¡Por Ley! Los videojuegos "Triple A" vendidos en España deben venir doblados al español.

Imaginación: Todos los juegos saldrían doblados.
Realidad: Dejarían de publicarse oficialmente la mayoría de juegos.

Desde cuándo Death Stranding es de Konami?

Change.org es como no intentar reírse de un buen chiste.

Yo lo que si pediría por ley es traducir, por texto, todo videojuego, sin excepción.
Por ejemplo, FF14, es una putísima vergüenza que una compañía de la envergadura de Square Enix no te traduzca un juego que encima es de subscripción mensual.

Con los doblajes se deberían flexibilizar los criterios, por ejemplo, GT6, Take Two va sobrada de pasta como para no poder permitirse un doblaje, de hecho doblan casi todo, pero estos de Rockstar son muy especiales, si no lo hacen es por que no les sale de la puta polla, es que no tienen excusa alguna.
Pero al menos Rockstar no discrimina a nadie, su criterio es no al doblaje, pero no al doblaje para todos.

Muy distinto son los casos de la ya mencionada Square Enix o de CD Projeckt que doblan al alemán y francés los remake de FF7 y The Witcher 2 y 3 pero resulta que cuando le toca al español se han quedado sin recursos.
Dos empresas con una envergadura top de la industria que te hacen un menosprecio injustificado e irracional.
A esta gente si que habría que obligarlos a doblar los juegos.
Afortunadamente CD Projeckt entró en razón con Cyberpunk.

Y es que si sumas el mercado español y latino, los ingresos son equivalentes a los de Alemania o Francia.
Y por supuesto, el español como idioma está mas extendido y tiene mas hablantes que los otros dos.

En resumen:
Traducido debería serlo todo.
Doblado requeriría unos baremos en los cuales empresas como Square, Capcom o Take Two estarían obligadas siempre, a no ser que estuvieran en la ruina como por ejemplo la actual Konami o que fueran compañías medio indies o novatas, hasta el día que superaran esos baremos comentados y no tuvieran excusa de escaquearse.

@pepazos26 Siempre se a discutido el mismo tema con el Español. Por mucho que el Español este mas extendido no significa que el volumen de ventas sea el mismo. Ya se a dicho muchas veces que en España la venta de juegos esta muy por debajo de otras regiones que si se traduce.

Ahora no recuerdo muy bien el link pero ya salió en Twitter un dev explicando el tema de la traducción/doblaje y por que no se hacían en España. Es mas si no me equivoco ellos tradujeron el juego a Español y tuvieron perdidas.

Saludos!

@pepazos26
Tengo de regalo de mi ex The Witcher en físico ruso y le puedo poner voces en español. Ahora con el remaster de su tercera parte no va a ser posible escucharlo en español. Es lo que hay, pero con lo que se disfruta escuchándolo en tu propio idioma ( en general, no el primer The Witcher ), pues una putada, pero es lo que hay. Ya uno se conforma con que vengan traducidos. Pero vamos, demasiado tengo que usar el inglés como para sentarme relajado y volver a escucharlo xD.

De todas maneras, a algunas compañías puedo entender que no les de para doblar, pero otras casi dan vergüenza ajena que no tengan ni el más mínimo respeto a sus consumidores con la pasta que se llevan.

Si no doblan o traducen, deduzco que es porque no les resultará rentable.
Si son capaces muchas veces de doblar al francés o alemán, es porque allí sí les resulta rentable. Así que realmente no creo que exista una excusa real para no traducir.

Lord Duke escribió:@pepazos26 Siempre se a discutido el mismo tema con el Español. Por mucho que el Español este mas extendido no significa que el volumen de ventas sea el mismo. Ya se a dicho muchas veces que en España la venta de juegos esta muy por debajo de otras regiones que si se traduce.

Ahora no recuerdo muy bien el link pero ya salió en Twitter un dev explicando el tema de la traducción/doblaje y por que no se hacían en España. Es mas si no me equivoco ellos tradujeron el juego a Español y tuvieron perdidas.

Saludos!

Es lo primero que he encontrado, habrá sitios con estadísticas mas detalladas.

https://www.merca20.com/grafica-del-dia ... or-paises/
Tienes Francia con 3,8 y a México con 2,3

https://www.que.es/2026/08/23/industria ... os-espana/
España 2,2

México + España = 4,5, que ya es mas que el 3,8 de Francia.
Ahora suma los picos de cada país de habla hispana y la suma de todos será muy cercana o igual a los 6 de Alemania.

No pertenecen a la misma región a nivel comercial, pero si que un mismo doblaje puede ser compatible para todos estos países, por ejemplo Cyberpunk, por ejemplo Quantum Break que solo lo tenía en latino, o para todos los latinos siempre pueden recurrir cuando solo existe el de español.

Estimación actual y encarecida de los doblajes, que antes eran mas baratos.
Proyecto pequeño, 10.000 palabras, 10.000€
Proyecto mediano, 100.000 palabras, 80.000€
Proyecto grande, 500.000 palabras, 400.000€

The Witcher 3
El doblaje en este caso costaría 400.000€

Presupuesto: 70.000.000€
Ventas: 65 millones de copias vendidas.
Dato curioso, tan solo en dos años, 43.000.000€
"Los ingresos acumulados por las ventas de The Witcher 3 en la plataforma de Steam durante el período de tiempo comprendido entre el 1 de octubre de 2018 y el día de hoy han excedido los 50 millones de dólares"

Les da para doblarlo en español de España y Latino como prácticamente casi todas las series o películas.
No hay excusa alguna:
- Los ingresos que genera el mercado hispano hablante (México 2,3, España 2,2, resto de países ponle 1 o 2)
- La irrefutable cantidad de hispano hablantes.
- El presupuesto inicial de los desarrolladores y obviamente los ingresos, es que si ya no doblan tampoco Cyberpunk es para matarlos.

Y ten en cuenta que en casos de juego mediano o pequeño la cantidad, 10 u 80 mil, por lo general es insignificante en proporción a los presupuestos y ganancias.
Y repito, que estos precios están actualmente mas encarecidos que años atrás.
Estamos hablando en muchos casos de gastarte 30.000€ cuando el presupuesto y beneficios se cuentan en docenas de millones.

moraleitor80 escribió:https://c.org/nvnnGx5TJq

Hola a todos! como amante de los videojuegos, imagino que muchos sentireis lo mismo que yo cuando estamos deseando que salga un juego esperado y resulta que no han tenido la decencia de doblarlo al castellano.
Asi que os pido que firmeis esta causa para ver si entre todos podemos hacer presion para que se nos respete a los hispanohablantes. Mas info en el enlace. Saludos compigamers!!

Se cumple, pero es en todo territorio de habla hispana y por tanto texto y voz son traducidos y doblados en el estudio sudamericano que les salga mas barato.

@pepazos26 Hay hasta estudios indies españoles que hacen sus juegos en inglés, porque si los hacen en español pierden dinero. Se puede buscar fácilmente estas historias en internet o redes sociales. Es decir, se centran en mercados ajenos al nuestro. Incluso desarrolladores dan cifras constantemente diciendo que donde peor venden es en España o países hispanohablantes.
Estoy contigo en casos muy esperados como The Witcher 4, GTA VI (que tienen la política de no doblar por mantener los acentos del juego) o cosas así, más que nada porque es inversión asegurada, pero luego tenemos supuestos triples A que incluso traducidos, venden un mojón, y eso es una apuesta (doblar es apostar, ni más ni menos) que muchos se niegan a hacer porque son empresas, buscan dinero.
Sobre México, en mismo enlace dice que más del 50% de los ingresos son de juegos móviles así que ese dato se debería coger con pinzas porque no representa realmente el tema que estamos hablando aquí. Además nunca se tiene en cuenta las particularidades del mercado LATAM, con una riqueza bastante menor que la nuestra, precios exagerados y acceso prohibitivo a consolas o pcs de última generación.
No soy un experto de este tema pero sí entiendo algo por mi trabajo, y la realidad es que el mercado hispanohablante en lo chocante a estos temas somos una migaja. De nada sirve que haya 600 millones de hispanohablantes o ser el idioma X hablado del mundo como dice la recogida de firmas si de ese % juega un 5% (cifra inventada).
Aún así hemos avanzado aunque no lo parezca. Antes apenas se traducían al español, después esto se convirtió en algo más habitual, luego empezaron con el doblaje y cada vez hay más... pero es cierto que aún falta mucho para que sea casi perfecto.

Tú pon esa ley que lo que vas a conseguir es que directamente no salgan a la venta en nuestro pais

@Lázaro

Casi todos los juegos de Ubisoft, EA, Activision-Blizzard, Take two, Sony, Microsoft, Capcom... vienen doblados.
Son los putos desgraciados de Square Enix los que ni su puta web oficial se dignan a traducir al español.

Y otros casos como CD Projeckt, TW1 vendió 10 millones, TW2 vendió 15 millones, pero luego te racanean el doblaje en TW3... que esto solo tiene una lectura: son unos rancios, y después de colocar 65 millones con TW3 hubiera mandado huevos que siguieran sin querer doblar Cyberpunk.

Los de Kingdom Come Deliverance nos chulearon con el primer juego, pero no ya con el segundo.
Clair Obscure también nos chulearon, el éxito del juego es ya evidente como para que la segunda parte venga doblada.

Es que esto no tiene vuelta de hoja.

Por otra parte, de toda la vida, casi todas las series y películas vienen dobladas en español y en latino, y siendo que hoy en día los videojuegos manejan presupuestos similares, ¿por que cojones tenemos que estar aquí discutiendo que los juegos deban llegar no solo traducidos sino también doblados?... no hay discusión posible.

Lo que pasa que andamos buscando ejemplos excepciones de un cuñado en paro que en su garaje ha programado un juego y no le llega ni para las traducciones... o un estudio humilde que no sabe como le irán las ventas y se limitan a las voces en inglés, pero es que no hacen eso realmente, muchos luego incluyen alemán y francés, y donde te caben dos, te caben tres, que si fueran tan ajustados se hubieran limitado al inglés, o mejor dicho, si fueran tan ajustados podrían haber programado un juego sin apenas textos en vez de querer hacerse un Mass Effect y luego quejarse de que no les llega para las localizaciones.

Pero repito, que en líneas generales casi todas las compañías AAA doblan sus juegos, y las AA lo acaban haciendo tras desvirgarse con su primer proyecto, y de estos grupos, el que no dobla es por que no le sale de los cojones.
No vengamos defendiendo a desgraciados como Square Enix a costa de menospreciar el mercado e idioma hispano o sacando ejemplos extremos del cuñado en el garaje.

El problema es que cuantificar si la traducción o el doblaje merecen la pena es bastante complicado, no es un simple "En España tal título vende 2 millones de copias" la pregunta es "Si sin traducir/doblar el juego se venden 2 millones de copia, cuántas copias más vamos a vender si lo hacemos?" Y luego no es sólamente el presupuesto de traducir/doblar, hay que tener en cuanta QA, equipos de ingeniería que tienen que hacer las builds con esos idiomas, carátulas, publicidad, etc

Además del presupuesto luego están los comederos de cabeza de tener que gestionar una traducción extra.

PabloxEol escribió:El problema es que cuantificar si la traducción o el doblaje merecen la pena es bastante complicado, no es un simple "En España tal título vende 2 millones de copias" la pregunta es "Si sin traducir/doblar el juego se venden 2 millones de copia, cuántas copias más vamos a vender si lo hacemos?" Y luego no es sólamente el presupuesto de traducir/doblar, hay que tener en cuanta QA, equipos de ingeniería que tienen que hacer las builds con esos idiomas, carátulas, publicidad, etc

Además del presupuesto luego están los comederos de cabeza de tener que gestionar una traducción extra.

Se supone que el abecé empresarial es sacar los máximos beneficios.
Si te gastas 80.000€ en un doblaje y gracias a ello consigues sacar 90.000€, pues has ganado 10.000€.
¿Qué no merece la pena?... pues vaya empresarios... que si, que por pereza yo también quizás lo haría, que le den a ganar esos 10.000€ y no me como la cabeza, pero es que no es coherente con un negocio.

Ejemplos de traducciones en juegos de pocas ventas.
https://areajugones.sport.es/videojuego ... nalizamos/

"Persona 5 vendió unas 4.400 copias en PS4 durante su primera semana sin traducción al castellano.
Persona 5 Royal, ya localizado al español, debutó con alrededor de 8.000 unidades"

La excusa podría ser que años mas tarde era mas popular.
"es ke pa vender solo 4000 unidades mejor me voy a trabajar al mercadona"... bueno, pues mucha suerte.

"Trails in the Sky 1st Chapter... se convirtió en el primer título de la saga en llegar traducido oficialmente al castellano y, casualmente, también firmó el mejor estreno de la historia de la serie en nuestro país, alcanzando las 2.000 copias vendidas durante su primera semana"

"es ke pa vender 2000 copias mejor no hago nada"... como si te la quieres cascar a dos manos, pero no digas que pierdes dinero al traducir los juegos.

"Octopath Traveler alcanzó unas 11.700 copias en su lanzamiento.
Octopath Traveler II debutó con alrededor de 6.000 unidades.
Octopath Traveler 0, sin traducción al español, cayó por debajo de las 1.000 copias en su primera semana"

Aquí donde mas pierden es con el juego sin traducir.
"es ke a gente ya tuvo hartazgo con la segunda parte y por eso el ultimo fue un fracaso"... ya, ya veo, pero seguimos sin demostrar que traducir implica perder dinero, en todo caso se gana, poco, pero se gana, y las empresas van de maximizar ganancias, no de dejar escapar el dinero por que no te sale de los cojones tomarte las molestias.

Desde Yakuza 6 hasta las entregas más recientes, los estrenos de la franquicia en España se han mantenido generalmente entre las 1.500 y las 3.000 copias vendidas durante su primera semana, independientemente de que los juegos llegasen traducidos o no al castellano. Sin embargo, donde sí parece apreciarse el beneficio de la localización es en las ventas acumuladas a medio y largo plazo.

"ves que te lo dije, al final ni se nota"... a ver, seguimos sin demostrar que traducir es perder dinero aparte de que a medio y largo plazo si que comienza a apreciarse el beneficio.

Este tema es simple, eres una compañia pekeña, pues se comprende que no se doble, es mucho gasto, aunque es un detallazo la verdad, el juego con el doblaje en tu idioma se disfruta 20 veces más, pero repito, si eres un estudio pekeño, pues es totalmente entendible.
Lo que me parece una puta vergüenza esq los GTA nos lleguen sin doblaje, cuando ese juego vende lo que no está escrito, simplemente son unos putos sinvergüenzas, y ojalá no vendiera un mojón esta gente de Rockstar

Doblaje = analfabetismo

Principalmente si hablamos de lenguas como el inglés, establecidas como lenguas globales para la comunicación internacional.

Veo bien que se doblen algunas cosas, pero lo que se ha hecho en España ha sido un suicidio a nivel educativo, no confundir doblaje con traducción, ojalá más títulos sin doblar, he leído alguno en otros hilos que no puede procesar leer y ver el juego a la vez, también afecta al cerebro por lo que parece, se atrofia cual músculo si no se ejercita.

AiZaK escribió:Este tema es simple, eres una compañia pekeña, pues se comprende que no se doble, es mucho gasto, aunque es un detallazo la verdad, el juego con el doblaje en tu idioma se disfruta 20 veces más, pero repito, si eres un estudio pekeño, pues es totalmente entendible.
Lo que me parece una puta vergüenza esq los GTA nos lleguen sin doblaje, cuando ese juego vende lo que no está escrito, simplemente son unos putos sinvergüenzas, y ojalá no vendiera un mojón esta gente de Rockstar

Al menos la política de Rockstar es que ellos no doblan sus videojuegos, solamente existe la versión original en inglés.
Entonces nos están jodiendo a españoles, franceses, alemanes... nos están jodiendo a todos, que no por ello dejan de ser unos putos desgraciados.

Lo que es sangrante es que Square Enix doble en alemán y francés sus juegos y omitan el español.
Pero que te puedes esperar de estos gilipollas que ni se molestan en traducir su puta página web... y ahora vendrá el abogado defensor de turno diciendo que traducir una web lleva muchísimo coste y burocracia, que además la comunidad hispana lee poco.

Edito, o te viene algún gilipuertas con lo de estudia inglés...

@pepazos26 Últimamente la gente me ve aquí en EOL como que defiendo cualquier cosa y lo único que hago es dar una opinión xD. ¿Cómo cojones alguien con dos dedos de frente defiende que no traigan algo localizado a mi idioma?
La información de devs indies que no traducen al español sus juegos es real y contrastable, por debates de esto en Twitter no será... También han habido entrevistas sobre ello y otras maneras de difundir este hecho.
Y sobre el doblaje, no se resume todo en "porque no le sale de los huevos", esto no funciona así. Se asumen riesgos, cuesta bastante, a veces no se nota en los beneficios (la propia Koch Media/Plaion lo ha dicho varias veces incluso) y no es tan fácil. Y el doblaje casi siempre viene por parte de las distribuidoras y no del desarrollador, por lo que también depende de la economía de estas, que son las que hacen el estudio de mercado del juego.
Luego a parte está lo que ha comentado @PabloxEol y que nadie tiene en cuenta. Traducir/doblar un juego no es solo poner texto o voces, hay muchos equipos detrás de esto, desde agencias PR especializadas en el idioma, la web, el contenido multimedia que se distribuye, un equipo alternativo para corregir errores, el de traducción, el de doblaje, un equipo encargado de hablar con las editoras que publican dicho idioma (que suelen ser expertos en la materia también), otro equipo en la central de dicha editora (Plaion no existe solo en España, por ejemplo) con el que pelear para que se de visto bueno a estas cosas... en fin, un montón de nóminas que nadie ve.
Y repito, no estoy defendiendo que NO se traduzcan/doblen videojuegos, sería ser un poco subnormal y te aseguro que no lo soy, pero quizás por mi trabajo o porque me es muy fácil mirar más allá de mi obligo e intento comprender las cosas, se que esto de doblar no es tan fácil como uno cree.

Y mantengo mi opinión de que en juegos muy esperados y que se sabe que son éxito seguro antes de lanzarse, deberían de localizarlos al completo, incluido GTA VI por muy preservación de los acentos que quiera mantener Rockstar, porque otra cosa no, pero España es uno de los mejores países en el ámbito del doblaje.

@Lázaro

Ya estamos otra vez...

1. Hablamos de Square Enix o Rockstar y Take Two.
Lo que les cuesta un doblaje es insignificante en proporción al presupuesto y beneficios.

2. No se ha demostrado que añadir una traducción o doblaje te haga perder dinero sino todo lo contrario, en todo caso, o casi siempre, lo que haces es ganarlo, aunque sea poco, pero ganas.
Me remito a que Ubisoft, EA, Sony, Microsoft, Activision-Blizzard, etcétera, doblan sus juegos a varios idiomas.
Si perdieran dinero no lo harían.

3. ¿Que estamos entonces discutiendo?

@pepazos26 Yo desde mi primer mensaje (al que creo que contestabas) no he hablado ni de Square Enix ni de Take Two, aunque sí he opinado del doblaje de GTA VI. No estoy siguiendo la conversación que tenéis tu y otro forero.

2 - "Ubisoft, EA, Sony, Microsoft, Activision-Blizzard", curiosamente, todas distribuyen ellas mismas la mayoría de sus juegos, no es lo mismo que tener una editora detrás. Y no son empresas pequeñas precisamente... KCD2 por ejemplo, sus desarrolladores, no son editores por lo que ceden la distribución a Plaion, que es la que decide si se dobla o traduce. ¿Por qué? Porque la desarrolladora tiene recursos limitados, por eso firman acuerdos con editoras para el marketing, localización, distribución y más. Y sí, claro que han llegado a perder dinero, a mi post anterior me refiero donde Plaion lo llegó a comentar en varias ocasiones. Aún así el tema no es perder dinero, el tema es ganar. Si traduces/doblas algo lo haces para atraer a más público, pero si el público no responde, por más que no pierdes dinero, tampoco ganas, con lo cual no merece pagar, quebraderos de cabeza, estudios de mercado, nóminas etcétera. Parece evidente pero mucha gente no se da cuenta de que al final son empresas, no trabajan para nosotros ni tampoco lo hacen por amor al arte. Si en nuestro negocio buscamos innovar y añadir cosas para que venga más gente pero luego viene la misma o un 5% más que antes, el curro que te has dado o los quebraderos de cabeza que te traerá después quizás no merezca la pena.

Sobre el primer punto que decías.. Square tiene la potestad de decidir si traducen o no, ya que también son editores, lo mismo que Take Two (Rockstar es de ellos, aunque ya lo sabes). Sin embargo también se apoyan en la editora que trae aquí los juegos para decidir en el estudio de mercado (Namco ahora mismo). ¿Que podrían traducir/doblar sus juegos? Pues sí, pero mira... están idiotas, qué les vamos a hacer. Y ahora que han aprendido a que en LATAM es más barato pues imagínate...
Al final es lo que digo, como consumidor y hablante de un lenguaje extremadamente importante, quiero que los juegos estén localizados al máximo a mi idioma, al menos los "importantes", pero intento siempre mirar un poco más allá de todo el tinglao. Pero ojo, me pasa con todas las cosas de la vida... pues anda que no he tenido discusiones con mi mujer por creer que defendía a fulano y lo único que hacía era ponerme en su piel xD. Vamos, que no es que me guste A o B...

menuda chorrada de hilo

Mikel24 escribió:menuda chorrada de hilo

La verdad que si.
Repetir las mismas perogrulladas de hace veinte años.

@Lázaro

En todo de acuerdo, excepto en el ejemplo de Kingdom Come Deliverance, puesto que la primera entrega ya se dobló obviamente al checo, alemán, francés y japonés.
Y mira cuanto dinero perdieron que en la segunda parte repiten esos mismo y añaden el español.

Y antes he puesto unas estimaciones actualizadas:
Proyecto pequeño, 10.000 palabras, 10.000€
Proyecto mediano, 100.000 palabras, 80.000€
Proyecto grande, 500.000 palabras, 400.000€

Pues resulta que leo lo siguiente:
La primera entrega de Kingdom Come Deliverance ya impresionó con sus 800.000 palabras. Sin embargo, su secuela ha elevado el listón al alcanzar los 2.2 millones de palabras, según confirmó Warhorse Studios.

Leo que KCD 2 vendió 1 millón en su lanzamiento, supongamos que la desarrolladora se lleva tan solo 10€ por copia, descontando keys, cuentas compartidas, el transportista, el de marketing, el cuñado, etcétera, pues eso son 10 millones de beneficio.
En doblajes se han dejado unos 8 millones, serían 400.000 x 4, ya que eran 2 millones de palabras y por 5 idiomas.
O sea que el primer día ya han ganado 2 millones.
A las dos semanas habían vendido 2 millones de copias, que serían 10 millones de beneficios.
En junio de 2026 son 6 millones que serían un total de 60 millones de beneficio a los que tienes que restar los 8 millones que se dejaron en doblajes, o sea, que han ganado 52 millones.

Respecto a KCD 1, pues en 2025 llevaba vendidas 10 millones de copias.

Por otra parte, leo que el presupuesto de ambos juegos rondaba los 40 millones.
Entonces decir que gastarse 8 millones en doblaje es arriesgado por que no sabes lo que vas a vender... ¿y gastarse 40 millones en el desarrollo del juego no es un riesgo?...
Vamos, que comienzas en KCD 1 arriesgando 6 millones en doblajes con un presupuesto de 40, vendes 10 millones de copias, pero resulta que cuando sacas la segunda parte es todo un riesgo invertir 2 millones en el doblaje español...

Lo mires por donde lo mires no hay excusas salvo la avaricia extrema o la pereza.
En lo que tienes razón es que la industria hará lo que le salga del nabo y seguramente será traducir y doblar usando IA y en una sola localización, la latina, el español de España como que nos joderemos.

Rockstar ya esta 100% concentrada en doblar el GTA6 despues de leer este post

Normero escribió:Rockstar ya esta 100% concentrada en doblar el GTA6 despues de leer este post

Si es que incluso la ley de Francia tiene vacíos legales por los cuales puedes simplemente limitarte a traducir la caja del juego y poco más.
Esto es como todo, lo único que se puede hacer es no comprarles el juego de lanzamiento cuando discrepas con algo.

Para mí es muy sencillo: Como desarrollador/vendedor de un producto deberías tener derecho a definirlo como quieras. Y nosotros como consumidores tener el derecho a comprarlo o no en función de si nos parece que nos merece la pena.

¿De verdad nos creemos con el derecho a exigir cómo debe ser su producto y qué debe incluir a alguien que invierte dinero y tiempo en un proyecto que ni sabe si va a ser rentable?

No le veo más discusión.

Si no te gusta no compres. Lo del cliente siempre tiene la razón ha hecho mucho daño.

Yo soy libre de hacer un juego solamente en Arameo, y yo me comeré las ganancias o pérdidas de este juego.

- Si un desarrollador decide no doblar su juego al español, tu como cliente tienes la decisión de no comprarlo o de comprarlo y jugarlo en otro idioma.

- Si un desarrollador es obligado a doblar un juego al español para publicarlo en España, y considera que no es rentable y no lo publica, tu como cliente te jodes y no lo podrás comprar en España aunque quieras jugarlo en otro idioma.

Yo estoy totalmente en contra de obligaciones de este tipo.

Obviamente que no es lo mismo por qué es un estudio indie, pero sirve como ejemplo de cuánto sobrevaloranmos a veces el mercado hispano, y más aún el español, que es solo una porción de este: hace unos años, The Rootters are Dead tuvo un éxito moderado. Salió en un montón de idiomas, hizo un esfuerzo grande por la localización y entre ellos estaba en español.
El nuevo juego del estudio salió solo en inglés. En la pagina de la comunidad de Steam le preguntan si habrá traduccion en español y contestó básicamente "nos gustaría, pero ahora mismo no podemos, seguimos valorando más localizaciones. Pero tristemente Roottrers apenas vendió en territorio hispanohablante en comparación a los demás territorios, así que no puedo asegurar que sea una prioridad".

Como decía un usuario, que tengamos un idioma muy utilizado no implica que seamos un mercado importante (ni siquiera contando España + LATAM)

Por Ley no, gracias, algunos no queremos comprar juegos en español y no tenemos por qué tener que guarrear con VPNs para esquivar un bloqueo por culpa de esta chorrada.

A la industria se le llena la boca con la inclusión y la accesibilidad, ¿pero el idioma no está englobado?
Es una tremenda incongruencia.

A día de hoy, si una empresa privada construye un edificio está obligado a crear rampas de acceso a minusválidos, cosa que antaño no era obligatoria: "quien eres tú para exigirle al promotor", "que lo lleven a hombros", "que se vaya a otro edificio"... estás lúcidas y sabias palabras ya no tienen cabida, actualmente construyes el acceso y te callas la boca.

Haciendo analogía, la accesibilidad de un videojuego: daltonismo, audio descriptivo, reconocimiento de voz para ejecutar comandos, etcétera, así como el tener mínimo una traducción de texto al idioma nativo del país en donde es vendido el videojuego, además de una traducción de voz realizada por IA, todo esto debería ser obligatorio y no opcional.

Habría compañías que se limitarían al doblaje IA y otras que seguirían con actores de doblaje profesionales de siempre.
No se trataría de obligar a un doblaje de calidad, eso sería opcional, sino de que al menos fuera obligatorio un doblaje de IA, y esto a la industria le supone muy poco esfuerzo mental y económico.

Y esto no es en ningún caso entrometerse, censurar, modificar, ni influir en el área creativa del videojuego, es simplemente ser coherente con lo que accesibilidad requiere, y el idioma es un requisito básico y fundamental de todo ser humano.

Todavía es muy pronto para que todos los pueblos del mundo aceptan hablar únicamente en inglés y renunciar a sus idiomas nativos, no vengamos ahora con lo de aprender inglés en el país de los pinganillos.
Joder, están dando el coñazo con la inclusión, pero ahora el negro, el chino, el pancho y el macho ibérico, entre muchos otros, deben renunciar a su idioma nativo.

Y en España, mientras tanto, defendiendo la riqueza lingüística del país por un lado, y a su vez menospreciando a nivel internacional el único idioma oficial y común en todas las regiones del país, el español, idioma, por cierto, oficial de la ONU.

@pepazos26 Te has dejado un monton de variables como por ejemplo

El frances se habla en mas paises que francia
Los precios de sudamerica son ridiculamente bajos
Los juegos que se compran es españa y sudamerica son siempre los mismos, pelijuegos de sony, fifa, y cod. En alemania no es asi

anibaltw escribió:Te has dejado un monton de variables como por ejemplo

Pues anda que tú... que quieres solucionarlo en tres frases y bien cortas, no expones nada y metes la pata estrepitosamente.

anibaltw escribió:El frances se habla en mas paises que francia

No creo haber dicho nunca lo contrario. ¿Y que entonces?...

anibaltw escribió:Los precios de sudamerica son ridiculamente bajos

https://www.3djuegos.lat/ps5/comprar-vi ... pecialista
Comprar videojuegos en Latinoamérica es "injusto": los juegos son más caros de lo normal en la región por esta razón.

anibaltw escribió:Los juegos que se compran es españa y sudamerica son siempre los mismos, pelijuegos de sony, fifa, y cod. En alemania no es asi

https://germanpedia.com/germany-best-selling-games/
Juegos mas vendidos en consola en Alamania (2022-2025).
Fuente: The German Games Industry Association
Ganador en 2023, 24 y 25, el FIFA.

Solo me queda quitarme el sombrero.

katatsumuri escribió:Doblaje = analfabetismo

Principalmente si hablamos de lenguas como el inglés, establecidas como lenguas globales para la comunicación internacional.

Veo bien que se doblen algunas cosas, pero lo que se ha hecho en España ha sido un suicidio a nivel educativo, no confundir doblaje con traducción, ojalá más títulos sin doblar, he leído alguno en otros hilos que no puede procesar leer y ver el juego a la vez, también afecta al cerebro por lo que parece, se atrofia cual músculo si no se ejercita.

Es verdad, no puede faltar en estos post, el tipico listo que tiene un intelecto superior, xq seguramente vea las series en V.O.S.E. y que el resto somos unos ineptos/inutiles por preferir disfrutar una serie, un videojuego o lo que sea en nuestro idioma... Manda cojones las chorradas que hay que leer. A todos vosotros os traia yo el juego en japones, chino mandarín sin subtitulos ni nada, para que asi lo disfruteis "al natural"

AiZaKk escribió:Es verdad, no puede faltar en estos post, el tipico listo que tiene un intelecto superior, xq seguramente vea las series en V.O.S.E. y que el resto somos unos ineptos/inutiles por preferir disfrutar una serie, un videojuego o lo que sea en nuestro idioma... Manda cojones las chorradas que hay que leer. A todos vosotros os traia yo el juego en japones, chino mandarín sin subtitulos ni nada, para que asi lo disfruteis "al natural"

Bueno, es que no demuestras mucha agudeza con este comentario.

Primero, no creo que tenga un intelecto superior, pero si he visto que el hecho de que la gente escuche el idioma original y visualice los subtítulos en juegos, películas y series ayuda a la comprensión del otro idioma, incluso a la vocalización, muchas veces más incluso que lo que uno pueda aprender obligado en la escuela, porque a una persona le gusta aprender con gusto, y no hay nada más ameno que aprender con algo que te interesa saber, en este caso un juego, su historia.

Traer el juego solo en el idioma, sin traducción, no mejora la comprensión porque el cerebro no puede enlazar palabras españolas con las palabras vocalizadas en el otro idioma, mientras que a medida que vas escuchando más y más vas cada vez asimilando más palabras, y al final asimilas frases, hasta que cada vez se vuelve más inteligible el idioma, muy diferente es a si nunca te enfrentas a este. Se puede aprender sin subtítulos, pero vas a tener que ir tirando de un diccionario, eso ocurre por ejemplo con una canción, mientras que con un subtítulo se te da una traducción hecha que te ahorra ese proceso para aprender el otro idioma.

Si te trajeran las series en japonés subtituladas, pues con el tiempo irías aprendiendo porque irías asimilando palabras, obviamente el japonés no es un idioma que interesa, porque como sociedad nos interesa educar en idiomas que tengan un uso global a nivel internacional, no podemos aprender TODO, pero si por lo menos ser bilingües o trilingües, uno de ellos es el inglés, y puede que en unos años lo sea el chino o el indio, aunque tampoco vería mal que hubiera japonés en V.O


No veo mal que se doblen algunas películas o juegos, pero doblarlo casi todo con desesperación lo veo un error, que es lo que pretende el OP.

Un clase media mileurista que reside en España y no piensa moverse, ya sea por falta de dinero o cualificación laboral, por ataduras familiares, no se que necesidad real tiene de aprender inglés y de sacrificar su tiempo de ocio leyendo subtítulos cuando puede concentrar toda su atención en el propio juego y no estar de forma constante apartando la vista para leer letras.
Fondo y figura, el cerebro no procesa las dos cosas de forma simultánea, ese segundo que lees, es un segundo que no disfrutas del paisaje o la interpretación del actor.

El que de verdad tenga un motivo de peso e interés de aprender inglés usará la versión inglesa en vez de la española, es decir, que la existencia de un doblaje español nunca interfiere en el acceso a la versión en inglés para quién así lo quiera.
Es absurdo por tanto pedir que un juego no tenga doblaje en español para forzar a quien no lo necesita a jugarlo en inglés y privarle de disfrutar plenamente del videojuego.

yakumo_fujii escribió:Desde cuándo Death Stranding es de Konami?

Change.org es como no intentar reírse de un buen chiste.

A muchos se les olvida que si el primer dark souls llegó a PC fue gracias a una petición de change.org que llamo la atención de Miyazaki, a partir de ahí todos los juegos japos empezaron a llegar en masa a PC

Hoy no lo parece, pero en su día ver -por ejemplo- un juego de dragón ball en PC era algo impensable, hoy llegan dia uno y encima la mejor versión de los juegos de dragón ball son las de PC

Bueno, pues los que quieran disfrutar de los juegos es ingles o su idioma original, entonces este hilo no es para vosotros, incluyendo a los de alto coeficiente, que piensan que somos analfabetos, vamos a ver, estoy hablando de inmersion, de comodidad, de hacer tuya la aventura y los que esten de acuerdo conmigo, entonces este hilo si es para vosotros. Que que se intenten cambiar las cosas no es malo ni imposible.
Yo me pregunto por otro lado, en cuestion de beneficios o perjuicios al doblar los juegos al español, porque no hay tanto jugon en España...¿No sera que por no tener los juegos doblados, los jugamos menos? Yo no me he comprado ningun Silent Hill ni Metal Gear (por ejemplo) por eso mismo, pero si todos los remakes de Resident Evil y los demas titulos que estan doblados. Lo mismo pasara con el nuevo 007, lo jugare, si, por echarle un vustazo, pero no pagare un duro por el ni nunguno que no tengan la decencia de traducir, ya que como bien dice nuestro compi pepazos26, las compañias de juegos AAA tienen medios economicos de sobra para hacerlo.
Por otro lado, a quien le parezca una chorrada todo esto o no le interese, que no entre y menos para aportar nada en absoluto.Saludos!

Para el doblaje de mierda que suelen tener algunos juegos, me resulta irrelevante, la verdad. Sólo hay que fijarse en la cantidad de voces "repetidas" que reconocéis una y otra vez, incluso en personajes que no encajan con esa voz. O series y películas, es agotador escuchar mil veces los mismos actores de doblaje que a veces no encajan para nada.

Además, si los juegos hubieran venido siempre doblados no tendría el nivel de inglés que tengo, así que hasta lo agradezco.

Jajajaja Es verdad que con los primeros Resident Evil sacaba sobresaliente en ingles en el colegio, pero con el tiempo y la experiencia...en mi caso, quiero poder disfrutar de los juegos en mi idioma, al igual que las peliculas y las series, eso de primeras y ya quien quiera disfrutarlo a lo original, pues muy bien, pero estoy en mi pais, pagando por un producto, igual que lo hacen otros en su pais que no tienen este problema y creo que tambien tenemos derecho a que ese producto este destinado a nosotros, con nuestra lengua.
Aqui mi entencion de este hilo que que quien este de acuerdo con este tema, pues que hagamos algo, aunque sea solo por sentir que lo hemos intentado. para eso he puesto la peticion de firmas, que por cierto, muchas gracias a los que habeis firmado, en un dia ya hay un monton y eso demuestra que este tema importa.
Tambien queria comentar, que entiendo a las pequeñas compañias de habla hispana, que no hagan el doblaje por motivos economicos, como el caso de Tormented Souls entre otros... pero una vez que ves que has tenido exito, creo que es interesante plantearse invertir parte de las ganancias en añadir ese doblaje mediante actualizacion, por simpatizar con sus compatriotas y dedicar a los hispanohablantes lo que merecemos.
Un doblaje de mierda me jode, como el primero de Arizona Sunshine, pero por lo menos entendia la historia y lo prefiero a un idioma que no es el mio, aunque sea a regañadientes.
Los juegos siempre van a estar en ingles y nadie va a perder nada, la cuestion es que podamos disfrutarlo tambien los que hablamos solo español, como, una vez mas, comenta nuestro compi pepazos26 con mucha razon.

No creo que un videojuego sea lo mas idóneo para aprender inglés, tienes las dos manos ocupadas, tienes la vista ocupada en los continuos giros de cámara, en visualizar el radar, en los detalles, el paisaje... si trago con el inglés en un videojuego es por que no puedo hacerlo en español, no se me acaba el mundo y hasta presto atención, pero si de verdad buscara aprender inglés me descargaría programas, leería novelas, vería series o películas, pero nunca se me ocurriría usar un videojuego para tal fin, si lo he hecho era por que no me quedaba otra.

pepazos26 escribió:Un clase media mileurista que reside en España y no piensa moverse, ya sea por falta de dinero o cualificación laboral, por ataduras familiares, no se que necesidad real tiene de aprender inglés y de sacrificar su tiempo de ocio leyendo subtítulos cuando puede concentrar toda su atención en el propio juego y no estar de forma constante apartando la vista para leer letras.
Fondo y figura, el cerebro no procesa las dos cosas de forma simultánea, ese segundo que lees, es un segundo que no disfrutas del paisaje o la interpretación del actor.

El que de verdad tenga un motivo de peso e interés de aprender inglés usará la versión inglesa en vez de la española, es decir, que la existencia de un doblaje español nunca interfiere en el acceso a la versión en inglés para quién así lo quiera.
Es absurdo por tanto pedir que un juego no tenga doblaje en español para forzar a quien no lo necesita a jugarlo en inglés y privarle de disfrutar plenamente del videojuego.

Muy bien, como parece te da igual cualquier argumento y buscas excusas baratas en vez de indagar en lo que te he dicho y tampoco lo quieres entender, te lo voy a dejar muy facil. Si no esta en español no lo compres, ves que bien? Y a llorar ya sabes donde hay que ir

Lo de los juegos en latinoamerica y su precio depende tambien de la region.
Se puede ver en steam db, los precios por cada región y hay paises de latinoamerica donde los juegos cuestan mas que en Estados Unidos. No es que sean baratos, pueden haber algunos juegos, pero teniendo en cuenta el salario de los países, se pueden sentirse caros los juegos. Juegos triple A, están mas caros en algunos paises, hasta en Japon, Korea parecen ser más baratos.

También como han mencionada, es menos habitual que la gente tenga consolas, porque suelen ser mas caras y tienen sobreprecio, en eso mucha gente opta por una PC y juegos f2p.

katatsumuri escribió:Doblaje = analfabetismo

Principalmente si hablamos de lenguas como el inglés, establecidas como lenguas globales para la comunicación internacional.

Tengo un C1 de inglés, pero aun así soy perfectamente bilingüe porque lo uso en mi trabajo día a día (un trabajo que requiere estudios muy altos), y si no tengo el C2 es porque no necesito perder dinero y tiempo en papelitos. También tengo un PhD que escribi y defendí intrgramente en inglés ante un tribunal irlandés...

...Pero a pesar de todo supongo que seré un analfabeto porque lo dice un forero medio, ya que jamás de los jamases he visto una serie en v.o. porque cuando me siento a ver la TV, lo que me apetece es relajarme y no tener que estar leyendo subtitulos o haciendo esfuerzos en comprender un idioma que, aunque lo entienda perfectamente, no es el mío.

Gracias por abrirme los ojos, campeón. Que haríamos sin un crack que desde el sofá de su casa se dedica a llamar a los demás analfabetos.

@Melocotón
Estoy en el fondo de acuerdo contigo( porque me pasa algo parecido, se y entiendo inglés, a base de viajar y relacionarme con gente extranjera, pero quiero llegar a casa y escuchar de vez en cuando español también ). Y creo que su primer comentario fue muy desafortunado, pero en mi opinión, aunque no piense igual, creo que se ha moderado bastante en el siguiente comentario y tu último párrafo al final, aunque entienda el fondo, no comparta las formas.

Por otra parte, yo no le voy a pedir a ningún estudio que doble sus juegos en español. Pero sí que valoro a quien lo haga. Y obviamente a un estudio donde hay dos chavales intentando sacar un juego, ni le exijo, ni le pido ni les niego el juego por ello. Pero claro, a otras compañías que se llevan auténticas morteradas de dinero y que encima no terminan de convencerme sus juegos, aquí apunto directamente a Rockstar ( todos me parecen buenos juegos pero sin haber probado los RDR, los GTA me parecen muy sobrevalorados ), pues si no me ofreces nada rompedor o excelso, pongo en la balanza todo lo que tengo por jugar, miro lo que le importo yo como cliente y entonces digo: " no me compensa ni en tiempo ni en dinero lo que quiere venderme este". Mucha oferta, demanda contenida y selectiva por mi parte, así que aplico los criterios que considere para dar mi dinero a una compañía u otra.

@Melocotón Aquí otro que le pasa parecido. No tengo estudios de inglés como tu pero lo hablo a diario por mi trabajo, en el único género que juego casi en exclusiva (mmorpgs), en mi finca (8 de 10 puertas son extranjeros y hablan inglés, y somos los presis), con los deberes de mis hijos, lo uso para leer prensa extranjera, para moderar un foro en inglés... En fin, a lo largo del día hablo casi más inglés que español xD, pero cuando llego a casa quiero que todo esté en español porque estoy hasta las pelotas de mentalmente hacer esfuerzo por un idioma que no es nativo mío, mi cerebro necesita españolizarse .

La gramática inglesa se aprende fácil y ya puedes defenderte leyendo o escribiendo.
Pero lo abrumador es hablarlo y escucharlo a una velocidad nativa.
Si te dan tiempo, te da la falsa sensación de que puedes desenvolverte, pero si intentas subir la velocidad a los cinco minutos te quedas medio noqueado.

Lo del inglés es como hacer ejercicio, cuando empiezas apenas aguantas nada, es la constancia lo que te permite subir la tolerancia.
Y para esto se requiere vivir rodeado de nativos de habla inglesa.
Aquí en España, es tontería preocuparse, de poco te sirve tener los conocimientos si no lo practicas de forma constante.
Es como estudiar educación física y que no hagas absolutamente ningún ejercicio, pues de poco te sirven los conocimientos, quieres hacer una sentadilla y apenas haces un par, por mucho que sepas explicarlo a nivel físico y biológico.

Ya puedes ir relativamente preparado de gramática y vocabulario que si no lo practicas estarás hablando a trompicones e intervalos muy cortos, encima acabarás medio grogui.

Por esto mismo, ponerme ahora a jugar los videojuegos en inglés no me aporta realmente nada, o sea, aporta alguna palabra a mi vocabulario pero lo que necesito es practicarlo de forma constante, y miro a mi alrededor y solo hay españoles.

Y otra cosa respecto a un videojuego, película o serie. Si de verdad quieres aprender algo, eso tiene que ser con el audio y los subtítulos en inglés, por que solo escuchándolo identificas muchas palabras pero otras tantas se te escapan, entonces te quedas estancado en tú mismo nivel. Es como si estuvieras haciendo la misma rutina d entrenamiento para mantener la línea, no vas a mas, solamente refrescas lo que ya sabías pero no acabas realmente de aportas nuevos conocimientos.

Y claro, menudo coñazo es ya ponerte subtítulos y audio en inglés, que al principio tendrás que poner la pausa varias veces, esto creo que solo sería recomendable hacerlo para series que ya habías disfrutado en español. No puedes arruinarte una nueva película haciendo esto, primero en español y después en inglés.

Pues eso, que por muchos videojuegos que te pongas en inglés con subtítulos en español, poco o nada avanzas en tu nivel de inglés.
Se dice que para dominar el inglés necesitarías unos 15 años conviviendo con nativos de habla inglesa, así que los que se crean saber mucho inglés por haber jugado la trilogía de Mass Effect... ya se darán de bruces con la realidad el día que tengan que hablarlo y escucharlo con genta nativa de habla inglesa.

Swm84 escribió:@Melocotón
Estoy en el fondo de acuerdo contigo( porque me pasa algo parecido, se y entiendo inglés, a base de viajar y relacionarme con gente extranjera, pero quiero llegar a casa y escuchar de vez en cuando español también ). Y creo que su primer comentario fue muy desafortunado, pero en mi opinión, aunque no piense igual, creo que se ha moderado bastante en el siguiente comentario y tu último párrafo al final, aunque entienda el fondo, no comparta las formas.

Por otra parte, yo no le voy a pedir a ningún estudio que doble sus juegos en español. Pero sí que valoro a quien lo haga. Y obviamente a un estudio donde hay dos chavales intentando sacar un juego, ni le exijo, ni le pido ni les niego el juego por ello. Pero claro, a otras compañías que se llevan auténticas morteradas de dinero y que encima no terminan de convencerme sus juegos, aquí apunto directamente a Rockstar ( todos me parecen buenos juegos pero sin haber probado los RDR, los GTA me parecen muy sobrevalorados ), pues si no me ofreces nada rompedor o excelso, pongo en la balanza todo lo que tengo por jugar, miro lo que le importo yo como cliente y entonces digo: " no me compensa ni en tiempo ni en dinero lo que quiere venderme este". Mucha oferta, demanda contenida y selectiva por mi parte, así que aplico los criterios que considere para dar mi dinero a una compañía u otra.

Creo que esto resume bastante lo que pienso. Personalmente sí valoro que se haga (irónicamente después muchos juegos los termino jugando igual en su idioma original, pero por un tema de inmersión) pero que un estudio se decida gastar su dinero en localización es algo que me gusta, valoeo y tengo cuenta. De ahí a exigir legalmente hay un salto enorme.

Otra cosa son los subtítulos, que legalmente tampoco exigiría pero si me molesta más hasta el punto de que determinados juegos ni los pillo si no están. Por ejemplo, no compré Esoteric Ebb hasta que la comunidad (y concretamente esta, la de EOL) sacó un parche de traducción. Aunque ahí es raro que haya AAA sin localización.

Por ejemplo, en España, la traducción de manuales de instrucciones es obligatoria según el Real Decreto 1644/2008
¿Por que no obligar a que todos los videojuegos tengan como mínimo subtítulos?
Ni que fuera una exigencia descabellada o insostenible.

@pepazos26 es que para algunos estudios tal vez si sea insostenible de entrada (de hecho muchos lo añaden a posteriori cuando ya se aseguraron de la rentabilidad) y los estudios AAA subtítulos si suelen llevar.

El ejemplo que ponía de Esoteric Ebb, es un juego que tiene literalmente más palabras (750.000) que la trilogía de ESDLA. El coste de la localización, estoy seguro, es notable, y el estudio es muy pequeño. De ser obligatorio, seguramente renunciarían a sacarlo en España. Gracias a sacarlo en inglés, tenemos una traducción fan con la que jugarlo.

Hangla Mangla escribió:@pepazos26 es que para algunos estudios tal vez si sea insostenible de entrada (de hecho muchos lo añaden a posteriori cuando ya se aseguraron de la rentabilidad) y los estudios AAA subtítulos si suelen llevar.

El ejemplo que ponía de Esoteric Ebb, es un juego que tiene literalmente más palabras (750.000) que la trilogía de ESDLA. El coste de la localización, estoy seguro, es notable, y el estudio es muy pequeño. De ser obligatorio, seguramente renunciarían a sacarlo en España. Gracias a sacarlo en inglés, tenemos una traducción fan con la que jugarlo.

En el caso que comentas de estudios humildes, que usen traductor google aunque sea, o que compensen de alguna forma a la traducción fan y pongan eso.

Hace gracia ver algunos comentarios diciendo que en ingles (o el idioma original) se aprecia mejor la interpretación del actor pero se olvida que mientras estas leyendo los subtítulos no estas viendo las expresiones faciales y los movimientos corporales de los actores, por no mencionar que dejas de ver el escenario, la iluminación, el entorno, el encuadre, el apartado artistico y de diseño de la escena, etc... solo estas viendo palabras y todo lo demas lo aprecias por el rabillo del ojo.

Y eso en una escena sin gameplay, porque si ya es jugando, olvidate de jugar y leer correctamente mientras disfrutas del gameplay.

La experiencia interactiva se va a la mierda.

Y sobre el comentario del que se cree un ser superior por saber ingles, ya sabia que iba a salir alguno nada mas leer el título del hilo. Mi ingles no es de lo mejores pero me defiendo bastante bien y por desgracia en casi todos los viajes que he hecho en grupo, siempre esta el tipico/a gilipollas que se cree superior a los demas por haber vivido dos años en irlanda de au pair y haber perfeccionado el ingles.

Que asco de gentuza, la verdad. Saber un idioma (y mas el ingles que lo tenemos hasta en la sopa) no te hace ser mejor persona o mas listo que los demas y menos llamar analfabetos a los demás. Yo se hablar y escribir cuatro idiomas fluidamente y el ingles no es uno de ellos (aunque me defiendo) y no voy por la vida haciendo creer a los demás que soy un ser superior.

Que asco de gente.