Pues despedimos a 600 y aqui no ha pasado "ná"

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Supongo que es el mundo que nos ha tocado vivir, en vez de hacer las cosas bien, las hacemos menos catastróficas y todos contentos. 660 despidos, como si no fuera nada. Regalitos de navidad anticipados en Seat. Pues hay que joderse.
Vergonzosa una vez la actuación de UGT y CCOO, que más que sindicatos son sindicatos amarillos y que ahora se presentarán como los que han salvado 600 puestos de trabajo cuando con su firma han avalado el despido de otros tantos.
Como si fuese poco la situación de indefensión que generalmente tiene el trabajador ante el empresario, luego vienen estos vendeobreros del consenso que por cuatro prebendas venden a su madre. Asco dan, dios.

Así que luego el director de la planta de wolkswagen en Pamplona alienta a UGT y CCOO a unirse y combatir al resto de sindicatos , porque son los mejores comepollas de los que dispone y sabe que puede hacer con ellos lo que quiera. Por suerte aquí esos dos "sindicatos" tienen que vérselas con otros tan fuertes como ellos, porque miedo me daría si tuviesen manga ancha para hacer y deshacer a su antojo, como ocurre en casi todo el estado.
Perdonar mi ignorancia, pero a esos 660 despedidos no se les ha dado la posibilidad de reincorporarse pasado un tiempo?

Algo de eso he oido yo.

Me parece una putada bien grande para esas, al fin y al cabo, familias pero según han dicho era la solución "menos mala" de las posibles.
Deberian retirarle las subvenciones a esta mierda de sindicatos que solo velan por sus intereses y por los de su partido y no por los trabajadores, que vivan de sus socios y que el dinero que se les daba vaya a otras manos mas utiles como a obras publicas o sociales.
Lo más hiriente del tema es que, y que alguien me corrija porque esto lo recuerdo haber leído hace tiempo, es que detrás de estos despidos no hay una justificación económica sostenible, ya que la Seat en dicha planta no genera tal cantidad de gastos como para que sea necesario tal reajuste en la plantilla.. Suena más a que querían aplicar la técnica española de trabajo, es decir, es prefirible joder a mis 3 empleados que contratar uno más.

Nuevamente digo que si viene alguien más informado y nos ilumina perfecto.

Un saludo.
Buenas.

Venderse, no se vende el sindicato son las personas y tambien hay que mirar a la mayoria o un porcentaje alto de los currantes que son unos cagalubias.

Sobre el tema de Seat pues como lo dezconozco no voy a opinar,pero el que se tenia que mojar es el gobierno central y el catalan, para firmar un ERE tiene que pasar por sus manos y se callan como putas,el acuerdo se despide primero a 1300 por cojones ahora se queda en 600 y se acojen voluntarios 200,dentro de lo malo.

Y de los sindicato,la CGT digamos que son los mas cañeros, quitando los del norte,pero si no tienes respaldo de la gente te comes una mierda,la gente no se conciencia el tema de los sindicatos asta que se ve con el culo al aire, entoces si que se apuntan a las barricadas.saludos
katxan escribió:Vergonzosa una vez la actuación de UGT y CCOO, que más que sindicatos son sindicatos amarillos y que ahora se presentarán como los que han salvado 600 puestos de trabajo cuando con su firma han avalado el despido de otros tantos.


pero cuanta razon tienes.
no hay cosa mas triste que un sindicato que ayuda a la patronal, eso si luego te piden que te afilies a ellos y que cuando no consiguen ayudas del gobierno tengas que ir a la huelga.
UGT y CCOO si franco volviera a vivir os hacia su guardia personal
explora100 escribió:Buenas.

Venderse, no se vende el sindicato son las personas y tambien hay que mirar a la mayoria o un porcentaje alto de los currantes que son unos cagalubias.

Sobre el tema de Seat pues como lo dezconozco no voy a opinar,pero el que se tenia que mojar es el gobierno central y el catalan, para firmar un ERE tiene que pasar por sus manos y se callan como putas,el acuerdo se despide primero a 1300 por cojones ahora se queda en 600 y se acojen voluntarios 200,dentro de lo malo.

Y de los sindicato,la CGT digamos que son los mas cañeros, quitando los del norte,pero si no tienes respaldo de la gente te comes una mierda,la gente no se conciencia el tema de los sindicatos asta que se ve con el culo al aire, entoces si que se apuntan a las barricadas.saludos


Ahí le has dado, el tema del pasotismo de los currelas también es sangrante, un sindicato la única fuerza que tiene es el respaldo de las plantillas si están dispuestas a ir a la huelga, si eso no existe, apaga y vámonos. Si a esto unimos la gran dependencia que tienen UGT y CCOO de las subvenciones del gobierno, camufladas como fondos de formación de empleo, y que UGT concretamente está atada de pies y manos desde que se le perdonaron todos los chanchullos que hizo con las viviendas de la PSV, nos encontramos con un panorama desolador, ideal para el gran empresario que en lugar de buscar sus currelas en las listas del INEM prefiere tirar de las bolsas de empleo de UGT y CCOO en la seguridad de que serán trabajadores mucho más mansos y que estos sindicatos los mantendrán calmados y no armarán mucha bulla.

Con esto no quiero decir que toda la gente que esté en estos sindicatos sea una vendida ni unos comepollas, pero por mi experiencia sé que, cuando una persona de valía y que realmente quiere trabajar en serio y con ganas por sus compañeros llega al comité de empresa, inmediatamente es ninguneado, acosado y expulsado por los dirigentes del sindicato provincial si no sigue sus directrices al pie de la letra. No hay sitio para los rebeldes ni para aquellos que cuestionan la línea oficial a seguir.

También es totalmente cierto el tema de las administraciones autonómicas (que son quienes tienen la competencia para aceptar o rechazar los EREs) y que invariablemente aprueban el 100%, les da igual todo, las razones, la cantidad de currelas despedidos, si es lógico o no, si puede haber medidas alternativas o paliativas... todo vale para las grandes multinacionales, todo se les ofrece a cambio de que no sigan con sus amenazas de pirarse a otro lado, subvenciones públicas (¡venga millones de todos los ciudadanos para cuatro millonarios lo sean aún más en sus despachos de Franckfurt!), bajadas de pantalones, horarios inhumanos y lo que haga falta, no se cuestiona nada, no se discute nada, legislación a la carta para los gigantes del metal. En Italia al menos, si una empresa se larga de donde estuvo instalada tiene que devolver todo el dinero público y subvenciones que le dió el gobierno italiano por instalarse, aquí eso no existe, toda la pasta es a fondo perdido. Tú coge los millones y fúndetelos, que aquí nadie va a pedirte cuentas ni exigirte nada por ellos.

Hasta la última reforma laboral, para presentar un expediente de rescisión de contrato (despidos, para que nos entendamos), era obligatorio que la empresa presentase un balance de pérdidas. Tras aquella reforma (gracias, PP, CEOE, UGT y CCOO) sólo tienen que presentar unas alegaciones en forma de necesidades de producción para tener las puertas abiertas a todo tipo de despidos, aun teniendo beneficios descomunales. Es decir, si una empresa consigue demostrar que sus ventas han bajado, no importa que siga ganando mucho dinero, ya puede hacer lo que quiera con sus trabajadores. Cojonudo.

La verdad es que la situación da asco, se mire por donde se mire, tanto desde el lado de los sindicatos, como de los currelas (que también tienen/tenemos mucho delito), como de los empresarios, como de los políticos que en última instancia consienten todo. Por algún sitio reventará algún día y entonces nos lamentaremos... pero tendremos ni más ni menos que lo que nos hemos buscado.
Buenas.


katxan,tienes razon en mucho de lo que dices,en lo de las bolsas de trabajo de UGT y CCOO yo creo que como no sea firmado por el gobierno de turno, sea autonomico o central el empresario no creo que pille a gente antes que del inem,porque auque sean unos mansos el empresario les tiene mas miedo que una vara verde,solo por la palabra sindicato.

Y sobre las altas esferas de los sindicatos pues tienes razon,a mi me darian una alegria que de un puta vez que se unieran todos los sindicatos y se dejara de mierdas internas.

Yo estoy en el comite de empresa por UGT de una empresa grande,bueno es un grupo, a mi me han ofrecido un puesto de trabajo mejor,mas dinero,y le he dicho que se lo metan por el culo,tambien he estado en CCOO, a mi las siglas me las paso por donde no da el sol,mi principal lucha es estar con los trabajdores y defender su puesto y el mio aun jugandome que me tiren a la puta calle,ya lo han intentado tres veces.saludos

katxan,si vienes por Valencia y quieres, dame un toque y nos tomamos algo.
katxan escribió:También es totalmente cierto el tema de las administraciones autonómicas (que son quienes tienen la competencia para aceptar o rechazar los EREs) y que invariablemente aprueban el 100%, les da igual todo, las razones, la cantidad de currelas despedidos, si es lógico o no, si puede haber medidas alternativas o paliativas... todo vale para las grandes multinacionales, todo se les ofrece a cambio de que no sigan con sus amenazas de pirarse a otro lado, subvenciones públicas (¡venga millones de todos los ciudadanos para cuatro millonarios lo sean aún más en sus despachos de Franckfurt!), bajadas de pantalones, horarios inhumanos y lo que haga falta, no se cuestiona nada, no se discute nada, legislación a la carta para los gigantes del metal. En Italia al menos, si una empresa se larga de donde estuvo instalada tiene que devolver todo el dinero público y subvenciones que le dió el gobierno italiano por instalarse, aquí eso no existe, toda la pasta es a fondo perdido. Tú coge los millones y fúndetelos, que aquí nadie va a pedirte cuentas ni exigirte nada por ellos.


Tambien es cierto que la medida mas logica de presion por parte de los gobiernos esta imposibilitada por pertenecer a la UE.

Algo tan facil como arancelar brutalmente a las empresas que se deslocalizen (que podria hacer tranquilamente la UE si le saliese de los cojones) no se puede hacer desde el gobierno estatal a dia de hoy.

Asi que en vez de presionar como se puede (como lo que dices de Italia, que no lo sabia) nos dedicamos a mamarsela a las multinacionales, no vaya a ser que se vayan al paro 1000 curreles.

En vez de dar porculo, nos dan.
explora100 escribió:Y sobre las altas esferas de los sindicatos pues tienes razon,a mi me darian una alegria que de un puta vez que se unieran todos los sindicatos y se dejara de mierdas internas.

Hya varios casos de sindicatos "unificados". Y son de lo más divertido. Lo último que un trabajador querría ver es un sindicato único. Si acaso, lo que hacen falta son gente honrada en los sindicatos, que es algo mucho más difíl de encontrar.

Sobre el caso concreto de Seat, lo que está claro es que una empresa no es una ONG y Seat lleva mucho tiempo vendiendo por debajo de objetivos, los despidos eran inevitables. Lo que ha hecho la dirección es lo de siempre, decimos que despedimos a 100 y a su madre que ya iremos recortando hasta donde nos parezca.
Alejo I escribió:Hya varios casos de sindicatos "unificados". Y son de lo más divertido. Lo último que un trabajador querría ver es un sindicato único. Si acaso, lo que hacen falta son gente honrada en los sindicatos, que es algo mucho más difíl de encontrar.
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cierto, honrradez ninguna son todo escoria, no os engañeis, los sindicatos son un partido político mas que nada harán por vuestros intereses, es todo palafernaria
Space escribió:

cierto, honrradez ninguna son todo escoria, no os engañeis, los sindicatos son un partido político mas que nada harán por vuestros intereses, es todo palafernaria


yo mediria un poco las palabras... es muy gracioso estar todo el puto dia cagandose en los sindicatos, y luego no mover un dedo cuando se convoca una huelga... (casos de esos veo los curros mil)

ademas que UGT Y CCOO son una mierda lo sabemos todos, pero hay mas sindicatos, CGT,ELA,LAB... y conozco gente de estos sindicatos y en general son currelas...

agurex
explora100 escribió:Buenas.


katxan,tienes razon en mucho de lo que dices,en lo de las bolsas de trabajo de UGT y CCOO yo creo que como no sea firmado por el gobierno de turno, sea autonomico o central el empresario no creo que pille a gente antes que del inem,porque auque sean unos mansos el empresario les tiene mas miedo que una vara verde,solo por la palabra sindicato.


Yo entiendo que la situación es muy diferente en Euskadi, donde UGT y CCOO son sindicatos minoritarios o en Navarra, donde hay otros dos sindicatos casi igual de grandes y que también pueden meter caña que en el resto del estado, donde fuera de esos dos apenas hay nada y poca elección le queda al trabajador que quiera hacer algo.

Aquí resulta difícil encontrar un curro si no es con el carnet de UGT o CCOO en la boca, ya que lo que más teme el empresario es emplear a trabajadores de LAB, ELA, ESK o STEE-EILAS, cuyos sindicatos se definen de confrontación frente a la política de los otros, que ellos llaman de consenso. Lógicamente, si contratan gente en el INEM o hacen una oferta pública, entrará gente de todo tipo de afiliaciones, en cambio, echando mano de las bolsas de trabajo de UGT y CCOO se aseguran por un lado una plantilla mansa y por otro que estos sindicatos deban un favor a la empresa. Al final es un fenómeno que se retroalimenta: para poder encontrar un curro necesitas tu carnet de UGT, te afilias, dependiendo del número de afiliados aumentan las subvenciones del gobierno al sindicato en conceptos de formación y el empresario te ofrece trabajo. Resultado: el sindicato es rehén del gobierno, por las subvenciones, y del empresario por el trabajo para sus afiliados y porque le permite crecer. ¿Cómo cojones van a negociar nada con la patronal o el gobierno unos sindicatos así, si su dependencia de sus enemigos es total?

Repito, entiendo que en lugares donde en la práctica no existe ninguna alternativa a CCOO y UGT la situación pueda ser algo diferente (en algún sitio estará la gente cañera, digo yo), pero si algo tengo claro es que poco pueden hacer dentro de sindicatos atados de pies y manos y víctimas del clientelismo.

Luego está el hecho de que cuentan mucho las personas que se encuentren en el comité de empresa, porque impresentables e inútiles los puedes encontrar en todos los sindicatos, así como gente realmente honrada y con ganas de trabajar, pero ya digo que en algunos sindicatos poco pueden hacer porque no les dejan margen de maniobra alguno desde las grandes esferas. En el caso concreto de mi empresa, y no sé si es algo general, los delegados de UGT deben firmar antes de entrar al comité de empresa su dimisión con la fecha en blanco, la cual queda en manos del sindicato. En el tiempo que llevo yo en elc omité, 4 años, he visto desfilar un montón de gente por UGT, y curiosamente eran siempre los que se partían la cara por el currela a los que su propio sindicato echaba del comité, dejando en él a los que obedecían a ciegas las directrices de la sede. Evidentemente, hablo siempre de hechos que ocurren en situaciones importantes, como la que estamos tratando de Volkswagen, ningún sindicato va a meter las narices en si sus representantes piden 5 minutos más de descanso en el convenio o mejores EPIs para los currelas.

Me apunto lo de las cervezas ;)
Apoyo a los trabajadores de SEAT

Ya se comentó algo por aqui, fue bastante intenso el debate además :)

Un saludo.
Buenas.

Lo de unificacion pues creo que nos iria mejor,esta claro que ahy muchos intereses,y de comparar este s bueno y el otro malo pues en todos los sitios cuecen habas,cada empresa y cada comite es un mundo,lo que si tengo claro que los dos grandes que son los que firman con el gobierno de turno y la patronal,cada vez peor.



zibergazte,conozco gente de CGT que no ha movido el culo por el despido de dos compañeros en otra empresa, y por eso no digo que sean unos vendios los de la CGT y con respecto a los otros dos, fuera del Pais Vasco como que casi no los conocen,ojo y me parecen de lo mejorcito.

Lo que si tengo claro es que entre la division de los sindicatos, los trabajadores que no se implican, nos vamos al garete.

Pues nosotros a principios de año con la escusa del ERE de Seat,como somos empresa auxiliar quieren hacer tambien uno, veremos como responde la gente,espero que se impliquen hasta las trancas.saludos
Y alguien sabe qué es de la CNT?

Sigue existiendo o ha sido pasto de las llamas. Es que hace poco oí a un compañero mio de que iba a ir a afiliarse en la sede de Alicante. Luego algo tiene que quedar de ella.
Luego está el hecho de que cuentan mucho las personas que se encuentren en el comité de empresa, porque impresentables e inútiles los puedes encontrar en todos los sindicatos, así como gente realmente honrada y con ganas de trabajar, pero ya digo que en algunos sindicatos poco pueden hacer porque no les dejan margen de maniobra alguno desde las grandes esferas. En el caso concreto de mi empresa, y no sé si es algo general, los delegados de UGT deben firmar antes de entrar al comité de empresa su dimisión con la fecha en blanco, la cual queda en manos del sindicato. En el tiempo que llevo yo en elc omité, 4 años, he visto desfilar un montón de gente por UGT, y curiosamente eran siempre los que se partían la cara por el currela a los que su propio sindicato echaba del comité, dejando en él a los que obedecían a ciegas las directrices de la sede. Evidentemente, hablo siempre de hechos que ocurren en situaciones importantes, como la que estamos tratando de Volkswagen


Joder con esto me dajas flipao.Si me ponen una carta en blanco con mi dimision cuando ellos quieran los mando a cagar.

La verdad es que es complicao las negociaciones a alto nivel,los despidos de Seat pues no tendrian que haber tirado a nadie,y mas despues de las suvenciones que les dan tanto a Seat como a Ford ,pero si es verdad la informacion, de que al final son 400 y de esos me imagino que habran prejubilaciones,joder la verdad que si alguno de esos me leyera diria valiente cabron hijo puta como no esta en mi pellejo.

mankiNd, no se si segira la CNT,pero CGT son los atiguos de la CNT y los disconformes o mas radicales de CCOO,eso me comentaron aqui en Valecia.saludos
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