[PeneDeGoma] escribió:supongo que sabras que no se puede echar a nadie hasta que no se demuestre que no vive alli legalmente, y una vez que se demuestre ver que pasa con esa gente
porqur leyendote a ti y a mucha gente parece que de incentive o sea legal y bien vista la ocupacion.
que el sistema es lentisimo y funciona mal lo sabemos todos, pero hay que matizar
imagina que estas alquilando en negro, porque al dueño le ha interesado asi para no pagar impuestos, un piso con tu familia. de la noche a la mañana rl dueño quiere venderlo y llama a la policia para que te echen alegando que sois okupas
me imagino que no te gustaria que se aplicase lo de las 24 horas para echarte...es irme al extremo pero para que veas que no todo es blanco o negro
es como matar a todos los sospechosos y que dios los cribe
hal9000 escribió:El estado y/o las CCAA tiene dos opciones para darle vivienda al que la necesita: La primera es hacer pisos de protección oficial, lo cual cuesta dineros a las arcas públicas. La segunda opción es permitir la ocupación y en ningún caso agilizar su solución. De media dos años y si hay niños ya te puedes cagar.
Lo pocos pisos que se hacen hoy en día, son en su mayoría para los de siempre..
[PeneDeGoma] escribió:supongo que sabras que no se puede echar a nadie hasta que no se demuestre que no vive alli legalmente, y una vez que se demuestre ver que pasa con esa gente
porqur leyendote a ti y a mucha gente parece que de incentive o sea legal y bien vista la ocupacion.
que el sistema es lentisimo y funciona mal lo sabemos todos, pero hay que matizar
imagina que estas alquilando en negro, porque al dueño le ha interesado asi para no pagar impuestos, un piso con tu familia. de la noche a la mañana rl dueño quiere venderlo y llama a la policia para que te echen alegando que sois okupas
me imagino que no te gustaria que se aplicase lo de las 24 horas para echarte...es irme al extremo pero para que veas que no todo es blanco o negro
es como matar a todos los sospechosos y que dios los cribe
SLAYER_G.3 escribió:vale, no se puede entrar, pero se podría impedir la entrada una vez que salgan? es decir, imaginemos que se meten en tu casa, no puedo entrar porque no les sale de las pelotas, pero yo puedo montar un campamento en la puerta y cuando necesiten viveres tienen que salir, una vez fuera, podria impedirles la entrada?
amchacon escribió:Porque los políticos no se molestan en corregirlo. Tan sencillo como eso.
Ese es uno de problemas de un modelo centralizado, que los políticos acaban estando demasiado lejos de los problemas del día a día.
amchacon escribió:Se asume la veracidad del propietario, y en caso que haya mentido le cae una buena.

GXY escribió:amchacon escribió:Porque los políticos no se molestan en corregirlo. Tan sencillo como eso.
Ese es uno de problemas de un modelo centralizado, que los políticos acaban estando demasiado lejos de los problemas del día a día.
que hora es? manzanas traigo.
no tiene nada que ver el modelo de estado centralizado con este problema.
GXY escribió:amchacon escribió:Se asume la veracidad del propietario, y en caso que haya mentido le cae una buena.
el propietario no es quien para que se le garantice la veracidad.
GXY escribió:1.- un registro de las viviendas y de los contratos en alquiler, y de las viviendas vacias (o teoricamente vacias) que permita agilizar los tramites en caso de cambio de la situacion de la vivienda
SLAYER_G.3 escribió:Pues no alquiles en negro, alquila con contrato que es como hay que hacer las cosas, es como si me dices que imaginate que le compras un coche a un tio pero sigue a su nombre, y luego te denuncia por robo, pues chico haz las cosas como hay que hacerlas, con sus contratos, con sus papeles y legalmente...
amchacon escribió:Se asume la veracidad del propietario, y en caso que haya mentido le cae una buena.
Al propietario le trae más cuenta darte los 15 días de preaviso que pagar la multa/cárcel que toque.
amchacon escribió:Mi sensación esque en España el espacio está mal aprovechado.
Si vas por Valencia, no es raro ver bloques de 2 pisos ruinosos en pleno centro, eso cuando no hay un solar totalmente vacío.
Los nuevos bloques si son de 10-11 pisos, pero se construyen lejos del centro, cuando debería ser al contrario.
SLAYER_G.3 escribió:Pues no alquiles en negro, alquila con contrato que es como hay que hacer las cosas, es como si me dices que imaginate que le compras un coche a un tio pero sigue a su nombre, y luego te denuncia por robo, pues chico haz las cosas como hay que hacerlas, con sus contratos, con sus papeles y legalmente...
[PeneDeGoma] escribió:amchacon escribió:Se asume la veracidad del propietario, y en caso que haya mentido le cae una buena.
Al propietario le trae más cuenta darte los 15 días de preaviso que pagar la multa/cárcel que toque.
Uf, supongo que entiendes las implicaciones de esto....
La razón siempre para el maltratado, si luego se demuestra(¿) que es mentira, consecuencias legales
La razón siempre para el empresario,
La razón siempre para el estado...
Ya sabemos cómo acaba todo eso
amchacon escribió:Tan fácil como hacer las cosas en blanco
GXY escribió:pd. es gracioso que se diga que el problema de la ocupacion de viviendas ocurre porque "la constitucion es bastante socialista" (otro buen ejemplo de que hora es, manzanas traigo), cuando las leyes en base a las cuales los ocupantes de la vivienda se pueden atrincherar en la misma, no han cambiado desde los tiempos de paquito, que como todos sabemos, era un socialista ejemplar.
Dfx escribió:Básicamente por que en pleno 2017 no hay censo de alquileres informatizado que las fuerzas de seguridad puedan consultar para ver quien tiene derecho a ocupar una vivienda, lo que obliga a recurrir a la lentísima burocracia de los juzgados hasta que el tema se resuelva.
Pero claro, obligar a ir por lo legal a todo el mundo implica tapar el típico negociete del alquiler en negro para muchos.
amchacon escribió:Tan fácil como hacer las cosas en blanco
javier_himura escribió:amchacon escribió:Tan fácil como hacer las cosas en blanco
Yo creo que sera un poco dificil hacer las cosas en blanco cuando se propone beneficiar al casero que tenga un alquiler en negro, un poco incongruente ese discurso, pedir hacer todo legal pero benficiar al que se aproveche incumpliendo la ley.
amchacon escribió:El tema esque yo no veo ese beneficio.
¿Cual es el beneficio? ¿Echar sin un tiempo de pre-aviso? ¿A costa de juzgarte la carcel? Vaya privilegio.
Aldea01 escribió:Mientras que la constitución dice que "Todo español tiene derecho a una vivienda digna", ellos le quitan una palabra, cambiando el sentido completo de la frase y se escudan en que "Todo español tiene derecho a una vivienda". Y si cuela, cuela.
_Locke_ escribió:Aldea01 escribió:Mientras que la constitución dice que "Todo español tiene derecho a una vivienda digna", ellos le quitan una palabra, cambiando el sentido completo de la frase y se escudan en que "Todo español tiene derecho a una vivienda". Y si cuela, cuela.
La frase "Todo español tiene derecho a una vivienda digna" es más restrictiva que la frase "Todo español tiene derecho a una vivienda". Lo primero incluye todo lo que incluye lo segundo, excepto las que no sean dignas. La verdad que no entiendo esto que dices.
Aldea01 escribió:Pues significa que cuando te dicen que todo español tiene derecho a una vivienda digna y en condiciones, te hablan de que la vivienda a la que tiene derecho no debe ser una puta abominación. Mientras que lo segundo hace referencia a que todo español tiene derecho a una vivienda sí o sí. No es tan difícil de matizar.
MarcosHappy escribió:Pues eso,en paises como francia o holanda en 24 o 48 horas si un tio okupa la viviendo de alguien lo hechan,en holanda basta con ir a la policía.
España es el único país donde si un tio entra en tu casa de ahí no lo hechas en un año,o directamente no lo largas nunca.Es más ese tio puede usar tus cosas,venderlas y se va de rositas.
¿por qué no se modifica la legislación para proteger al propietario?¿qué interés tienen los políticos españoles en permitir esto que sólo pasa en España respecto de los paises europeos?
_Locke_ escribió:amchacon escribió:El tema esque yo no veo ese beneficio.
¿Cual es el beneficio? ¿Echar sin un tiempo de pre-aviso? ¿A costa de juzgarte la carcel? Vaya privilegio.
Si es en negro, ¿cómo lo demuestras?
_Locke_ escribió:Aldea01 escribió:Pues significa que cuando te dicen que todo español tiene derecho a una vivienda digna y en condiciones, te hablan de que la vivienda a la que tiene derecho no debe ser una puta abominación. Mientras que lo segundo hace referencia a que todo español tiene derecho a una vivienda sí o sí. No es tan difícil de matizar.
Lo primero también hace referencia a que todo español tiene derecho a una vivienda sí o sí, y que además ésta debe ser digna.
Aldea01 escribió:Ehm. No. Lo primero hace referencia a la condición de la vivienda que te has ganado. Lo segundo simplemente dice que por ser español ya tienes derecho a una vivienda como sea.
_Locke_ escribió:Aldea01 escribió:Ehm. No. Lo primero hace referencia a la condición de la vivienda que te has ganado. Lo segundo simplemente dice que por ser español ya tienes derecho a una vivienda como sea.
Ehm. No. Digna se refiere a que tenga condiciones de habitabilidad suficientes. Según la carta de Derechos Humanos de la ONU, esto sería que y cito, "debe brindar más que cuatro paredes y un techo". Y precisamente de ahí es de donde viene este artículo de la Constitución. Tú ya luego interprétalo como te salga del ciruelo (ya no sé si porque crees esa chorrada o porque te has dado cuenta de la tontuna pero pasas de rectificar).
Falkiño escribió:Pues yo concuerdo con @Aldea01
Manveru Ainu escribió:Aquí alguien entra en tu casa y no puedes echarle. En EEUU alguien entra en tu casa y puedes pegarle un tiro sin tener que justificarte... Yo creo que se podría encontrar un término medio