Primera cátedra de homeopatía en España: Univ. de Zaragoza

Al parecer el único requisito para sacarte esta cátedra es llevar 8 años en la facultad de medicina sin haber aprobado ni una asignatura.

Es interesante.

¿En serio toda la homeopatía es de base acuosa?.

Necesitas leer un poco más chico, la homeopatía la controla ahora las farmacias/farmacéuticas tan mala no será.

Ahora yo digo que para tratar el VIH no hace falta quimioterapia, pero sin embargo la aplican .

Titomalo escribió:¿En serio toda la homeopatía es de base acuosa?.

Necesitas leer un poco más chico, la homeopatía la controla ahora las farmacias/farmacéuticas tan mala no será.

Ahora yo digo que para tratar el VIH no hace falta quimioterapia, pero sin embargo la aplican .

Y la cocaína la controlaría las farmacéuticas si fuera legal también. ¿Si lo hiciera dirías que no es mala también? Me parece que el que debería leer un poco más eres tú, chaval, porque la homeopatía la controlan las farmacéuticas porque hay gente como tú (me abstengo de poner un calificativo que me banean) que se la cree, es decir, porque hay mercado.

Ni siquiera yo he dicho en mi post que toda la homeopatía sea en base acuosa. De acuerdo a sus principios, simplemente respirando se curaría el asma, puesto que en el aire debe haber aerosol suficiente de alguien que usó aerosoles en Finlandia hace 30 años.

Por cierto, ¿tú sabes lo que es la quimioterapia? Lo digo porque te sorprendes de que el VIH se trate así cuando hasta un resfriado se trata con quimio...

Repito, lee un poquito antes de escupir argumentos tan sólidos como los que has dado.

Titomalo escribió:¿En serio toda la homeopatía es de base acuosa?.

Necesitas leer un poco más chico, la homeopatía la controla ahora las farmacias/farmacéuticas tan mala no será.

Ahora yo digo que para tratar el VIH no hace falta quimioterapia, pero sin embargo la aplican .

Hasta donde yo se no existe ningún estudio científico que demuestre que funciona. Luego está el tema de que la gente crea que funcione o no. Hay gente que cree en los chamanes, vudús o que reza para curarse y dicen que les funciona.

Y por cierto, el hecho de que las farmacéuticas la controlen no indica nada positivo. Simplemente significa que ganan mucho dinero con ello xD

Totemon escribió:
Según los homeópatas, el principio de funcionamiento de estos medicamentos reside en que el agua tiene "memoria" y "recuerda" lo que una vez tuvo disuelto una vez ha seguido un proceso de dilución-agitación-dilución-agitación y así hasta el infinito y más allá. Teniendo en cuenta estos datos, comprar un medicamento homeopático resultaría igual que beber agua del grifo, bañarse en una playa o chupar un pictolín (bueno, el pictolín es mal ejemplo, que ese sabe a menta y eucalipto y eso hace pupita).

No, qué va, estás desactualizado. En la homeopatraña actual ya no es necesario realizar diluciones, se puede "grabar" en la memoria del agua la "resonancia" adecuada mediante un laser o incluso un holograma sin necesidad de intervención alguna de la sustancia en cuestión

Aquí sólo veo a los mangantes de las universidades (se habla mucho de los políticos, pero ojito con rectores, catedráticos y algunos profesores titulares) deseosos de poner las manos sobre la jugosa tarta de los beneficios obtenidos por esta magufada.

Vaya, creía que poníais la noticia porque os interesaba pero veo que pensáis también que es una estafa. Pero bueno, también hay unas cuantas cátedras como ésta de dudosa procedencia....

saludos

Penoso, y todavía peor que la gente se lo crea.

Kojimasex escribió:Vaya, creía que poníais la noticia porque os interesaba pero veo que pensáis también que es una estafa. Pero bueno, también hay unas cuantas cátedras como ésta de dudosa procedencia....

saludos

Como por ejemplo?

Esto es la polla. En vez de avanzar en la ciencia , vamos para atrás. ¿ Que se será lo próximo ? ¿ Estudiar el creacionismo en las escuelas? ¿ Master en hologramas potenciadores de habilidades ?

Habría que cojer a todas las personas con una power balance o que crean en cualquier tipo de chorrada similar y negarles hasta el derecho al voto.

El mundo se va a la mierda señores!

BraunK escribió:

Kojimasex escribió:Vaya, creía que poníais la noticia porque os interesaba pero veo que pensáis también que es una estafa. Pero bueno, también hay unas cuantas cátedras como ésta de dudosa procedencia....

saludos

Como por ejemplo?

Esto es la polla. En vez de avanzar en la ciencia , vamos para atrás. ¿ Que se será lo próximo ? ¿ Estudiar el creacionismo en las escuelas? ¿ Master en hologramas potenciadores de habilidades ?

Habría que cojer a todas las personas con una power balance o que crean en cualquier tipo de chorrada similar y negarles hasta el derecho al voto.

El mundo se va a la mierda señores!

Lo del creacionismo no lo digas muy en alto, no sea que a algún espabilado le de por implantarlo en las escuelas como en Estados Unidos.

Lo de la Homeopatía es un chollo, vender agua a precio de langostinos.

abonillo2002 escribió:Lo del creacionismo no lo digas muy en alto, no sea que a algún espabilado le de por implantarlo en las escuelas como en Estados Unidos.

Tomorrow in Spain: Cátedra en creacionismo.

dios nos salve

Y digo yo:
Si la homeopatía consiste en que el agua "recuerde" las propiedades de determinada sustancia ¿por qué no tratarse directamente con la sustancia en cuestión?
Lo veo tan de cajón, que no lo veo

jorcoval escribió:Y digo yo:
Si la homeopatía consiste en que el agua "recuerde" las propiedades de determinada sustancia ¿por qué no tratarse directamente con la sustancia en cuestión?
Lo veo tan de cajón, que no lo veo

Porque según los homeópatas cuanto más diluido está más potencia tiene, incluso si no hay principio activo, solo por memoria. Según los homeopatas...


Saludos

Peklet escribió:Al parecer el único requisito para sacarte esta cátedra es llevar 8 años en la facultad de medicina sin haber aprobado ni una asignatura.

Joder, después de leer el primer post ya dudo hasta si eso lo dices de coña o si es que lo has leído y es así

dark_hunter escribió:Porque según los homeópatas cuanto más diluido está más potencia tiene, incluso si no hay principio activo, solo por memoria. Según los homeopatas...


Saludos

"entiendo"
Me gustaría que hubiese algún homeópata y me explicase entonces por qué si me trago una cucharada de sal sabe a rayos y por qué si la diluyo 20 veces en 100 litros de agua no sabe a nada...
Igual es que lo que le da sabor al asunto no es recordado por el agua

jorcoval escribió:

dark_hunter escribió:Porque según los homeópatas cuanto más diluido está más potencia tiene, incluso si no hay principio activo, solo por memoria. Según los homeopatas...


Saludos

"entiendo"
Me gustaría que hubiese algún homeópata y me explicase entonces por qué si me trago una cucharada de sal sabe a rayos y por qué si la diluyo 20 veces en 100 litros de agua no sabe a nada...
Igual es que lo que le da sabor al asunto no es recordado por el agua

Por que el sabor se diluye pero las propiedades mágicas del producto diluido no. Que no te enteras!!

Rayos!! Soy un torpe. Tendré que matricularme en el máster

¿al rector de la universidad de Zaragoza no se le cae la cara de vergüenza?

Totemon escribió:

Titomalo escribió:¿En serio toda la homeopatía es de base acuosa?.

Necesitas leer un poco más chico, la homeopatía la controla ahora las farmacias/farmacéuticas tan mala no será.

Ahora yo digo que para tratar el VIH no hace falta quimioterapia, pero sin embargo la aplican .

Y la cocaína la controlaría las farmacéuticas si fuera legal también. ¿Si lo hiciera dirías que no es mala también? Me parece que el que debería leer un poco más eres tú, chaval, porque la homeopatía la controlan las farmacéuticas porque hay gente como tú (me abstengo de poner un calificativo que me banean) que se la cree, es decir, porque hay mercado.

Ni siquiera yo he dicho en mi post que toda la homeopatía sea en base acuosa. De acuerdo a sus principios, simplemente respirando se curaría el asma, puesto que en el aire debe haber aerosol suficiente de alguien que usó aerosoles en Finlandia hace 30 años.

Por cierto, ¿tú sabes lo que es la quimioterapia? Lo digo porque te sorprendes de que el VIH se trate así cuando hasta un resfriado se trata con quimio...

Repito, lee un poquito antes de escupir argumentos tan sólidos como los que has dado.

Baja esos humos , a mí solo una vez me dieron píldoras y eran con productos naturales pero de homeopatía en una herbolisteria, nada más, recetado por mi médico.

Cuando dices que es agua, estás afirmando una cosa que no tienes ni puta idea.

Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Sí, sé que es la quimioterapia y por eso lo digo, veamos si sabes leer claramente lo que he puesto, sencillo y conciso.

Te vaya bonito .

Titomalo escribió:Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Presuponer que alguien sepa más que tu de algo por que ha estudiado no es algo bueno. Hay profesionales que no tienen ni puta idea por mucho que hayan estudiado.

Además , la inteligencia no tiene nada que ver con estudiar. Hay gente inteligente sin estudios y subnormales con varias carreras.

Pues me parece estupendo, muy en la linea de la nueva ministra de sanidad

Ya es hora que se tomen en serio estas cosas, me dais mucha pena los que no os creeis eso y lo de la power balance, cuando esta demostrado




























/ironic

Tristisimo

Titomalo escribió:
Baja esos humos , a mí solo una vez me dieron píldoras y eran con productos naturales pero de homeopatía en una herbolisteria, nada más, recetado por mi médico.

Cuando dices que es agua, estás afirmando una cosa que no tienes ni puta idea.

Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Sí, sé que es la quimioterapia y por eso lo digo, veamos si sabes leer claramente lo que he puesto, sencillo y conciso.

Te vaya bonito .

Baja esos humos dice.

Las píldoras en homeopatía se hacen siguiendo el mismo método, dilución y mas dilución, lo único que cambia es que luego esa dilución se pone en otro tipo de excipiente como esas píldoras que mencionas, en muchos casos solo son pastillas de azúcar o algo similar.

Y tu médico puede decir misa, lo que es verificable es que no hay ningún estudio serio que diga que la homeopatía funcione mas allá del conocido efecto placebo, que es posiblemente lo que tu medico utilizó contigo.

Por cierto:

le preguntaron a un directivo de la cadena de farmacias Boots que indicó que “no tenía ninguna evidencia de que las píldoras homeopáticas funcionaran, pero las vendían porque la gente quería comprarlas”

Pues mira, yo lo de la homeopatia ni creo ni dejo de creer, porque por un lado, echando cuentas me suena que una vez calculamos que despues de tanta dilucion el "producto" final apenas llegaba a tener un atomo de cada elemento, pero por otra parte, conozco a una persona que usa la homeopatia con sus hijos (sin que estos lo sepan, ademas) y los chavales no han cogido un triste resfriado en los mas de 12 años que les conozco.

En fin, muy triste y muy grave.

Seiken escribió:Pues mira, yo lo de la homeopatia ni creo ni dejo de creer, porque por un lado, echando cuentas me suena que una vez calculamos que despues de tanta dilucion el "producto" final apenas llegaba a tener un atomo de cada elemento, pero por otra parte, conozco a una persona que usa la homeopatia con sus hijos (sin que estos lo sepan, ademas) y los chavales no han cogido un triste resfriado en los mas de 12 años que les conozco.

Y es gracias a la homeopatía o es genética , alimentación , costumbres...

Es el negocio perfecto, vender agua a precio de oro, y no venden aire porque todavía les queda un mínimo de un mínimo de vergüenza.

Estas son las supersticiones del siglo XXI, ya nadie cree en las patas de conejo ni en las oraciones, así que hay que adaptarse, se inventan cosas como esta o el Power Balance adornadas con una explicación pseudocientífica que no tiene sentido pero que a los paletos les suena bien porque tiene muchas palabras difíciles y hala. Y todavía hay gente que sin afiliación a esos granujas los defiende, muchas veces porque los han timado pero se niegan a aceptarlo y se engañan a sí mismos.

Vender agua por un pastón no es exclusivo de ellos de todas formas, muchas sectas venden botellas de agua mineral supuestamente bendecidas por el líder como si fuera petróleo. También se venden cacharros para ionizar agua que supuestamente hace que cure el cáncer.

En fin, los tiempos cambian, pero los sinvergüenzas y la estupidez de la gente no.

Curanderos con título universitario... vamos mejorando señores

Como esto siga asi y le den credito a estas pseudomedicinas al final tendremos hospitales asi:
http://www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY

En cuanto a la memoria del agua solo puedo decir esto:
http://www.youtube.com/watch?v=qTq1i1SdH3o

abonillo2002 escribió:

Titomalo escribió:
Baja esos humos , a mí solo una vez me dieron píldoras y eran con productos naturales pero de homeopatía en una herbolisteria, nada más, recetado por mi médico.

Cuando dices que es agua, estás afirmando una cosa que no tienes ni puta idea.

Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Sí, sé que es la quimioterapia y por eso lo digo, veamos si sabes leer claramente lo que he puesto, sencillo y conciso.

Te vaya bonito .

Baja esos humos dice.

Las píldoras en homeopatía se hacen siguiendo el mismo método, dilución y mas dilución, lo único que cambia es que luego esa dilución se pone en otro tipo de excipiente como esas píldoras que mencionas, en muchos casos solo son pastillas de azúcar o algo similar.

Y tu médico puede decir misa, lo que es verificable es que no hay ningún estudio serio que diga que la homeopatía funcione mas allá del conocido efecto placebo, que es posiblemente lo que tu medico utilizó contigo.

Por cierto:

le preguntaron a un directivo de la cadena de farmacias Boots que indicó que “no tenía ninguna evidencia de que las píldoras homeopáticas funcionaran, pero las vendían porque la gente quería comprarlas”

U_U, veamos, te lo vuelvo a repetir:

1) No me creo la homeopatía, ni la comparto, pues como dices no hay nada que lo demuestre su efectividad.
2) No hizo ningún efecto placebo, simplemente tome las pastillas y se me fueron los granos. Y sí, me han vuelto a salir y sí, mi dieta era correcta en aquella época que me salieron y sí, las pastillas no llevaban agua unicamente.

Es sencillo.

Titomalo escribió:

abonillo2002 escribió:

Titomalo escribió:
Baja esos humos , a mí solo una vez me dieron píldoras y eran con productos naturales pero de homeopatía en una herbolisteria, nada más, recetado por mi médico.

Cuando dices que es agua, estás afirmando una cosa que no tienes ni puta idea.

Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Sí, sé que es la quimioterapia y por eso lo digo, veamos si sabes leer claramente lo que he puesto, sencillo y conciso.

Te vaya bonito .

Baja esos humos dice.

Las píldoras en homeopatía se hacen siguiendo el mismo método, dilución y mas dilución, lo único que cambia es que luego esa dilución se pone en otro tipo de excipiente como esas píldoras que mencionas, en muchos casos solo son pastillas de azúcar o algo similar.

Y tu médico puede decir misa, lo que es verificable es que no hay ningún estudio serio que diga que la homeopatía funcione mas allá del conocido efecto placebo, que es posiblemente lo que tu medico utilizó contigo.

Por cierto:

le preguntaron a un directivo de la cadena de farmacias Boots que indicó que “no tenía ninguna evidencia de que las píldoras homeopáticas funcionaran, pero las vendían porque la gente quería comprarlas”

U_U, veamos, te lo vuelvo a repetir:

1) No me creo la homeopatía, ni la comparto, pues como dices no hay nada que lo demuestre su efectividad.
2) No hizo ningún efecto placebo, simplemente tome las pastillas y se me fueron los granos. Y sí, me han vuelto a salir y sí, mi dieta era correcta en aquella época que me salieron y sí, las pastillas no llevaban agua unicamente.

Es sencillo.

Tu no sabes demasiado bien que es el efecto placebo, ¿no?
¿Y podrías decir que era lo que llevaba exactamente esas pastillas?

Seiken escribió:Pues mira, yo lo de la homeopatia ni creo ni dejo de creer, porque por un lado, echando cuentas me suena que una vez calculamos que despues de tanta dilucion el "producto" final apenas llegaba a tener un atomo de cada elemento, pero por otra parte, conozco a una persona que usa la homeopatia con sus hijos (sin que estos lo sepan, ademas) y los chavales no han cogido un triste resfriado en los mas de 12 años que les conozco.

Mi abuelo murió de muerte natural en su cama con 84 años. En los 30 años que le conocí, nunca jamás lo ví enfermo, ni una gripe, ni un mal constipado, nada. Mi abuelo no tomaba homeopatía, pero se fumaba 2 cajetillas de ducados todos los días (40 cigarrillos) empezó a fumar a los 10 años.

Conclusión: fumad al menos 2 cajetillas de ducados al día y tendreis una vida larga y saludable y no olvideis iniciar a vuestros hijos al tabaquismo lo antes posible.

pero por otra parte, conozco a una persona que usa la homeopatia con sus hijos (sin que estos lo sepan, ademas) y los chavales no han cogido un triste resfriado en los mas de 12 años que les conozco.

Yo tampoco he tenido ninguna enfermedad desde una gripe fuerte que tuve de pequeño, no tiene nada que ver.

@titomalo: la homeopatía sí está basada solo en el agua, otra cosa es que se le suela llamar homeopatía a toda la medicina alternativa, pero homeopatía es simplemente el principio activo diluido montones de veces en agua, vamos, una estafa.


Saludos

Titomalo escribió:Baja esos humos , a mí solo una vez me dieron píldoras y eran con productos naturales pero de homeopatía en una herbolisteria, nada más, recetado por mi médico.

Cuando dices que es agua, estás afirmando una cosa que no tienes ni puta idea.

Yo ni me la creo, ni historias, mi médico sabrá más que yo y vamos, si se estudia será por algo, no solamente es que el agua tiene memoria como insinúas. Pero vamos, serás tú más listo que una persona que estudia décadas.

Sí, sé que es la quimioterapia y por eso lo digo, veamos si sabes leer claramente lo que he puesto, sencillo y conciso.

Te vaya bonito .

Vaya, que no tengo ni puta idea, que si voy a saber yo más que una persona que estudia décadas que el agua no solo tiene memoria, que si has comprado cosas en una "herbolisteria" (¿dónde hay de eso?).

¡¡Qué atrevida es la ignorancia!!

Supongo que si ahora te digo que yo no seré la persona más lista del mundo, que no lo soy, pero llevo más de 12 años estudiando ciencia para saber cómo funcionan algunas cosas y cómo no es posible que funcionen otras y que tú eres el que habla un poco alegremente creyéndote que sabes más que nadie cuando no te das cuenta que puede venir alguien más listo que tú (mira, no soy más listo que todo el mundo, pero que tú en este tema sí, lo siento) y sacarte de tu error pues tú simplemente pasarás del tema o contestarás diciéndome otra vez que el que no tengo ni idea soy yo.

¿Que tú prefieres pensar que el resto del mundo es imbécil y que tú no? Pues eres libre, faltaría más. De hecho a mí ni me va ni me viene, pero cuando empiezas a comparar homeopatía con tratamientos naturales con hierbas medicinales (que no seré yo el que diga que no tienen utilidad cuando muchísimos fármacos de hoy vienen de la naturaleza) demuestras que el que no tiene ni puta idea de lo que habla eres tú y que primero debería saber qué es la homeopatía, por qué es una patraña y por qué esta cátedra, que es de lo que va la noticia, es una compra de credibilidad, algo que por sí sola la homeopatía no puede hacer.

Saludos.

NaNdO escribió:¿al rector de la universidad de Zaragoza no se le cae la cara de vergüenza?

Si no se le cae la cara de verguenza es para echarsela a abajo uno mismo.

Y... los de medicina no se quejan ni nada? es que no le veo ni pies ni cabeza al asunto.
Mañana sale el Master en Esoterismo y Astrologia (que no astronimia)...

Cojones, master en ALQUIMIA ya, que tengo unos aparatejos abandonados y tengo bastante plomo, con esto de la crisis quiero convertirlos en oro, pero ninguna universidad imparte el susodicho curso, seran egoistas.

Me esperare a que saquen la FP

¡Dios mío! ¡El agua tiene recuerdos! ¡La de mi váter se ha quedado con mi cara! (o con mi culo) ¿Volverá en busca de venganza algún día?

Ahora en serio, no soy ningún químico, pero realmente meter palabras como "recuerdo" o tratar de personificar el agua y darle 14000 vueltas al mismo compuesto hasta que se haga agua del grifo para luego vendérmela a precio de cántaro me huele a toco-mocho del malo.

Ahora, que salga un estudio científico veraz que ponga 300 cosas y vueltas de las que no tenga ni puta idea de lo que hacen y me las den en forma de pastillas, que si me las da el médico, me da igual que se llame homeopatía o manuela me las tomaré como todo hijo de vecino.

Pero, han vendido o explicado su efecto o "recuerdo" como el culo, sólo les falta el chaman gritando "tiki tiki" mientras te tira agua de esa en la cara.

ShadowCoatl escribió:¡Dios mío! ¡El agua tiene recuerdos! ¡La de mi váter se ha quedado con mi cara! (o con mi culo) ¿Volverá en busca de venganza algún día?

Ahora en serio, no soy ningún químico, pero realmente meter palabras como "recuerdo" o tratar de personificar el agua y darle 14000 vueltas al mismo compuesto hasta que se haga agua del grifo para luego vendérmela a precio de cántaro me huele a toco-mocho del malo.

Ahora, que salga un estudio científico veraz que ponga 300 cosas y vueltas de las que no tenga ni puta idea de lo que hacen y me las den en forma de pastillas, que si me las da el médico, me da igual que se llame homeopatía o manuela me las tomaré como todo hijo de vecino.

Pero, han vendido o explicado su efecto o "recuerdo" como el culo, sólo les falta el chaman gritando "tiki tiki" mientras te tira agua de esa en la cara.

No es que lo hayan explicado como el culo, es que es literalmente así. Es decir, los homeópatas estos dicen que para que algo funcione debe estar tan diluído que no hay nada del producto original en la disolución. Haciendo una analogía, los homeópatas dicen que es mucho más efectivo y potente poner una gota de cerveza en una piscina olímpica y beberte una caña de ahí, que tomarte una caña real de cerveza: te emborrachas antes con un vaso de la piscina. ¿Motivo que esgrimen? Bueno, el agua se "acuerda" de que una vez tuvo cerveza y con eso basta. Se han hecho estudios y si queréis pongo los links de las revistas científicas donde están publicados (pero no vais a poder leerlos si no tenéis conexión institucional de universidad u organismo científico) y TODOS fueron no concluyentes. Es decir, tenía el mismo efecto que un placebo, que es lo que es.

¿Que hay médicos untados? Pues por eso existe la profesión de visitador médico.

Vaya, parece que aquí sí hay gente con entendimiento. Os paso el siguiente link, que es para protestar en contra de todas estas patrañas, que si se empiezan a meter ya en la universidad mal vamos, equiparar la homeopatía a la medicina...

Firma el manifiesto por una universidad libre de pseudociencia y esoterismo:

Manifiesto:
http://www.peticionpublica.es/PeticaoVer.aspx?pi=lcyd

Firmas:
http://www.peticionpublica.es/PeticaoAssinar.aspx?pi=lcyd

Totemon escribió:

ShadowCoatl escribió:¡Dios mío! ¡El agua tiene recuerdos! ¡La de mi váter se ha quedado con mi cara! (o con mi culo) ¿Volverá en busca de venganza algún día?

Ahora en serio, no soy ningún químico, pero realmente meter palabras como "recuerdo" o tratar de personificar el agua y darle 14000 vueltas al mismo compuesto hasta que se haga agua del grifo para luego vendérmela a precio de cántaro me huele a toco-mocho del malo.

Ahora, que salga un estudio científico veraz que ponga 300 cosas y vueltas de las que no tenga ni puta idea de lo que hacen y me las den en forma de pastillas, que si me las da el médico, me da igual que se llame homeopatía o manuela me las tomaré como todo hijo de vecino.

Pero, han vendido o explicado su efecto o "recuerdo" como el culo, sólo les falta el chaman gritando "tiki tiki" mientras te tira agua de esa en la cara.

No es que lo hayan explicado como el culo, es que es literalmente así. Es decir, los homeópatas estos dicen que para que algo funcione debe estar tan diluído que no hay nada del producto original en la disolución. Haciendo una analogía, los homeópatas dicen que es mucho más efectivo y potente poner una gota de cerveza en una piscina olímpica y beberte una caña de ahí, que tomarte una caña real de cerveza: te emborrachas antes con un vaso de la piscina. ¿Motivo que esgrimen? Bueno, el agua se "acuerda" de que una vez tuvo cerveza y con eso basta. Se han hecho estudios y si queréis pongo los links de las revistas científicas donde están publicados (pero no vais a poder leerlos si no tenéis conexión institucional de universidad u organismo científico) y TODOS fueron no concluyentes. Es decir, tenía el mismo efecto que un placebo, que es lo que es.

¿Que hay médicos untados? Pues por eso existe la profesión de visitador médico.

¿Podrías poner los links? Los universitarios podremos leerlos, y creo que es algo suficientemente interesante.

Un saludo.

Totemon escribió:

ShadowCoatl escribió:¡Dios mío! ¡El agua tiene recuerdos! ¡La de mi váter se ha quedado con mi cara! (o con mi culo) ¿Volverá en busca de venganza algún día?

Ahora en serio, no soy ningún químico, pero realmente meter palabras como "recuerdo" o tratar de personificar el agua y darle 14000 vueltas al mismo compuesto hasta que se haga agua del grifo para luego vendérmela a precio de cántaro me huele a toco-mocho del malo.

Ahora, que salga un estudio científico veraz que ponga 300 cosas y vueltas de las que no tenga ni puta idea de lo que hacen y me las den en forma de pastillas, que si me las da el médico, me da igual que se llame homeopatía o manuela me las tomaré como todo hijo de vecino.

Pero, han vendido o explicado su efecto o "recuerdo" como el culo, sólo les falta el chaman gritando "tiki tiki" mientras te tira agua de esa en la cara.

No es que lo hayan explicado como el culo, es que es literalmente así. Es decir, los homeópatas estos dicen que para que algo funcione debe estar tan diluído que no hay nada del producto original en la disolución. Haciendo una analogía, los homeópatas dicen que es mucho más efectivo y potente poner una gota de cerveza en una piscina olímpica y beberte una caña de ahí, que tomarte una caña real de cerveza: te emborrachas antes con un vaso de la piscina. ¿Motivo que esgrimen? Bueno, el agua se "acuerda" de que una vez tuvo cerveza y con eso basta. Se han hecho estudios y si queréis pongo los links de las revistas científicas donde están publicados (pero no vais a poder leerlos si no tenéis conexión institucional de universidad u organismo científico) y TODOS fueron no concluyentes. Es decir, tenía el mismo efecto que un placebo, que es lo que es.

¿Que hay médicos untados? Pues por eso existe la profesión de visitador médico.

Entonces, técnicamente según lo que me cuentas ¿es cosa del agua o cosa de la mente (placebo)? Según esos estudios no concluyentes (no soy físico ojo) se demuestra que pasa algo, aunque no es del agua o no hay pruebas fehacientes, o eso me ha parecido entender. Ahora bien, de lo que sí sé es de psigología, y la sugestión puede provocar múltiples reacciones en el cuerpo si el sujeto (mas bien una parte determinada de la mente) cree que está pasando de verdad (por ejemplo una persona hipnotizada que le sugestionas que se quema un dedo, y la piel reacciona y siente la quemadura y queda el escozor) así es como ocurren muchos procesos, "curas" milagrosas y demás efectos como el de beberme un vaso de piscina cuya agua recuerda la gota de cerveza que cayó, bueno eso es lo que he podido deducir del tema, que es pura sugestión.

Realmente, partiendo de esa base, considero que vender éste producto a un precio alto como si se tratase de oro siendo simplemente un placebo, me parece deleznable. Lo que no me lo parece, es que en una universidad se investigue sobre ello para quizás, encontrarle una prueba CIENTÍFICA que demuestre su efecto químico. Ahora bien, si no se demuestra y la cosa pasa de la investigación a la venta de fármacos de los que se desconoce su funcionamiento me parece que hay un trecho.

Saludos.

http://www.thelancet.com/search/results?searchTerm=&fieldName=AllFields&op=and&searchterm2=&fieldname2=AllFields&year=2005&volume=366&page=726&advsrch=t

Y lo he subido a megaupload, para que lo descargue el que quiera (en inglés).

http://www.megaupload.com/?d=50XDNA9K

Éste es un artículo bastante reciente de la revista Lancet, bastante prestigiosa en medicina donde hacen comparación entre medicamentos homeopáticos y placebos. En las conclusiones veréis que los resultados indican que no hay una diferencia práctica entre ambos tratamientos. Si lo leéis pudiera parecer que bueno, tampoco descarten que la homeopatía no funcione, pero eso es la forma de escritura científica: si no encuentras algo que te pruebe 100% de que funcione o no, que sea un hecho irrefutable, tienes que escribir diciendo "bueno, por lo que nosotros hemos hecho, eso no funciona, pero tampoco vamos a decir que no pueda venir nadie jamás a descubrir que sí funciona y lo hace de esta manera", es decir, su análisis indica que eso funciona, pero no mejor a como lo haría un placebo. Hay muchos más artículos así, lo que pasa es que ahora mismo estoy en casa y ese es el único que tengo en el pc.

@ShadowCoatl: No existe ningún tipo de fundamento físico ni químico en la preparación de un medicamento homeopático que indique que haya diferencia alguna con agüita del grifo. Dicen que son muy importantes las diluciones (mientras más diluido, mejor ) y las agitaciones para diluir (como si el agua de un río no se agitara en condiciones), así que sí, la única forma posible de que un medicamento homeopático funciones es con la ayuda de la mente. O eso, o no es un medicamento homeopático.

Por supuesto que es deleznable vender agua a precio de oro pero como tienen mercado...

Y no te confundas, que la cátedra me juego un brazo a que no es para investigar la homeopatía, sino para adoctrinar a futuros engañabobos en las bondades de esta pseudociencia.

Saludos.

Mira, desenmascarar la homeopatía es así de fácil:

Si la homeopatía fuese real, bebiendo un vaso de agua del grifo, morirías en el acto. El agua del grifo ha estado en contacto con los peores tóxicos que uno pueda pensar, mercurio, cromo, arsénico, plomo, cianuro, cobalto radiactivo y otros peores. Si un vaso de agua del grifo no te mata, la homeopatía es un cuento chino.

BraunK escribió:

Seiken escribió:Pues mira, yo lo de la homeopatia ni creo ni dejo de creer, porque por un lado, echando cuentas me suena que una vez calculamos que despues de tanta dilucion el "producto" final apenas llegaba a tener un atomo de cada elemento, pero por otra parte, conozco a una persona que usa la homeopatia con sus hijos (sin que estos lo sepan, ademas) y los chavales no han cogido un triste resfriado en los mas de 12 años que les conozco.

Y es gracias a la homeopatía o es genética , alimentación , costumbres...

Pues el padre de las criaturas ha tenido enfermedades como todo el mundo. La madre igual que ellos (ella es la que usa homeopatia, o sea que no la contaria en el tema de genetica puesto que lo de la madre podria ser efecto placebo), pero la familia por parte de madre (que es la que me toca) también tiene enfermedades como todo el mundo. Sobre la alimentacion y costumbres, ha habido epocas que he convivido mas de 3 meses con ellos, comiendo, bebiendo, haciendo lo mismo y ellos han sido los unicos a los que nunca he visto enfermos.

No me malinterpretes, yo no defiendo la homeopatia (yo ni siquiera la uso), y puede ser que estos chavales tengan una genetica mejor que la de toda su familia junta, pero mira que es casualidad que sean los unicos que no caen enfermos...

http://www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY