Porpuesta sobre Tutorial

- Opino que sería correcto retirar el tutorial que existe sobre la búsqueda avanzada que considero que expone una falta de respeto a todas las personas novatas o iniciadas.

No veo ninguna forma de que un manual de cómo usar la búsqueda avanzada pueda suponer una falta de respeto hacia alguien.

- Creo que no se puede faltar el respeto de esa forma ya que todos aprendimos en su momento a base de pegarnos con el ordenador y todos fuimos en alguna ocasión novatos.

Justo por eso que haya un hilo donde se explique cómo se debe usar la búsqueda avanzada y cómo se debe actuar si eres nuevo en este mundillo es algo muy útil.

- Más motivo se tiene para atender mi petición si se tienen en cuenta las enormes carencias y poca funcionalidad del buscador de elotrolado.net

El buscado a mi juicio es muy bueno y potente, sobretodo desde la reforma, y usando la búsqueda avanzada en la gran mayoría de los casos puedes encontrar la solución a tu problema sin matarte a buscar. Si opines que es poco funcional tal vez no lo uses de forma adecuada.

Esta web tiene recursos limitados, y por tanto, se ha de dar un uso no equitativo a los posts, ya que no tienen la misma utilidad unos posts que otros. Grandes post se han perdido por otros nuevos que contenían dudas ya repetidas y repetidas hasta la saciedad en el foro. Todos hemos sido novatos, pero no todos los novatos se comportan igual. Unos prefieren buscar, leer, buscar más depués, y al final tienen todo o casi todo bastante claro. Hay otro tipo de novatos que prefieren preguntar directamente, sin mirar nada, y que se lo den todo mascadito contestado en su post. Para mi la sección de PSP es la que mejores tutoriales tiene de todo elotrolado, está todo explicado en diferentes tutoriales, y la mayoría de dudas que le surgen a un novato están respondidas en multitud de hilos ya. La scene de la psp es muy grande, es lógico que haya complejidad para alguien que llega nuevo y lo quiere saber todo al momento.

El principal problema es que aquí hay gente que viene que lo único que le interesa es "piratear" la psp (algo contrario a las normas de la web) en cinco minutos, que se lo den todo hecho, y encima muchos no tienen ni buenos modales.

Por otra parte, si crees que alguien falta el respeto a otro usuario en cualquier post deberías reportarlo, porque eso también es contrario a las normas de la web. También me parece absurdas las respuestas que hay en los hilos "novatos" ya muy repetidos tipo "salgo en un hilo cerrado". No sé si es una gracia sin gracia, o spam, pero lo veo carente de cualquier utilidad.

No creo que haya nada que modificar claramente en esta parte de la web (hombre, todo es mejorable), pero los hilos con preguntas de novatos son ya muy repetitivos, y eso ha hecho que muchos que solían estar aquí ayudando con dudas de verdad más serias y no ya contestadas ya no estén, cansados de ver en el foro todos los días las mismas preguntas.

- Respecto a lo que no encuentras el tutorial sobre el buscador avanzado que falta al respeto a los novatos, como vostros decis, utiliza el buscador de esta web y lo encontrarás, note lo voy a dar todo mascado. Y por supuesto que existe.

- Respecto a vuestra opinión de que el buscador no tiene carencias, en otro post de esta categoria, expongo una deficiencia muy básica e importante para el usuario, mientras no se solucione, la búsqueda es poco útil y funcional.

Como no se deben repetir temas en los foros, utiliza el buscador y encontrarás la carencia que expongo.

Para que tengas más claro a lo que se refiere mi solicitud, utiliza el buscador, que pareces novato (y esto no es una falta de respeto, es lo que aquí se hace a diario con todo el mundo).

Un saludo,

Yo aún me enredo con la búsqueda Pero vamos que no me quejo, norem tu petición debería ir en feedback diría yo, éste no es el subforo adecuado, y allí te comentaran, recibirás apoyo o... te apedrearán (es broma hombre ). Venga un saludo.

norem escribió:- Respecto a lo que no encuentras el tutorial sobre el buscador avanzado que falta al respeto a los novatos, como vostros decis, utiliza el buscador de esta web y lo encontrarás, note lo voy a dar todo mascado. Y por supuesto que existe.

- Respecto a vuestra opinión de que el buscador no tiene carencias, en otro post de esta categoria, expongo una deficiencia muy básica e importante para el usuario, mientras no se solucione, la búsqueda es poco útil y funcional.

Como no se deben repetir temas en los foros, utiliza el buscador y encontrarás la carencia que expongo.

Para que tengas más claro a lo que se refiere mi solicitud, utiliza el buscador, que pareces novato (y esto no es una falta de respeto, es lo que aquí se hace a diario con todo el mundo).

Un saludo,

Primero, agradecería que no estés a la defensiva conmigo porque yo no te he atacado en ningún momento, sólo te he dado un punto de vista. Si no es de tu agrado no es culpa mía.
Segundo, yo no he dicho que no haya encontrado (ni siquiera he buscado) el tutorial de la búsqueda avanzada, ni creo que lo haga.
Tercero, ya he visto el hilo donde criticas la búsqueda de la web, y ya te he contestado a ese tema en ese hilo. Y ni siquiera me ha hecho falta usar el buscador porque es algo que encuentras nada más abrir el foro (algo que sucede muchas veces con muchas dudas).
Y bueno que parezca novato es una opinión, pero vamos me parece una crítica fuera de lugar por lo ya expuesto.

PD: Si al tutorial que te refieres es al que hizo Alek, repito que no veo en ningún sentido dónde se falta el respeto a alguien. Además que Alek, si has mirado algunos tutoriales de la web, es una persona que ha hecho muchísimos tutoriales para ayudar a la gente, y además muchos con un esquema tipo "clase" (que dudo que pueda ofender a alguien tal cosa).

Pues que Alek, moderadores y usuarios expertos empiecen a respetar a los "novatos", porque todo lo que he visto en estos foros es menospreciar cada vez que aparece alguien que evidentemente se ve que no se sabe de qué se habla y quiere informarse y aprender.

El que todavia diga que ese tutorial no menosprecia y falta el respeto a los usuarios novatos es que no lo ha leído. ¿Es en clave de humor?. Pues a mi me da verguenza.

Yo no soy novato, yo comencé en el mundo de las comunicaciones mucho antes de que a principios de los noventa se liberara el acceso para uso comercial, exactamente hace 22 años, que me conectaba con un modem de 300 b.p.s. a las antiguas BBS, cuando habia que teclear a mano en una consola los comandos para descolgar, llamar, traer la información y colgar.

Pero al principio fui novato, como todos los que ahora menosprecian a los principantes a lo largo de muchisimos POST.

Me indigna esa actitud y la reprocho.

una cosa es preguntar dudas que se tengan de verdad y otra: como puedo downgradear la pesepe?? tengo la 3.72
eso es que ni siquiera ha leido y el que ha leido y ha buscado bien no necesita preguntar, yo tambien he sido novato como todos y no me han tratado nunca mal, quizas porque siempre intento buscar la solucion por mi mismo y como ultima instancia preguntar

Te respondo yo mismo:

1. El artículo o tutorial del que hablas fue realizado por un usuario así que tu comentario sobre banear a los moderadore sobra.

2. Es cierto que su tono es irónico y jovial, pero no falta al respeto en ningún momento a nadie.

3. Si crees que el buscador de EOL es malo, es que no lo has usado. Precisamente en una conferencia muy importante en Madrid sobre internet lo pusieron como modelo a seguir por otras webs.

4. Si tanto te gusta que la gente cumpla las normas, podrías dar un poco de ejemplo posteando adecuadamente, ya que crear este hilo en PSP->General va contra las normas. Se debe crear en feedback y allí lo muevo.

walex escribió:Te respondo yo mismo:

1. El artículo o tutorial del que hablas fue realizado por un usuario así que tu comentario sobre banear a los moderadore sobra.

2. Es cierto que su tono es irónico y jovial, pero no falta al respeto en ningún momento a nadie.

3. Si crees que el buscador de EOL es malo, es que no lo has usado. Precisamente en una conferencia muy importante en Madrid sobre internet lo pusieron como modelo a seguir por otras webs.

4. Si tanto te gusta que la gente cumpla las normas, podrías dar un poco de ejemplo posteando adecuadamente, ya que crear este hilo en PSP->General va contra las normas. Se debe crear en feedback y allí lo muevo.

También respondo:

1.- El tutorial sigue ahí porque lo permiten los moderadores, independientemente de quién lo haya posteado.

2.- En función a ese punto me puedo quedar con todo el mundo, faltar al respeto y reirme del personal mientras sea en tono "irónico y jovial", según EOL.

3.- Dame más información, ¿qué conferencia?, ¿quién la organizaba?, ¿quiénes eran los ponentes?. Ni lo que dijera el mismisimo Cerf haría cambiar el hecho que lo dejé usar porque no era funcional y no me era util para buscar lo que necesitaba. Tampoco se puede preguntar en los foros porque la gente mas o menos te llama ignorante (no todo el mundo, pero una importante mayoría).

4.- El lugar correcto para publicar el post es éste en el que está, os guste o no.

Para terminar, no hablemos de dar ejemplo que EOL queda bastante mal en ese sentido.

En las normas de EOL pone claramente que hay que usar la busqueda o en su defecto mirar por el foro antes de preguntar (Apartado Leer antes de preguntar). Evidentemente, si alguien pregunta algo que se ha preguntado en muchas ocasiones, pues se le dice que use la búsqueda o que mire los posts con chincheta, en los cuales seguramente se encuentra la respuesta a su pregunta, pero como él es el único que tiene prisa, pues directamente pregunta e incumple las normas (Incumple el apartado de las normas al que antes he mencionado) haciendo eso, por eso se acaba cerrando el hilo y la gente le acaba diciendo que use la búsqueda. Yo fui novato en su momento y solo pregunté lo que no encontré con la búsqueda, y nadie me dijo que la usase. Las cosas se aprenden leyendo, no preguntando (a no ser que lo que preguntes todavía no se haya dicho en ningún post).

darkrocket escribió:En las normas de EOL pone claramente que hay que usar la busqueda o en su defecto mirar por el foro antes de preguntar (Apartado Leer antes de preguntar). Evidentemente, si alguien pregunta algo que se ha preguntado en muchas ocasiones, pues se le dice que use la búsqueda o que mire los posts con chincheta, en los cuales seguramente se encuentra la respuesta a su pregunta, pero como él es el único que tiene prisa, pues directamente pregunta e incumple las normas (Incumple el apartado de las normas al que antes he mencionado) haciendo eso, por eso se acaba cerrando el hilo y la gente le acaba diciendo que use la búsqueda. Yo fui novato en su momento y solo pregunté lo que no encontré con la búsqueda, y nadie me dijo que la usase. Las cosas se aprenden leyendo, no preguntando (a no ser que lo que preguntes todavía no se haya dicho en ningún post).

Te recomiendo que leas el famoso tutorial que menciono, a ver si es lógico como está redactado.

norem escribió:
4.- El lugar correcto para publicar el post es éste en el que está, os guste o no.

WTF!!. En PSP este hilo?. Habla sobre cuestiones generales de la web, y como tal va a Feedback. Te guste o no.

Del resto... bueno, creo que ya te han argumentado bastante.

salu2

norem escribió:Te recomiendo que leas el famoso tutorial que menciono, a ver si es lógico como está redactado.

(si te refieres al de Alek)
yo te doy la razón, no me gusta como está redactado. Pero debes saber que esto es un foro de contenidos en el que ese usuario hizo ese aporte, un aporte que ayuda mejor o peor , pero tan aceptado por nosotros como cualquiera que pudieras haber hecho tú o yo. En eso no nos podemos meter.
De todas formas he reportado el hilo de la búsqueda dando un argumento que podías haber dado tú perfectamente para cerrarlo:
Manual obsoleto que podría ser cerrado para que pase al archivo, y utilizar el foro de feedback para las dudas/ayudas relacionadas con la búsqueda.

Y a mi personalmente me parece que el buscador actual está bien optimizado, lo que pasa es que esta web tiene una hartá de visitias, y no siempre se nota que vaya perfecto.

Hombre yo en muchas ocasiones he buscado, y no he encontrado nada de lo que andaba buscando, y luego sin embargo, he abierto un hilo y me han respondido.