¿que ocurre en Caracas?

Por lo poco que he podido entender en Twitter, parece que lo que empezó como unas manifestaciones estudiantiles en contra de las políticas del gobierno, ha terminado en policías disparando a la multitud ( dos muertos oficiales, se habla de mas) y numerosas revueltas por todo el país a consecuencia de de la represión ejercida por la policía y grupos paramilitares afines a Maduro.

Por noseque ley el gobierno ha cortado las emisiones de las televisiones, radios y periódicos, todo muy democrático



Aquí unos pacíficos oficinistas con utensilios propios de su trabajo

Algunas fotos subidas por venezolanos:

http://imgur.com/a/hvw4J#JH1ue46

Lo que está pasando allí y en otros muchos lugares, debería estar pasando ya aquí en España!!
Parece que estemos dormidos...

granjou escribió:Lo que está pasando allí y en otros muchos lugares, debería estar pasando ya aquí en España!!
Parece que estemos dormidos...

¿el que es exactamente lo que debería de estar pasando aquí o en Venezuela?

¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

Pues estamos apañaos.

seiyaburgos escribió:¿el que es exactamente lo que debería de estar pasando aquí o en Venezuela?

¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

Pues estamos apañaos.

Pero todavia hay gente en España que cree que hay alguna opcion de verdad en las urnas?

Yo me quedo con el culo torcío

Knos escribió:Pero todavia hay gente en España que cree que hay alguna opcion de verdad en las urnas?

Yo me quedo con el culo torcío

No eres el unico, creeme...

Los hay que se piensan que somos gilipollas o que nos chupamos el dedo.

Increíbles las fotos, terrible eso de pensar que son reales.

Nada nada, esos países son de envidiar y aquí no ha pasado nada, ejemplo de democracia, cortamos la emisión, circulen.

La oposición al servicio de la oligarquía matando a seguidores de maduro (2 que se sepa). Nada raro.

seiyaburgos escribió:
¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

jaajjajajajajajajaa hace tiempo que no decías una de estas, que bien eso de "ganar en las urnas" cuando se está viviendo una dictadura (en venezuela, se entiende) xDDDDDDDDDDD

el problema de este puto pais es que solo puedo ir a las urnas cada cuatro años y porque haya salido un partido no quiere decir que tenga derecho a putearme durante ese tiempo. Que hagan elecciones cada año en lugar de mandarnos a tus compañeros en cuanto asomamos un poco la cabeza para protestar por las barbaridades que nos hacen.

Hay un desconocimiento brutal sobre la situación sociopolítica venezolana. Primero, izquierda y el socialismo es el chavismo, ahora Maduro. Segundo, el 90% de los medios de comunicación están en contra de Maduro, incluso muchos pedían que le limpiasen el forro a Chavez y nunca se cerraron. Tercero, la oposición venezolana está completamente teledigirida por los EEUU. Cuarto, la situación social se tensa porque hay intereses de grandes empresas y de la oligarquía venezolana porque vuelvan a la época donde cuatro se repartían el pastel, había una clase trabajadora muy humilde y la mayoría venezolana era analfabeta.

Venezuela no es lo que cuentan en el ABC y Chavez ha sido un revolucionario para toda sudamérica. Por lo tanto hay muchos intereses porque caigan, ya que a los neoliberales les interesa más un pelele tipo México que un país que reuna a sudamérica y construya otra política y tipo de sociedad más igualitaria.

Newport escribió:Hay un desconocimiento brutal sobre la situación sociopolítica venezolana. Primero, izquierda y el socialismo es el chavismo, ahora Maduro. Segundo, el 90% de los medios de comunicación están en contra de Maduro. Tercero, la oposición venezolana está completamente teledigirida por los EEUU. Cuarto, la situación social se tensa porque hay intereses de grandes empresas y de la oligarquía venezolana porque vuelvan a la época donde cuatro se repartían el pastel, había una clase trabajadora muy humilde y la mayoría venezolana era analfabeta.

Venezuela no es lo que cuentan en el ABC y Chavez ha sido un revolucionario para toda sudamérica. Por lo tanto hay muchos intereses porque caigan, ya que a los neoliberales les interesa más un pelele tipo México que un país que reuna a sudamérica y construya otra política y tipo de sociedad más igualitaria.

Si, los problemas de españa son por culpa de inutiles, pero los de Venezuela por culpa de poderes fácticos oligarquicos en la sombra y una conspiración internacional.
Hace tiempo se discutió en un hilo sobre como veiamos el futuro de venezuela y alguno ya dijo que acabaría con hiperinflación, escasez de productos. Y como ya no tiene reservas en el banco central... Y sin informarme demasiado no se si eso esta pasando ya pero la politica de Maduro era un desastre si no la ha cambiado.

Finrod_ escribió:

Newport escribió:Hay un desconocimiento brutal sobre la situación sociopolítica venezolana. Primero, izquierda y el socialismo es el chavismo, ahora Maduro. Segundo, el 90% de los medios de comunicación están en contra de Maduro. Tercero, la oposición venezolana está completamente teledigirida por los EEUU. Cuarto, la situación social se tensa porque hay intereses de grandes empresas y de la oligarquía venezolana porque vuelvan a la época donde cuatro se repartían el pastel, había una clase trabajadora muy humilde y la mayoría venezolana era analfabeta.

Venezuela no es lo que cuentan en el ABC y Chavez ha sido un revolucionario para toda sudamérica. Por lo tanto hay muchos intereses porque caigan, ya que a los neoliberales les interesa más un pelele tipo México que un país que reuna a sudamérica y construya otra política y tipo de sociedad más igualitaria.

Si, los problemas de españa son por culpa de inutiles, pero los de Venezuela por culpa de poderes fácticos oligarquicos en la sombra y una conspiración internacional.
Hace tiempo se discutió en un hilo sobre como veiamos el futuro de venezuela y alguno ya dijo que acabaría con hiperinflación, escasez de productos. Y como ya no tiene reservas en el banco central... Y sin informarme demasiado no se si eso esta pasando ya pero la politica de Maduro era un desastre si no la ha cambiado.

Yo no he dicho eso. Ni en lo uno, ni en lo otro. No soy tan simplista.

aperitivo escribió:

seiyaburgos escribió:
¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

jaajjajajajajajajaa hace tiempo que no decías una de estas, que bien eso de "ganar en las urnas" cuando se está viviendo una dictadura (en venezuela, se entiende) xDDDDDDDDDDD

Se puede discutir si las políticas de Maduro son nefastas o no. Pero Venezuela NO es una dictadura. Todas sus elecciones han sido supervisadas por la comunidad internacional y NUNCA le han podido poner un "pero" al proceso democrático. Pero claro, ya se ve de qué palo va cada uno

EDIT: Parece que van 3 muertos. Dos manifestantes anti-gobierno y uno pro-gobierno. Los 3 por balazos.

Y así es como informa el ABC sobre lo de Venezuela,
http://d.pr/i/NUl7
PD:hay dos muertos al menos chavistas.

redscare escribió:Se puede discutir si las políticas de Maduro son nefastas o no. Pero Venezuela NO es una dictadura. Todas sus elecciones han sido supervisadas por la comunidad internacional y NUNCA le han podido poner un "pero" al proceso democrático. Pero claro, ya se ve de qué palo va cada uno

dictaduras encubiertas. Y aquí es España también la tenemos. Mirad si no por ejemplo todas las leyes que están sacando últimamente (véase ley del aborto). Es lo que pasa cuando se gobierna con mayoría absoluta.

De hecho, para el que no lo sepa, el señor maduro solicitó abiertamente ser dictador por un año.

Lamentables las muertes, aunque visto lo visto esto va para largo y van a ser muchas más.

aperitivo escribió:

redscare escribió:Se puede discutir si las políticas de Maduro son nefastas o no. Pero Venezuela NO es una dictadura. Todas sus elecciones han sido supervisadas por la comunidad internacional y NUNCA le han podido poner un "pero" al proceso democrático. Pero claro, ya se ve de qué palo va cada uno

dictaduras encubiertas. Y aquí es España también la tenemos. Mirad si no por ejemplo todas las leyes que están sacando últimamente (véase ley del aborto). Es lo que pasa cuando se gobierna con mayoría absoluta.

De hecho, para el que no lo sepa, el señor maduro solicitó abiertamente ser dictador por un año.

Lamentables las muertes, aunque visto lo visto esto va para largo y van a ser muchas más.

Parcialmente de acuerdo. Pero a la persona a quien yo respondía te aseguro que no iba solo por el "no es una verdadera democracia" que tu comentas. Que los huelo a km

Maduro ha ganado elecciones democráticas por el asqueo de la población a los caciques , lo que no dice nadie es que se ha pasado del cacique de derechas al cacique de izquierdas, antes eras pobre de solemnidad viendo a otros a todo lujo y ahora ves a esa misma gente pasando hambre mientras que una elite roja muy destacada nada en la abundancia como los antiguos oligarcas ...la gran diferencia es que antes podias estudiar, tener una sanidad medio decente y una seguridad jurídica dentro de lo que cabe ...ahora ni comes ni estudias y no te pongas malo que ni medicinas ...

Pero eso si, "el socialismo bolivariano"(por cierto vaya contradicción, algunos deberían saber en realidad quien era Bolivar ) ha echado a los oligarcas ...

seiyaburgos escribió:

granjou escribió:Lo que está pasando allí y en otros muchos lugares, debería estar pasando ya aquí en España!!
Parece que estemos dormidos...

¿el que es exactamente lo que debería de estar pasando aquí o en Venezuela?

¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

Pues estamos apañaos.

Demostración increible de ignorancia.

Te recomiendo que leas lo que está sucediendo y entonces vengas aquí y opines al respecto, pero lo que acabas de decir sólo demuestro que no tienes conocimientos sobre la situación en Venezuela.

maponk escribió:Maduro ha ganado elecciones democráticas por el asqueo de la población a los caciques , lo que no dice nadie es que se ha pasado del cacique de derechas al cacique de izquierdas, antes eras pobre de solemnidad viendo a otros a todo lujo y ahora ves a esa misma gente pasando hambre mientras que una elite roja muy destacada nada en la abundancia como los antiguos oligarcas ...la gran diferencia es que antes podias estudiar, tener una sanidad medio decente y una seguridad jurídica dentro de lo que cabe ...ahora ni comes ni estudias y no te pongas malo que ni medicinas ...

Pero eso si, "el socialismo bolivariano"(por cierto vaya contradicción, algunos deberían saber en realidad quien era Bolivar ) ha echado a los oligarcas ...

¿Antes cuando? ¿Con Chávez? ¿O antes de Chávez? Antes de Chavez con un 50% de la población por debajo del umbral de la pobreza ya te digo yo que no.

Es evidente que estas cosas pasan por no "eliminar" a la burguesía como clase en una revolución popular. Que al final se empoderan y te terminan jodiendo.

redscare escribió:

maponk escribió:Maduro ha ganado elecciones democráticas por el asqueo de la población a los caciques , lo que no dice nadie es que se ha pasado del cacique de derechas al cacique de izquierdas, antes eras pobre de solemnidad viendo a otros a todo lujo y ahora ves a esa misma gente pasando hambre mientras que una elite roja muy destacada nada en la abundancia como los antiguos oligarcas ...la gran diferencia es que antes podias estudiar, tener una sanidad medio decente y una seguridad jurídica dentro de lo que cabe ...ahora ni comes ni estudias y no te pongas malo que ni medicinas ...

Pero eso si, "el socialismo bolivariano"(por cierto vaya contradicción, algunos deberían saber en realidad quien era Bolivar ) ha echado a los oligarcas ...

¿Antes cuando? ¿Con Chávez? ¿O antes de Chávez? Antes de Chavez con un 50% de la población por debajo del umbral de la pobreza ya te digo yo que no.

Te lo digo yo que viajo a Caracas anualmente, y se nota, vaya que si se nota, empece cambiando euros a 11 y este año va por 80, pero mi gozo en un pozo, lo que antes comia y bebia y me costaba 100 Bsf ahora vale 400, y ese no es el problema, el problema es que no hay que comprar, ni leche, ni maiz (arepas) ni carne la mitad de los días ... no me creo ese índice de pobreza , y eso que ya he dicho que los oligarcas han hecho un grave daño al país, pero ni Chavéz ni éste han hecho nada por el país, pintar 4 casas ...La realidad es que parte de la sociedad que estaba en la miseria sigue estando,pero se contenta con que la otra mitad que medio levantaba la cabeza se este hundiendo con ellos, los oligarcas siguen desde Miami haciendo sus negocios, alli y en colombia, los niños de la revolución rojita ya vuelan en avion privado al estilo de esos oligarcas que tanto denostamos ...

Así actúan los grupos paramilitares del gobierno de Maduro, protesta de estudiantes... pues van los defensores del gobierno a la universidad y destrozan todos los coches de alumnos y profesores.
Es una gran democracia si señor.

http://youtu.be/2fX2al7Q420

Tranquilos, se aparecera Chavez y lo solucionara todo.

Modo Ironic ON: La culpa es de los americanos y los liberales europeos que codician el petróleo y los recursos naturales del pueblo venezolano y amenazan la democracia de uno de los países más libres y con mayor nivel de vida del mundo. Tendría que volver Chávez y caminar sobre las aguas para solucionar esto.

redscare escribió:

aperitivo escribió:

seiyaburgos escribió:
¿El que gente intente ganar en la calle lo que es incapaz de ganar en las urnas?

jaajjajajajajajajaa hace tiempo que no decías una de estas, que bien eso de "ganar en las urnas" cuando se está viviendo una dictadura (en venezuela, se entiende) xDDDDDDDDDDD

Se puede discutir si las políticas de Maduro son nefastas o no. Pero Venezuela NO es una dictadura. Todas sus elecciones han sido supervisadas por la comunidad internacional y NUNCA le han podido poner un "pero" al proceso democrático. Pero claro, ya se ve de qué palo va cada uno

EDIT: Parece que van 3 muertos. Dos manifestantes anti-gobierno y uno pro-gobierno. Los 3 por balazos.

Lo que no entiendo es que como muchos de los que aquí llaman a una rebelión saltándose el estado de derecho y pasándose por el forro lo que la ciudadanía eligió aquí defiende la legitimidad de las urnas en Venezuela cuando la situación en Venezuela es mil veces peor que en España en todos los sentidos.

dogma95 escribió:
Lo que no entiendo es que como muchos de los que aquí llaman a una rebelión saltándose el estado de derecho y pasándose por el forro lo que la ciudadanía eligió aquí defiende la legitimidad de las urnas en Venezuela cuando la situación en Venezuela es mil veces peor que en España en todos los sentidos.

Y sin embargo lo que yo no entiendo es cómo es posible que en un estado democrático se vivan situaciones así. Muy mal se tiene que estar haciendo cuando la mitad del país está saliendo a la calle para derrocarte. Ya no es cuestión de ser de derechas o de izquierdas, revolucionarios o no. La cuestión es cómo es posible que ciudadanos que deberían remar en el mismo sentido se intenten matar los unos a los otros. Algo falla, y no es tema de una ideología como ente abstracto, sino de una particularización de alguna ideología y su ejecución, de un lado o de otro. España está absolutamente segmentada, políticamente hablando, y no estamos así. Yo me podría sentar a comer con gente con ideología diferente a la mía y nos echaríamos unas risas, seguramente.

Que alguien me explique cómo se llega al estado de Venezuela si algo no se ha hecho mal antes. Yo no lo entiendo.

Es que lo de Maduro es una bomba de tiempo que viene desde hace años, pero debido a la enfermedad y muerte de chavez pues se aplazó un poco su estallido, y le ha tocado ahora. Con el potencial petrolifero que tienen es para que fueran una potencia, pero no.
Ya podrian tomar nota de gobiernos de "izquierda" como Ecuador o incluso Perú, que estan infinitamente mejor con menos recursos.

La culpa la tiene el pajarito "chirriquitico"