paliyoes escribió:Cuando el Balón de Oro era un trofeo serio, en el que las votaciones no se hacían por amiguismo, era impensable que un jugador pudiera ganarlo en un año en el que consigue que su equipo sólo gane la Copa del Rey.
Rojos slaudos.
Park Chu Young escribió:Así mirando por encima; Luis Figo o George Weah.
De hecho el primer balón de oro (uno de los más merecidos, seguramente), Stanley Matthews, no gano un sólo título aquel año.
Yo no entiendo la manía de insistir en cosas que se refutan en dos segundos.
paliyoes escribió:ionesteraX escribió:Cantidad de amigos tiene Messi xDDD
Si gano ayer el balon de oro es simplemente pk es el mejor a mucha diferencia del resto, estais viendo al mejor jugador de la historia, dar gracias que ha coincidido en vuestra epoca.
No, pero si sólo hay que mirar el criterio de los seleccionadores para darse cuenta del truño en el que se ha convertido el trofeo. De verdad, de existir el criterio que existe desde 2010 para ganar el Balón de Oro, en la década de los 90, Ronaldo (el "gordo") tendría 6 o 7, y Zidane, probablemente cuatro.eRiKaExPiErEnCe escribió:Imagino que lo de no votar por amiguismo, lo diras que CR deje de ser capitan 5 minutos, haga votar a Bruno Alves para asi poder llevarse 5 puntos, y que a su vez este, no de ni un punto a Messi.
Pues sí, si las votaciones para el Balón de Oro fueran como antes de la fusión con el FIFA World Player, el ganador de este año hubiera sido Iniesta (seguramente) y el de 2010 Sneijder, sin lugar a dudas.
Rojos saludos.
eRiKaXPiReNCe escribió:Siendo realistas, y mas alla de tus previsiones de que Ronaldo el gordo tendria 6/7 balones y Zidane 4, lo que hace Leo cada dia en cada partido, que va marcando 2/3/1/2/2/2/3/3/2/3/1/2/1/3/2 cada partido, que ha metido 92/93 goles en un año natural, no lo ha hecho Ronaldo ni en su mejor año de toda su carrera, en el Barça, metio en Liga 34 goles, Leo 50, si comparamos todas las competiciones sale aun mas escarmentado. Y en cuanto a Zidane, ha sido mucho mas determinante y regular que el frances. Messi esta con los Maradona, Cruyff, Pele, Eusebio, Di Stefano, un escalon por encima de los mencionados por ti.
paliyoes escribió:Park Chu Young escribió:Así mirando por encima; Luis Figo o George Weah.
De hecho el primer balón de oro (uno de los más merecidos, seguramente), Stanley Matthews, no gano un sólo título aquel año.
Yo no entiendo la manía de insistir en cosas que se refutan en dos segundos.
Excepciones, excepcionalísimas, de hecho, pocos más se recuerdan. En 2010, sin duda, el mayor robo fue a Sneijder, el Balón de Oro era todo suyo, sin duda, y que este año no haya ido a un español (Iniesta) da prácticamente grima. Antes, para ganar el Balón de Oro no sólo tenías que ser muy bueno, sino hacer que tu equipo contigo lo fuera.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:ionesteraX escribió:Cantidad de amigos tiene Messi xDDD
Si gano ayer el balon de oro es simplemente pk es el mejor a mucha diferencia del resto, estais viendo al mejor jugador de la historia, dar gracias que ha coincidido en vuestra epoca.
No, pero si sólo hay que mirar el criterio de los seleccionadores para darse cuenta del truño en el que se ha convertido el trofeo. De verdad, de existir el criterio que existe desde 2010 para ganar el Balón de Oro, en la década de los 90, Ronaldo (el "gordo") tendría 6 o 7, y Zidane, probablemente cuatro.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:Siendo realistas, y mas alla de tus previsiones de que Ronaldo el gordo tendria 6/7 balones y Zidane 4, lo que hace Leo cada dia en cada partido, que va marcando 2/3/1/2/2/2/3/3/2/3/1/2/1/3/2 cada partido, que ha metido 92/93 goles en un año natural, no lo ha hecho Ronaldo ni en su mejor año de toda su carrera, en el Barça, metio en Liga 34 goles, Leo 50, si comparamos todas las competiciones sale aun mas escarmentado. Y en cuanto a Zidane, ha sido mucho mas determinante y regular que el frances. Messi esta con los Maradona, Cruyff, Pele, Eusebio, Di Stefano, un escalon por encima de los mencionados por ti.
Messi, Cristiano o Falcao en el fútbol de los 80 y 90 no meterían 2/3/2/1 goles por partido ni borrachos de esteroides. ¿Eres consciente de cuánto se ha "amariconado" el fútbol desde aquella época? Eso por no hablar de que quizás y "sólo quizás" a Messi y Cristiano les beneficia muchísimo el estar en los equipos con mejores plantillas que se recuerda en la historia, vamos, equipos de PCFútbol.
Rojos saludos.
ionesteraX escribió:¿Y ese criterio de los seleccionares es amiguismo? Ellos tiene su opinion como la tienes tu, la diferencia es que ellos pueden votar.
Lo que esta claro es que con el sistema actual es mas justo y ecuanime que con el sistema antiguo que lo daban a dedo 4 periodistas Franceses despues de tomarse un cafe y una copita, hoy dia si es justo que gane Messi, mucho mas justo que los de Platini por ejemplo.
Si dejais los colores aparte os dareis cuenta que lo de Messi no es ni medio normal, este chaval hace un partido malo y te acaba marcando dos goles, no mireis solo sus goles sino la cantidad de asistencias que da y la influencia que tiene en el juego.
Xsato7 escribió:bla bla bla, bla bla bla, bla bla....
paliyoes escribió:ionesteraX escribió:¿Y ese criterio de los seleccionares es amiguismo? Ellos tiene su opinion como la tienes tu, la diferencia es que ellos pueden votar.
Lo que esta claro es que con el sistema actual es mas justo y ecuanime que con el sistema antiguo que lo daban a dedo 4 periodistas Franceses despues de tomarse un cafe y una copita, hoy dia si es justo que gane Messi, mucho mas justo que los de Platini por ejemplo.
Si dejais los colores aparte os dareis cuenta que lo de Messi no es ni medio normal, este chaval hace un partido malo y te acaba marcando dos goles, no mireis solo sus goles sino la cantidad de asistencias que da y la influencia que tiene en el juego.
Es que yo no digo que Messi no pueda ser el mejor jugador del mundo (que lo ha sido de Septiembre en adelante), lo que sostengo es que el cambio de criterio en la forma de votación hace que el récord de balones de oro que tiene, sea de chichinabo. Todos sabemos que de seguir existiendo el criterio que seguía el galardón antes de la fusión con el FIFA World Player, Messi tendría 2, con casi total seguridad.
De todas formas, a mi, estos trofeos me la traen bastante al pairo, ya que un trofeo para escoger "al mejor jugador del mundo", en un deporte de equipo es un auténtico sin sentido.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:Es que yo no digo que Messi no pueda ser el mejor jugador del mundo (que lo ha sido de Septiembre en adelante), lo que sostengo es que el cambio de criterio en la forma de votación hace que el récord de balones de oro que tiene, sea de chichinabo. Todos sabemos que de seguir existiendo el criterio que seguía el galardón antes de la fusión con el FIFA World Player, Messi tendría 2, con casi total seguridad.
Park Chu Young escribió:Ya, pero es que con el otro criterio nos quejaríamos cuando sale un Owen o un Cannavaro. Y de todas formas no veo a nadie que hubiese sacado esos 4 trofeos con este criterio y en otra época. Di Stefano quizás? Muy difícil de decir. En cualquier caso estoy de acuerdo en que se magnifica en exceso, una liga es más importante que cualquier balón de oro.
imyourdaddy escribió:Lo que está claro es que si en lugar de votar jugadores/capitanes/entrenadores votaran chimpancés Messi no tendria ninguno.
paliyoes escribió:De todas formas, a mi, estos trofeos me la traen bastante al pairo, ya que un trofeo para escoger "al mejor jugador del mundo", en un deporte de equipo es un auténtico sin sentido.
ionesteraX escribió:Yo eso no lo discuto, es un deporte de equipo y se valora más el marcar goles que evitarlos, por ello hay que cogerlo todo con pinzas.
Pero lo de amiguismo me ha hecho gracia, solo eso, que relacion tendra Messi con el bueno del entrenador de Zambia xDDDD Si este u otro le ha votado es simplemente pk piensa que es el mejor del mundo o que ha hecho el año más completo, mas lo primero que lo segundo.
Yo llevo viendo futbol desde los 80 y jamas vi lo de Messi, lo unico remotamente parecido fue el año de Ronaldo en el Barça e Inter hasta su lesion, Maradona tenia jugadas brutisimas pero era mas irregular que Messi, es una lastima que por los colores haya gente que no pueda disfrutarlo, yo por ejemplo me lo paso pipa viendo jugar a Ozil a pesar de no ser de mi equipo.
ionesteraX escribió:paliyoes escribió:De todas formas, a mi, estos trofeos me la traen bastante al pairo, ya que un trofeo para escoger "al mejor jugador del mundo", en un deporte de equipo es un auténtico sin sentido.
Yo eso no lo discuto, es un deporte de equipo y se valora más el marcar goles que evitarlos, por ello hay que cogerlo todo con pinzas.
Pero lo de amiguismo me ha hecho gracia, solo eso, que relacion tendra Messi con el bueno del entrenador de Zambia xDDDD Si este u otro le ha votado es simplemente pk piensa que es el mejor del mundo o que ha hecho el año más completo, mas lo primero que lo segundo.
Yo llevo viendo futbol desde los 80 y jamas vi lo de Messi, lo unico remotamente parecido fue el año de Ronaldo en el Barça e Inter hasta su lesion, Maradona tenia jugadas brutisimas pero era mas irregular que Messi, es una lastima que por los colores haya gente que no pueda disfrutarlo, yo por ejemplo me lo paso pipa viendo jugar a Ozil a pesar de no ser de mi equipo.
Dr Slump escribió:mjmbcn escribió:Mira es muy sencillo.
Has de votar a los 3 mejores del mundo y dices:
No considerar a Ronaldo entre los 3 primeros sería estúpido.
Y vota a 3 amiguetes.
Es estúpido.
Fin.
Te vale ahora? No he manipulado nada. Lo de votar se me ha colado antes. Ahora que has de defender, a ver?
Ha votado a dos compañeros de equipo y a un sudamericano con el que posiblemente tenga mas afinidad que con el engreído ese. Por lo menos no se a escondido como Cr, diciendo que "no voté porque estaba enfermo" o algo asi. De todos modos es sabido que esta gente no son unas lumbreras como para mirar lo que dicen con lupa.
Para mi Cristiano no esta entre los 3 mejores, los Messi, Iniesta, Xavi, Mata, Silva, Van Persie, Casillas, Ramos, me parecen mas futbolistas que el, para mi es como otro Zlatan, un atleta de cojones y punto. Repito, para mi...
-OlYmPuS- escribió:Imagino que cuando el compañero hablaba de amiguismo lo decía porque cae mejor a la gente. No entiendo por qué, porque bien que al tío cuando se le tuercen los cables empieza a soltar la mano, a pegar balonazos al público sin disculparse, a escupir a compañeros de profesión. Todo caretas, que con el tiempo, se van cayendo como ya le pasó a uno que yo me sé...
Park Chu Young escribió:Nedved; liga, finalista de la champions, gran papel con su selección.
Cannavaro, mejor jugador del mundial.
Kaká, mejor jugador de la Champions que ganó aquel año, enorme semifinal.
Shevchenko, liga italiana, ahí pesó que la final de la champions fuese un muy mediocre Oporto-Mónaco.
Owned; UEFA, supercopa de Europa.
-OlYmPuS- escribió:ionesteraX escribió:paliyoes escribió:De todas formas, a mi, estos trofeos me la traen bastante al pairo, ya que un trofeo para escoger "al mejor jugador del mundo", en un deporte de equipo es un auténtico sin sentido.
Yo eso no lo discuto, es un deporte de equipo y se valora más el marcar goles que evitarlos, por ello hay que cogerlo todo con pinzas.
Pero lo de amiguismo me ha hecho gracia, solo eso, que relacion tendra Messi con el bueno del entrenador de Zambia xDDDD Si este u otro le ha votado es simplemente pk piensa que es el mejor del mundo o que ha hecho el año más completo, mas lo primero que lo segundo.
Yo llevo viendo futbol desde los 80 y jamas vi lo de Messi, lo unico remotamente parecido fue el año de Ronaldo en el Barça e Inter hasta su lesion, Maradona tenia jugadas brutisimas pero era mas irregular que Messi, es una lastima que por los colores haya gente que no pueda disfrutarlo, yo por ejemplo me lo paso pipa viendo jugar a Ozil a pesar de no ser de mi equipo.
Imagino que cuando el compañero hablaba de amiguismo lo decía porque cae mejor a la gente. No entiendo por qué, porque bien que al tío cuando se le tuercen los cables empieza a soltar la mano, a pegar balonazos al público sin disculparse, a escupir a compañeros de profesión. Todo caretas, que con el tiempo, se van cayendo como ya le pasó a uno que yo me sé...
-OlYmPuS- escribió:ionesteraX escribió:paliyoes escribió:De todas formas, a mi, estos trofeos me la traen bastante al pairo, ya que un trofeo para escoger "al mejor jugador del mundo", en un deporte de equipo es un auténtico sin sentido.
Yo eso no lo discuto, es un deporte de equipo y se valora más el marcar goles que evitarlos, por ello hay que cogerlo todo con pinzas.
Pero lo de amiguismo me ha hecho gracia, solo eso, que relacion tendra Messi con el bueno del entrenador de Zambia xDDDD Si este u otro le ha votado es simplemente pk piensa que es el mejor del mundo o que ha hecho el año más completo, mas lo primero que lo segundo.
Yo llevo viendo futbol desde los 80 y jamas vi lo de Messi, lo unico remotamente parecido fue el año de Ronaldo en el Barça e Inter hasta su lesion, Maradona tenia jugadas brutisimas pero era mas irregular que Messi, es una lastima que por los colores haya gente que no pueda disfrutarlo, yo por ejemplo me lo paso pipa viendo jugar a Ozil a pesar de no ser de mi equipo.
Imagino que cuando el compañero hablaba de amiguismo lo decía porque cae mejor a la gente. No entiendo por qué, porque bien que al tío cuando se le tuercen los cables empieza a soltar la mano, a pegar balonazos al público sin disculparse, a escupir a compañeros de profesión. Todo caretas, que con el tiempo, se van cayendo como ya le pasó a uno que yo me sé...
imyourdaddy escribió:Lo que deberia ser un orgullo Messi, Iniesta y Xavi tres tios formados en el futbol español ( catalan ) entre los 4 mejores del mundo.
fulgury escribió:Park Chu Young escribió:Nedved; liga, finalista de la champions, gran papel con su selección.
Cannavaro, mejor jugador del mundial.
Kaká, mejor jugador de la Champions que ganó aquel año, enorme semifinal.
Shevchenko, liga italiana, ahí pesó que la final de la champions fuese un muy mediocre Oporto-Mónaco.
Owned; UEFA, supercopa de Europa.
¿Estás de coña? ninguno de estos se le acerca a lo que han ganado Iniesta o Xavi en los 3 ultimos años y sin embargo ellos lo ganaron. Si es solo ver los votos y da risa, en Italia han votado a Pirlo, en Holanda a Sneijder, en Suecia a Ibrahimovic, en Mali a Drogba. Y los paises que no tienen a ningun jugador en buen momento a Messi.
fulgury escribió:Para que se lo lleve un español tiene que ser extranjero nacionalizado o negro, asi de claro.![]()
_Saludos
Rentzias escribió:Al principio a Messi se le comparaba con Cristiano, Kaká, Ronaldinho... Luego parecía que su sitio estaba con Pelé, Maradona, Di Stefano... Sinceramente, creo que su sitio está con Jordan, M. Ali, Federer...
Rentzias escribió:Al principio a Messi se le comparaba con Cristiano, Kaká, Ronaldinho... Luego parecía que su sitio estaba con Pelé, Maradona, Di Stefano... Sinceramente, creo que su sitio está con Jordan, M. Ali, Federer...
pedro_117 escribió:injusticia total, el premio debio ser para fernando torres con todos los goles que ha marcado.....
hazard 10 escribió:me haceis muchisima gracia, osea ke si es el mejor jugador del mundo lo ha de ganr cada año por sus cojones aunke venga el madrid y te apse la mano por la cara en todos los duelos de este año y namas se te valore por los goles ke has metido a 4 ekipos madereros y en liga cuando el madrid certificio su 32 liga entonces messi se puso a meter goles sin repercusion alguna para ganar titulos.. por esa regla de 3 zidane tendria de haberse llevado 3 balones mas minimo porke los años de la juve y los primeros del madrid nadie le tosia haia lo ke keria en el campo y aunke no veia a madridistas decir ke se lo merecia por lo bueno ke es sino por computo global de los titulos ganados y la repercusion ke tuviste en ellos , bah o lo mismo ke ronaldo el gordito eso si era de otro mundo y namas ke consiguio 2, teneis el oco comido por la puta prensa ke lo ha endiosado a niveles estratosfericos y ya camuflan la subnormalidad y el retraso con ke es ke es muy humilde y estaba nervioso tocate los huevos.ascazoo de los grandes.