que se genera y los precios como estan vas a ver pocas.

Me prestas la bola de cristal para echar la quiniela?

en los alimentos, en los impuestos,en el gasoil, todo influye en un eje central la economia en españa.

luego es muy bonito pedir votos al partido socialista recordando las muertes del 11m. como si nos llamaran terroristas.

moñino escribió:en los alimentos, en los impuestos,en el gasoil, todo influye en un eje central la economia en españa.

Confirmado, no tienes ni puta idea de economia, porque decir que dar ayudas al alquiler hace subir el precio de los alimentos es como para pencarte macroeconomia y no aprobartela en la vida.

Asi que ya van dos cosas suspendidas, mates y economia, sigue con tus perlas, a ver si convences a alguien.

Txukie escribió:
Confirmado, no tienes ni puta idea de economia, porque decir que dar ayudas al alquiler hace subir el precio de los alimentos es como para pencarte macroeconomia y no aprobartela en la vida.

Asi que ya van dos cosas suspendidas, mates y economia, sigue con tus perlas, a ver si convences a alguien.

tanta ayuda de donde va a sacar ese dinero dime?

tanto sabes de economia explicate.

todo vendra de subidas de impuestos.lo contrario que quiere hacer el pp. eso y solo eso es economia.

No es lo mismo que tu subas la racion de lomo en tu bar porque el malvado ZP te ha subido los impuestos que el petroleo este mas caro, influyendo en el precio de produccion de cereal, por tanto de alimento de ganado, por tanto de produccion de leche, carne, etc etc etc

moñino escribió:luego es muy bonito pedir votos al partido socialista recordando las muertes del 11m. como si nos llamaran terroristas.

Ahora sabes lo que se siente cuando el PP te responsabiliza y te asocia a ETA a diario.. A que jode ?

El problema de este pais es que parece que votar a uno de los dos sea un pecado y estes en contra del otro y de la gente que lo vota. Todavia faltan unos años de democracia.

Txukie escribió:
No, las saco de una guerra ilegal y las metio en una guerra legal y con el soporte de la ONU

Welcome to the demagogie......

A eso si,estoy muerto en Afganistán por una bomba de racimo americana,pero yo estoy contento porque tiene el beneplácito de la ONU..esa que 5 países (entre ellos la superdemocrática China) tienen derecho a veto.........Menos mal que hay resolución de la ONU...ya puedo morir gaseado por las bombas americanas......

bueno terminar con una sola cosa me imagino que habran visto el hilo

El paro subió en 53.406 personas en febrero, hasta los 2.315.331.

y zp dice españa va bien.

posible definicion de esta frase viendo las cuentas del paro:

" españa va bien jodia"

A todo esto, os quedasteis con lo que dijo Rajoy del Financial Times??

La noticia que decía que ganase quien ganase tenía que hacer frente a una crisis en España ?
Si es así, sí, y su respuesta es la que para mí me hace ganar enteros meintras que Zp le hablaba de su librito blanco (próximamente en sus mejores librerías señores...) y de la primera preguntita...

maponk escribió:
Welcome to the demagogie......

A eso si,estoy muerto en Afganistán por una bomba de racimo americana,pero yo estoy contento porque tiene el beneplácito de la ONU..esa que 5 países (entre ellos la superdemocrática China) tienen derecho a veto.........Menos mal que hay resolución de la ONU...ya puedo morir gaseado por las bombas americanas......

Perdona pero lo demagogico es tu post.

A pesar de ello estoy de acuerdo contigo, no estoy de acuerdo con ninguna guerra, pero tampoco me gusta que se le eche en cara a un presidente por hacer lo que decide la ONU.

moñino, veo que te quedaste sin argumentos

Kurtps2 escribió:
Yo digo que luego en los resultados electorales, ese 75% no aparece por ninguna parte.

Que yo sepa un votante del PP puede pensar que el debate lo ganó Zapatero y viceversa, independientemente de lo que voten... ¿no?

Kurtps2 escribió:Zapatero esquivo, es cierto, esquivo hablar sobre lo que le reprochaba Rajoy. Y no se en que os basáis para decir que presento mas propuestas.

En que Rajoy no presentó ninguna propuesta.

Kurtps2 escribió:Al final en estos casos siempre pasa lo mismo, cada uno ve las cosas dependiendo de por donde mire.

Si no fuera así, esto sería muy aburrido

Kurtps2 escribió:A todo esto, os quedasteis con lo que dijo Rajoy del Financial Times??

El Financial Times también dijo que Rajoy es un lider "mediocre" en ese mismo artículo que Rajoy citaba; esa parte se le olvidó comentarla.

Con respecto a lo de las guerras, todas las guerras son malas, pero a unas nos mandan ir, y a otras vamos porque queremos, lo 1º es una putada pero lo 2º manda huevos.

Txukie escribió:
Perdona pero lo demagogico es tu post.

A pesar de ello estoy de acuerdo contigo, no estoy de acuerdo con ninguna guerra, pero tampoco me gusta que se le eche en cara a un presidente por hacer lo que decide la ONU.

moñino, veo que te quedaste sin argumentos

no es que me quedara sin argumentos txukie esque esta visto que con gente que no entra en razon en sus ideas politicas no se puede establecer una conversacion.

zp venga a mostrar su libro blanco de PP te y nada de su contenido solo lo llevo de paseo por que no supo mostrar y explicar su contenido. espero poder verlo y leerlo en internet como el dijo.

este mes de febrero a que se a dedicado este señor nada mas ver los parados que se generaron el mes de enero a nada por que ya hemos visto que esto continua a mas este mes de febrero. ( espero los resultados del mes de marzo del paro )

dijo tambien que habia tomando medidas en el tema de la construccion cual alguien escucho algunas porque por lo que dice los numeros del paro estas medidas que ha tomado van de mal a peor.

moñino escribió:
no es que me quedara sin argumentos txukie esque esta visto que con gente que no entra en razon en sus ideas politicas no se puede establecer una conversacion.

zp venga a mostrar su libro blanco de PP te y nada de su contenido solo lo llevo de paseo por que no supo mostrar y explicar su contenido. espero poder verlo y leerlo en internet como el dijo.

este mes de febrero a que se a dedicado este señor nada mas ver los parados que se generaron el mes de enero a nada por que ya hemos visto que esto continua a mas este mes de febrero. ( espero los resultados del mes de marzo del paro )

dijo tambien que habia tomando medidas en el tema de la construccion cual alguien escucho algunas porque por lo que dice los numeros del paro estas medidas que ha tomado van de mal a peor.

Y que demonios esperas que pase cuando el sector inmobiliario esta en crisis?

Y si que ha tomado medidas, abaratando el precio del suelo.

Por cierto, me hace gracia como rebatiendo tus argumentos sin fundamento soy yo el que no quiere entrar en razon.

me hace gracia ver como se le premia o acusa a un partido politico por las cosas que pasan ajenas a el.

por ejemplo el boom inmobiliario en españa genero mucho empleo, medallita para el PP.

ahora que explota la burbuja, los precios se mantienen o bajan, medallita para psoe.

pero como muchos de la costruccion van a la calle, y españa recibe inmigrantes nuevos que hacen subir el desempleo, pues psoe malo

con votantes tan ignorantes, es normal que el pais no mejore.

Yo creo que ha ganado Rajoy.

Txukie escribió:
Y que demonios esperas que pase cuando el sector inmobiliario esta en crisis?

Y si que ha tomado medidas, abaratando el precio del suelo.

Por cierto, me hace gracia como rebatiendo tus argumentos sin fundamento soy yo el que no quiere entrar en razon.

y por que no regalar tantas ayudas no se dedica a arreglar la crisis en la que nos encontramos.

y lo de las medidas del suelo no parecen muy efectivas cuando no ahi quien compre un piso como estan las hipotecas que son a lo que se deberia dedicar.

ah mirad las noticias de 24htve la bolsa europea esta en numeros rojos y españa es la mas afectada tras las subidas de intereses e impuestos.

solo decir gracias zp

tantos guardias civiles y policias y plazas que vamos a hacer para ahora liverar a los dos etarras que cojimos el domingo sin ninguna fianza. ( españa va bien).