Putin se reúne con Tsipras y le ofrece salvar a Grecia de la ruina si abandona la eurozona.

Los buitres europeos ya han repartido un buen festín con Grecia y creían que iban a poder seguir haciendo carnaza. Grecia ahora tiene más posibilidades porque hay otro buitre que puede aprovecharse de ello.

Lo que da miedito es que sigan con el asunto de que salga de la eurozona... yo creo que lo mejor sería que saliéramos todos xD

Me parece perfecto, la UE solo le ha ofrecido a Grecia la ruina y hipotecar la vida de sus ciudadanos durante décadas.

Grecia no necesita a la UE, puede la UE decir lo mismo de Grecia?

Dfx escribió:Me parece perfecto, la UE solo le ha ofrecido a Grecia la ruina y hipotecar la vida de sus ciudadanos durante décadas.

Grecia no necesita a la UE, puede la UE decir lo mismo de Grecia?

Aunque esto pueda verse así, creo que no nos interesa para nada que Rusia se meta ahí, la verdad. Si no ¿por qué ofrece ayuda a Grecia mientras que en Ucrania utiliza la fuerza y la presión, empobreciendo aún más a esa gente? No sé, Putin está desarrollando una estrategia bastante cuestionable, en mi opinión.

VozdeLosMuertos escribió:

Dfx escribió:Me parece perfecto, la UE solo le ha ofrecido a Grecia la ruina y hipotecar la vida de sus ciudadanos durante décadas.

Grecia no necesita a la UE, puede la UE decir lo mismo de Grecia?

Aunque esto pueda verse así, creo que no nos interesa para nada que Rusia se meta ahí, la verdad. Si no ¿por qué ofrece ayuda a Grecia mientras que en Ucrania utiliza la fuerza y la presión, empobreciendo aún más a esa gente? No sé, Putin está desarrollando una estrategia bastante cuestionable, en mi opinión.

Tu lo dices, "no nos interesa", pero que le interesa mas al pueblo griego? Grecia sacaría partido económico a costa de joder a la UE y EEUU en materia de dominio territorial.

Se han jugado las cartas como se debe, la UE quiere paises sub-desarrollados para tener mano de obra barata y obviamente eso no es lo que la UE planteaba en el momento de la unión, ni lo que los griegos quieren, así que se espabilen, a la gente le importa su futuro, no los juegos oscuros que juegan entre los grandes.

Excelente noticia, ahora Europa va a tener que tomarse en serio la prosperidad de sus estados miembros si no quiere que Rusia se meta en medio y la destruya desde dentro. No hay nada como el temor a los rusos para hacer que la rueda siga girando.

no lei el articulo completo , pero la respuesta es la misma ,Putin desde que subió al poder quiere recrear la URSS obviamente sin socialismo y por ende influir en asuntos que no le son del interés de los rusos si no mas bien maniobras de "polarizar" al mundo en una especie de guerra fría que siempre y cuando no se encuentre una verdadera polaridad por el momento sigue siendo escaramuzas de la expotencia soviética

como seria el mundo actualmente si existiera la URSS ???

esta para tema de un hilo
saludos

PhuRioN+ escribió:no lei el articulo completo , pero la respuesta es la misma ,Putin desde que subió al poder quiere recrear la URSS obviamente sin socialismo y por ende influir en asuntos que no le son del interés de los rusos si no mas bien maniobras de "polarizar" al mundo en una especie de guerra fría que siempre y cuando no se encuentre una verdadera polaridad por el momento sigue siendo escaramuzas de la expotencia soviética

Diras sin comunismo.

Simplemente Rusia y China han cambiado de papel, están jugado al capitalismo y el tiempo esta demostrando que están jugando sus cartas mejor, sobretodo china que tiene bastante control de los mercados, para que gastarte miles de millones en una guerra que acaba beneficiando también a los vendedores de armas del otro bando y que tiene un coste social altísimo? te vas a la región que tiene problemas de tu rival y le ofreces ayuda económica a cambio de obtener ventajas que de otra manera serian imposibles de obtener vía UE o EEUU.

Países como Grecia o España podemos ser perfectamente neutrales a los juegos de los grandes y sacar beneficio a cambio, ahora pon a la UE y EEUU, perdiendo Grecia, España y Portugal de su control, se verán obligados a cambiar de políticas y en Grecia lo mismo les da tener bases de EEUU, rusas, chinas o ninguna si eso se traduce en un futuro prospero para el pais.

¿Porqué no lo hablamos todo en el mismo tema?

http://www.elotrolado.net/hilo_el-comite-que-audita-la-deuda-griega-sale-al-rescate-de-tsipras-y-le-aconseja-no-pagar_2103702_s100

Dos hilos de macroeconomia en miscelánea es mucha macro para misce.

Dfx escribió:
Diras sin comunismo.

Simplemente Rusia y China han cambiado de papel, están jugado al capitalismo y el tiempo esta demostrando que están jugando sus cartas mejor, sobretodo china que tiene bastante control de los mercados, para que gastarte miles de millones en una guerra que acaba beneficiando también a los vendedores de armas del otro bando y que tiene un coste social altísimo? te vas a la región que tiene problemas de tu rival y le ofreces ayuda económica a cambio de obtener ventajas que de otra manera serian imposibles de obtener vía UE o EEUU.

Países como Grecia o España podemos ser perfectamente neutrales a los juegos de los grandes y sacar beneficio a cambio, ahora pon a la UE y EEUU, perdiendo Grecia, España y Portugal de su control, se verán obligados a cambiar de políticas y en Grecia lo mismo les da tener bases de EEUU, rusas, chinas o ninguna si eso se traduce en un futuro prospero para el pais.

bueno detrás de ese "experimento" social que fue la URSS no existía en si un sistema comunista mas bien era un socialismo defectuoso "no en todos los ámbitos de la vida soviética" ,si hablaros de comunismo en la URSS no seria acertado por que allí solo hubo una experiencia de vida social desafortunadamente desmantelada por las mafias que creo el mismo sistema y que provoco una implosión a escala.

por mi parte creo que CHINA RUSIA y hasta los mismos BRICS están buscando inmiscuirse en asuntos internos de ciertos países clave para generar una "polarización a nivel económico y lógicamente político" no es mas que observar las maquiavélicas intenciones de CHINA y RUSIA por el canal interoceanico que se va a construir en el 2020 en NICARAGUA ya que esto supone el control de los buques mercantes y de que puede pasar por allí que antes no podía pasar por PANAMA ( armamento por ejemplo) y lógicamente el control de una brecha entre el océano pacifico y el atlántico MILITARMENTE para un posible conflicto internacional que creo es lo que están buscando y que las únicas cabezas que se puedan observar son CHINA y RUSIA pero al parecer esto es un plan creado por los BRICS y sus futuros miembros, la búsqueda de una reestructuración geopolítica la cual estaba siendo generada por PUTIN el año pasado y que desencadeno un efecto domino en sus vecinos CHINOS

todo esto de la política tiene un tinte de juegos macabros

Rusia nos va a pagar la deuda?

Un lacito y Grecia para ellos.

Gracias Putin.

Ahora los griegos deberán valorar de quién quieren ser la putita, igual se piensan que Putin es una hermana de la caridad

slash_94 escribió:Ahora los griegos deberán valorar de quién quieren ser la putita, igual se piensan que Putin es una hermana de la caridad

Personalmente, poco me importa de dónde llegue el dinero mientras llegue.

Si pagan la cuenta y se marchan de la Unión a la que nunca deberían haber accedido, ganaremos todos los europeos.

Que luego formen parte de una futura federación rusa me importa dos puntos menos que poco y tan sólo un punto más que nada.

Lo importante es que paguen y se piren.

Cozumel escribió:

slash_94 escribió:Ahora los griegos deberán valorar de quién quieren ser la putita, igual se piensan que Putin es una hermana de la caridad

Personalmente, poco me importa de dónde llegue el dinero mientras llegue.

Si pagan la cuenta y se marchan de la Unión a la que nunca deberían haber accedido, ganaremos todos los europeos.

Que luego formen parte de una futura federación rusa me importa dos puntos menos que poco y tan sólo un punto más que nada.

Lo importante es que paguen y se piren.

Los europeos no ganaremos una mierda. Lo dices como si ese dinero fuera a ir a tua manos o algo jaja que inocencia

Cozumel escribió:

slash_94 escribió:Ahora los griegos deberán valorar de quién quieren ser la putita, igual se piensan que Putin es una hermana de la caridad

Personalmente, poco me importa de dónde llegue el dinero mientras llegue.

Si pagan la cuenta y se marchan de la Unión a la que nunca deberían haber accedido, ganaremos todos los europeos.

Que luego formen parte de una futura federación rusa me importa dos puntos menos que poco y tan sólo un punto más que nada.

Lo importante es que paguen y se piren.

Creo que no eres consciente de la repercusión que puede tener que un Estado miembro de la Unión Europea, con más trayectoría en la Unión que, por ejemplo, España, Austria, Finlandia, Suecia o Portugal, se vaya al bloque "adversario". Nadie va a confiar en la UE. Si piensas que los europeos de verdad ganamos, es que vives en tu mundo de yupi. Si así fuera, Grecia hace tiempo que habría sido expulsada.

ElHobbit escribió:
Los europeos no ganaremos una mierda. Lo dices como si ese dinero fuera a ir a tua manos o algo jaja que inocencia

De macroeconomia y las causas de la crisis en europa veo que estas un poco flojo ¿verdad?

No, a tus manos directamente no va, pero cuando antes salgamos de la crisis, antes llegará el dinero a nuestras manos. Y cuando mas factores haya para frenar la recuperación mas tardaremos en verlo.

Si se van con Rusia, un problema menos para Europa, y por lo tanto más facilidades para la recuperación.

A parte, personalmente, no me gusta nada que Europa tengamos gobiernos de partidos radicales de ningún color.

Cozumel escribió:

slash_94 escribió:Ahora los griegos deberán valorar de quién quieren ser la putita, igual se piensan que Putin es una hermana de la caridad

Personalmente, poco me importa de dónde llegue el dinero mientras llegue.

Si pagan la cuenta y se marchan de la Unión a la que nunca deberían haber accedido, ganaremos todos los europeos.

Que luego formen parte de una futura federación rusa me importa dos puntos menos que poco y tan sólo un punto más que nada.

Lo importante es que paguen y se piren.

Eso estaria bien si no fuera porque Europa segun tu nosotros, espera que me ria, no quiere eso quiere nueva deuda mas alta para pagar esta y seguir cobrando intereses y gobernando Grecia por los siglos de los siglos.
Asi que si Europa se jode y si nosotros salimos ganando va a ser solo porque cuando nos libremos de los lacayos de la UE en nuestro gobierno igual nos toman en serio y les sacamos algo.

Como poco, servirá para que Europa negocie en condiciones

Cozumel escribió:Rusia nos va a pagar la deuda?

Un lacito y Grecia para ellos.

Gracias Putin.

Hombre me alegro que alguien piense eso. Sin ánimo de ofender a los griegos, pero ha sido un país despilfarrador de narices y la deuda que han contraído es fruto de sus excesos.

Pienso lo mismo: pagadnos y todo vuestra, pero no se admiten devoluciones.

AxelStone escribió:

Cozumel escribió:Rusia nos va a pagar la deuda?

Un lacito y Grecia para ellos.

Gracias Putin.

Hombre me alegro que alguien piense eso. Sin ánimo de ofender a los griegos, pero ha sido un país despilfarrador de narices y la deuda que han contraído es fruto de sus excesos.

Pienso lo mismo: pagadnos y todo vuestra, pero no se admiten devoluciones.

hablais como si la UE fuera la tierra de las libertades o algo, que estamos en el cuarto reich, en un reich economico, pero nosotros somos las putitas de merkel, y mira como nos esta llendo...

Es que esta situación es tal cual lo siguiente:

Banco que ahoga a una persona por la hipoteca y se presenta un prestamista con su dinero suculento.

Europa somos nosotros, Putin no es un santo, oh yeah

Me parece una noticia genial, como bien dicen las proclamas capitalistas, que haya competencia es favorable. Si no te interesa quedarte en la UE te vas a los BRICS, así nadie puede imponerte condiciones draconianas para financiarte. Estaría bien que los países sudamericanos hicieran otra asociación comercial por el estilo, incluso que los africanos, así se acabaría tanto mamoneo con la financiación.

No se cómo dais por hecho que si Grecia se va con Rusia lo hará pagando la deuda, cuando lo más probable es que se marque un simpa de proporciones cósmicas.

amchacon escribió:Como poco, servirá para que Europa negocie en condiciones

Es lo que yo pienso, lo positivo para Grecia es que tiene un arma nueva para negociar. Está bien que además lo dijera con esa frase de “La UE ya no es el centro del mundo” ya que así la Unión puede poner los pies en la tierra. O eso esperamos.

frodete escribió:No se cómo dais por hecho que si Grecia se va con Rusia lo hará pagando la deuda, cuando lo más probable es que se marque un simpa de proporciones cósmicas.

Cierto. Y con Rusia detrás para que se tomen represalias, además.

Si se van, por favor, que no paguen ni un sólo céntimo y le den bien por el culo a la Merkel y compañía.

A ver si la Unión Europea deja ya de tomarnos por tontos.

A los que dicen que Grecia se vaya con un lazito que es su culpa por haber despilfarrado el dinero.

Me recuerda a cuando decían que la crisis era culpa de los obreros que cobraban 2000 euros al mes y tenían un Porsche en su garaje... igualito oiga.

Que Putin no es un santo lo sabe todo el mundo, ahora bien, si apoya a Grecia en su salida del euro y esto lleva a la larga a la desintegración de la UE habrá que apuntarle un tanto a favor.

josemurcia escribió:Si se van, por favor, que no paguen ni un sólo céntimo y le den bien por el culo a la Merkel y compañía.

Pero es que también nos dan por culo a nosotros en el caso de que no pagen

Os recuerdo que España le deben 26000 millones....una pasta!

Asi que mas les vale pagar y sino estoy seguro que lo freiar a sanciones comerciales a Grecia.

slash_94 escribió:Es que esta situación es tal cual lo siguiente:

Banco que ahoga a una persona por la hipoteca y se presenta un prestamista con su dinero suculento.

si pero cuenta el final de la historia no la dejes a medias, el prestamista es un gitano que le pone un interes al borde de la usura, en un año el interes es mas grande que la deuda, el gitano se queda con la casa y el afectado se va a llorar a la ana rosa y la susana griso.

Klaster escribió:

josemurcia escribió:Si se van, por favor, que no paguen ni un sólo céntimo y le den bien por el culo a la Merkel y compañía.

Pero es que también nos dan por culo a nosotros en el caso de que no pagen

Os recuerdo que España le deben 26000 millones....una pasta!

Asi que mas les vale pagar y sino estoy seguro que lo freiar a sanciones comerciales a Grecia.

Esos 26000 millones que los pongan entre todos los corruptos, banqueros y especuladores.

PERCHE escribió:

slash_94 escribió:Es que esta situación es tal cual lo siguiente:

Banco que ahoga a una persona por la hipoteca y se presenta un prestamista con su dinero suculento.

si pero cuenta el final de la historia no la dejes a medias, el prestamista es un gitano que le pone un interes al borde de la usura, en un año el interes es mas grande que la deuda, el gitano se queda con la casa y el afectado se va a llorar a la ana rosa y la susana griso.

Correcto, pero lo dejé a la imaginación del consumidor

Sinceramente, no sé si Rusia es la solución de Grecia, ellos sabrán lo que hacen.

PERCHE escribió:

slash_94 escribió:Es que esta situación es tal cual lo siguiente:

Banco que ahoga a una persona por la hipoteca y se presenta un prestamista con su dinero suculento.

si pero cuenta el final de la historia no la dejes a medias, el prestamista es un gitano que le pone un interes al borde de la usura, en un año el interes es mas grande que la deuda, el gitano se queda con la casa y el afectado se va a llorar a la ana rosa y la susana griso.

Seguimos con la historia:

Aparece Ada Colau como defensora, se va a su casa con unas camaras de televisión a hacerse unas fotos como la heroina salvadora mientras la jalean sus hordas y en la sexta la hacen unos de sus típicos publi-reportajes.

Al final el afectado en la calle, el gitano con la casa y la Colau en el ayutamiento.

josemurcia escribió:Esos 26000 millones que los pongan entre todos los corruptos, banqueros y especuladores.

Eso es lo que nos gustaría a todos, que lo page otro, pero al final eso como sabemos todos lo paga el "españolito de a pie"

Hay gente que cree que la UE es mejor que Rusia, ya con eso me lol.
En esta película no hay bueno, sólo víctimas.

de esos 26.000 millones, 19.500 son fondos privadoos de bancos.
eso nadie lo dice verdad?.si no coobran,q se jodan.es lo q tiene basar tu negocio en el interes del dinero y no en plusvalias.
no nos debe 600 euros a nadie.como mucho 6500:50.000.000 q son unos 100 pavos.
le doy 200 si se marcan unsimpa...lo deseo.

Je, no caerá esa breva.

Era visto que iba pasar esto, pero bueno... genial por parte de los griegos, al menos no se seguirían asfixiando

Me descojono de los que se alegran de la situación de Grecia y piden su salida del euro, el futuro de Grecia es el de España, a lo mejor no ahora pero sí dentro de 10 o 20 años... con una deuda disparada que no hace más que aumentar, unos ingresos del Estado que no paran de bajar al mismo ritmo que los salarios y unas pensiones que no paran de comerse el presupuesto del Estado junto a los intereses de la deuda es más que evidente que España va camino de una situación similar.

Todo lo que estáis viviendo ahora es un puro espejismo de cara a las elecciones, una tregua pactada para contentar a las masas, a partir del 2016 nuevos recortes brutales, nueva caída del PIB y más pérdida de ingresos de la clase baja y media.

minmaster escribió:Me descojono de los que se alegran de la situación de Grecia y piden su salida del euro, el futuro de Grecia es el de España, a lo mejor no ahora pero sí dentro de 10 o 20 años... con una deuda disparada que no hace más que aumentar, unos ingresos del Estado que no paran de bajar al mismo ritmo que los salarios y unas pensiones que no paran de comerse el presupuesto del Estado junto a los intereses de la deuda es más que evidente que España va camino de una situación similar.

Todo lo que estáis viviendo ahora es un puro espejismo de cara a las elecciones, una tregua pactada para contentar a las masas, a partir del 2016 nuevos recortes brutales, nueva caída del PIB y más pérdida de ingresos de la clase baja y media.

yo quieroo que salgan,no como castigo,si no para q recuperen su dignidad..me recuerda al chiste del paralitico y con discapacidad intelectual q vw una tia guapa,y lee dice:ven pars aqui,puta,q te follo en la silla ,la madre le da un collejo y. le dice..calla q dios te va a castigar...y el niño...como no me despeine...

pos algo asi.grecia tiene poco o nada q perder..

Si esto hace que esta pantomima mal llamada "Union Europea" se vaya a la mierda, perfecto.

Es como estar casado con una fulana que encima te debe dinero y se te aparece un chulo que no sólo te paga lo que la fulana te debe sino que hasta te la saca de casa.

Dios mío, dónde hay que firmar?

Cozumel escribió:Es como estar casado con una fulana que encima te debe dinero y se te aparece un chulo que no sólo te paga lo que la fulana te debe sino que hasta te la saca de casa.

Dios mío, dónde hay que firmar?

Mas bien seria que Europa es el chulo que se aprovecha de la fulana...., y , efectivamente, Rusia, es otro chulo.

Lo único es que para Rusia lo de Grecia es calderilla comparado con el poder geopolitico que adquiriría pudiendo meter bases allí, y lo haría tranquilamente. Y créeme y lo veras, eso, lo va a evitar Europa cediendo, y sino, al tiempo. Se teme muchísimo a Putin por que no se puede iniciar una guerra contra el, seria el fin del mundo por decirlo así suavemente.
Mira todo lo que amenazaba Europa y EEUU con el conflicto de Rusia Ucrania y por donde se las pasaba Putin.

Yo sólo digo

Esto es lo que tengo yo ganas de que pase. Con Rusia o con China. No tanto como solución (que en el fondo sólo beneficiaria a Rusia, que se mueve por interés puro y duro) si no como mecanismo real de presión. Ojalá sea verdad, se active la alarma y empiecen a ceder y a cambiar las cosas en la basura que es ahora mismo la UE. Si sirve para que se le bajen los humos a mas de una, incluso para que caiga algún guantazo de EEUU a Alemania para buscar soluciones, bienvenido sea. Demasiado 'bueno' para ser cierto me temo.

SMaSeR escribió:

Cozumel escribió:Es como estar casado con una fulana que encima te debe dinero y se te aparece un chulo que no sólo te paga lo que la fulana te debe sino que hasta te la saca de casa.

Dios mío, dónde hay que firmar?

Mas bien seria que Europa es el chulo que se aprovecha de la fulana...., y , efectivamente, Rusia, es otro chulo.

Lo único es que para Rusia lo de Grecia es calderilla comparado con el poder geopolitico que adquiriría pudiendo meter bases allí, y lo haría tranquilamente. Y créeme y lo veras, eso, lo va a evitar Europa cediendo, y sino, al tiempo. Se teme muchísimo a Putin por que no se puede iniciar una guerra contra el, seria el fin del mundo por decirlo así suavemente.
Mira todo lo que amenazaba Europa y EEUU con el conflicto de Rusia Ucrania y por donde se las pasaba Putin.

El control de Adriático junto con la bahía de Bulgaria en el mar Egeo les daría la posición ideal para blindar Crimea. Y a partir de ahí Líbano y Siria. Muchas alianzas potenciales ahí contra obama.

ketsune87 escribió:Yo sólo digo

Para que invadir un continente que te compra el 30% del gas que consume? Y con todo lo malos que son, hace 2 días como quien dice, nos enviaron vacunas para salvar a un crio, algo que podrían haber usado para hacer mala propaganda de Europa por ejemplo.
Rusia tiene una cosa buena, y es que esta lleno de recursos hasta el culo y no les da palo montar infraestructura para abastecer a todo el mundo a un precio razonable.

SMaSeR escribió:Para que invadir un continente que te compra el 30% del gas que consume? Y con todo lo malos que son, hace 2 días como quien dice, nos enviaron vacunas para salvar a un crio, algo que podrían haber usado para hacer mala propaganda de Europa por ejemplo.
Rusia tiene una cosa buena, y es que esta lleno de recursos hasta el culo y no les da palo montar infraestructura para abastecer a todo el mundo a un precio razonable.

El peligro radica en la gestión de esas infraestructuras respecto al medio ambiente. Es una estupidez ahora mismo plantearse explotaciones de recursos sin tener un plan activo de conservación.

Alguno se cree que somos Alemania en vez de Grecia.
La parte de la deuda que me toca a mi, en danpena 3 echan la cuenta siempre que pueden de lo que nos corresponde a cada español, se la pueden quedar. Invito al simpa total para que se lo quede el retarded de familia endogamica de Rajoy.

Trog escribió:

SMaSeR escribió:Para que invadir un continente que te compra el 30% del gas que consume? Y con todo lo malos que son, hace 2 días como quien dice, nos enviaron vacunas para salvar a un crio, algo que podrían haber usado para hacer mala propaganda de Europa por ejemplo.
Rusia tiene una cosa buena, y es que esta lleno de recursos hasta el culo y no les da palo montar infraestructura para abastecer a todo el mundo a un precio razonable.

El peligro radica en la gestión de esas infraestructuras respecto al medio ambiente. Es una estupidez ahora mismo plantearse explotaciones de recursos sin tener un plan activo de conservación.

https://es.wikipedia.org/wiki/Marca_CE

Depende de nosotros, ellos van a traer el gas, la diferencia, sera el precio por la exigencia que hagamos, así que es nuestro problema, no el suyo. Cuanto mas seguridad pidamos, mas caro saldrá el gas.