Que ventajas y desventajas tendria una nueva repulica???????

FolkenX escribió:
E/s tan razonable no tener Rey como tenerlo. Punto.

Punto no, para ti tal vez, pero para mi y mucha mas gente, no es razonable tener una persona por encima del resto y encima por herencia.

FolkenX escribió:Vivir bien viven los reyes sí. Y los políticos también y los hay que son corruptos o no dan un palo al agua. Y lo cierto es que no veo muchos hilos criticándolos. Ni masas de gente pidiéndo una buena gestión al gobierno. En cambio veo montones de gente pidiéndo la cabeza del Rey. Como si místicamente se fueran a solucionar nuestros problemas en cuanto el Rey dejara este mundo.

Y acaso no desprotico yo de los politicos?

FolkenX escribió:Será todo lo elitista que quieras y será también muy hermosa la idea de un mundo en el que todos seamos iguales, pero sinceramente, si DE VERDAD buscaras algo así lucharías por ayudar a los más pobres, no por cargarte al Rey. Lo que pasa es lo que muchos dicen por ahí "así cualquiera podría ser Jefe de estado". Ese es el asunto, envidia. Porque si de verdad os preocuparan alguno de los hermosos asuntos que supone el concepto de república habríais ido a África a ayudar a los leprosos.

en este foro se me ha dicho que defiendo las causas perdidas, realmente suelo pensar en ello mucho mas de lo que piensas o afirmas, y aunque en mi mano no este cambiar el mundo si lo esta ver lo que falla e intentar cambiarlo.

FolkenX escribió:Pero no me coléis como un derecho inalienable del ser humano el que su país sea Republicano mientras otros derechos reales como el derecho a la vida son aniquilados y menospreciados día tras día.

Para mi también son derechos, pero esta claro que lo que pasa en África importa bien poco en la política española.
El cambiar a república también traería algo de optimismo ante la posibilidad del cambio, con un poco de suerte e inteligencia se acabaría con la salsa rosa y demás que es muy útil a la monarquía, y tal vez tuviésemos una sociedad mas madura sin reyes y princesas.

FolkenX escribió:No me vengas ahora a contar que la República sería una gesta heroica. No tiene ningún sentido y es completamente ilógico andar con estas tonterías al menos por el momento. Cuando los problemas de verdad de España se hayan solucionado, entonces podremos poner las Repúblicas que quieras.

Nadie habla de gestas heroicas, se habla de gestas logicas, es el siguiente paso para seguir avanzando a la democracia, pues lo que tenemos no lo es.

FolkenX escribió:Lo que pasa es que entonces quizás se busquen cotas más latas de autocontrol. Sinceramente, a mí me da exactamente igual quién dirija este país de pandereta, pero, dentro de lo que cabe, preferiría que no fuera un imbécil salido de la sede PP o del PSOE, donde lo que cuentan son las amistades y el dinero.

Yo apuesto por una España federalista y autocontrolada cuanto mas mejor. Pues la centralización es amiga del totalitarismo.

FolkenX escribió:Por lo menos al Rey lo han educado con un respeto a España y sus ciudadanos que ningún politicucho del tres al cuarto tiene ni tendrá jamás. El Rey podrá ser lo que quieras, pero, como la vida de ello le depende, se preocupa más por España que ningún diputado o ministro. Esos van a por el dinero, por si aún hay alguien que no lo sepa.

Para mi eso es una pijada. Por mucha educación puede salir rana...

Y bueno, respecto a que si la gente no discutiese sobre la república discutiría sobre los problemas reales y físicos como una vivienda digna y demás, me parece algo totalmente fuera de la realidad decir eso.
Mucho peor es que se hable de fútbol, de la prensa rosa, a que se discuta sobre un sistema político, lo ultimo me parece mucho mas influyente en la vida de cada uno que lo demás. Y no se piensa en la republica mas que el fútbol, esta mas claro que el agua. ¿O crees lo contrario?

Lo que pasa es que la República ocupa opción política ahora mismo, está en los programas de algunos partidos. Y a eso me refiero con ocupar tiempo y espacio de debates. En vez de eso, pon en el programa "acabar con la corrupción", "eliminar al intermediario", "sistema educativo decente". Que muchos lo llevan todo, también, pero no sé, me parece perder el tiempo.

Yo lo que quiero decir es que me parece inútil andar con esas al menos en estos momentos. Dedíquemonos a arreglar el país con las herramientas de las disponemos ahora. Pero, en mi opinión, ponerse ahora a buscar un cambio de un renglón de la Constitución y todo el modelo de Estado cuando los problemas reales no van a desaparecer y probablemente surjan más problemas (generalizaré sí, pero yo creo que con fundamento, que los políticos españoles no valen una mierda) es del todo inútil y un esfuerzo vano.

Preferiría que todos esos esfuerzos se dedicaran a, tal y como está ahora el país, solucionar los problemas. La República sólo cambia la situación de una familia. Y como bien dicen, esa familia ya tiene dinero de sobra como para que no le importase que la echaran del país. A mi sinceramente no me ofende la monarquía y no me entra en la cabeza todo el odio que suscita en algunos, pero supongo que entra en el plano de la subjetividad el hablar de eso.

O sea que en resumen, traer la República no traería más que complicaciones, el país sumido en una profundísima reforma que absorbería toda la atención mientras que todo el resto del país se queda exactamente igual.

En serio, no le veo ventaja alguna.

FolkenX escribió:Lo que pasa es que la República ocupa opción política ahora mismo, está en los programas de algunos partidos. Y a eso me refiero con ocupar tiempo y espacio de debates. En vez de eso, pon en el programa "acabar con la corrupción", "eliminar al intermediario", "sistema educativo decente". Que muchos lo llevan todo, también, pero no sé, me parece perder el tiempo.

Yo lo que quiero decir es que me parece inútil andar con esas al menos en estos momentos. Dedíquemonos a arreglar el país con las herramientas de las disponemos ahora. Pero, en mi opinión, ponerse ahora a buscar un cambio de un renglón de la Constitución y todo el modelo de Estado cuando los problemas reales no van a desaparecer y probablemente surjan más problemas (generalizaré sí, pero yo creo que con fundamento, que los políticos españoles no valen una mierda) es del todo inútil y un esfuerzo vano.

Preferiría que todos esos esfuerzos se dedicaran a, tal y como está ahora el país, solucionar los problemas. La República sólo cambia la situación de una familia. Y como bien dicen, esa familia ya tiene dinero de sobra como para que no le importase que la echaran del país. A mi sinceramente no me ofende la monarquía y no me entra en la cabeza todo el odio que suscita en algunos, pero supongo que entra en el plano de la subjetividad el hablar de eso.

O sea que en resumen, traer la República no traería más que complicaciones, el país sumido en una profundísima reforma que absorbería toda la atención mientras que todo el resto del país se queda exactamente igual.

En serio, no le veo ventaja alguna.

Para mucha gente, la república, es el ultimo paso de la transicion en España. Y algún día tiene que llegar, por justicia histórica.
Ahora bien, no esperes que los partidos políticos luchen ni por la república, ni por ti, si quieres que la gente hable las cosas y saque soluciones empieza a pensar que los partidos políticos no son la llave, sino la conciencia social y los movimientos sociales. Por ejemplo el de no a la guerra hizo que el psoe se situase en su contra y retirase las tropas, sin que España entera se hubiese opuesto no lo hubiesen defendido.
Yo quiero vivir en un pais maduro, no solo rico o desarrollado.
Fuera el rey.

Yo el problema que veo es que mucha gente de izquierdas sigue pensando en república con el nefasto experimento de los años 30 como modelo.

Pero la madurez no nos vendría de golpe quitando al Rey. En mi opinión podemos conseguir madurez al 99% tal cual estamos ahora, y cuando estemos así quitamos al Rey y ya tendremos el 1% que nos falta.

Digo yo que si países tan avanzados como Noruega o Suecia no tienen problemas con la monarquía será por algo. Y esos son países no sólo ricos o desarrollados, sino muy maduros. Son los que más dan de su PIB a países pobres, de los más avanzados en materia medioambiental (cosa que les ha puteado bastante porque el gastar en medioambiente en algunas empresas les ha costado perder en competitividad con el resto del mundo que va a lo barato, pero aún así siguen con ello), con buenos servicios sociales, etc. Dudo mucho que haya allí tanta delincuencia como aquí.

Antes hablaban de Japón pero sinceramente me parece que ahí si tienen la monarquía por pura tradición y rancianismo (no sé como hacer el sustantivo de rancio) porque son retrógrados hasta decir basta.

Pero de todos modos, como ves, la monarquía no es un obstáculo para la madurez de un país/sociedad. En mi opinión es un factor muy poco influyente.

los curas tendrian que currar? no? las misas serian ppv
solo por eso mereceria la pena, la monarquia creo yo que se acaba con el rey de ahora, sin republica ni nada.

secuestraran entonces portadas de revistas???

¿Ya se acabó la discusión?

FolkenX escribió:¿Ya se acabó la discusión?

No del todo, de aquí al final de la semana seguramente habrá otro hilo sobre la monarquía/república y sus defectos/bondades... y vuelta a empezar.