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Diario de Navarra escribió:La organización de dos cursos de especialización en Homeopatía en la Universidad Pública de Navarra ha suscitado controversia dentro y fuera del ámbito académico. Por un lado, se ha consolidado una plataforma de personas, en la que también hay docentes del centro, que se muestran en contra de su desarrollo y, por otra, la propia UPNA, que respalda su celebración.
La web de la universidad y el folleto de presentación apoyan la iniciativa y señalan que, "la homeopatía es, por excelencia, la medicina de quienes buscan su salud de manera natural, eficaz, rápida y sin efectos secundarios". Además, "los medicamentos utilizados en estos tratamientos no buscan suprimir los síntomas de manera brusca, sino estimular la capacidad de respuesta ante la enfermedad". Fuentes de la organización señalan que "es un curso que ha superado con éxito todos los requisitos exigidos, además de que los expertos que imparten las sesiones dejan claro qué es y qué persigue la homeopatía. Es más, los alumnos están satisfechos".
El director del Planetario de Pamplona, Javier Armentia, no comparte esta interpretación. Ha iniciado una campaña en contra de este curso, que se desarrolla en la UPNA desde el pasado 26 de noviembre y hasta 2013. Unidos en una misma plataforma, ya suman más de 1.500 las personas que, dentro y fuera del ámbito académico, respaldan con su firma en las redes sociales los argumentos de Armentia y, por ende, también se posicionan en contra. "La homeopatía no ha conseguido demostrar una teoría sobre el origen y tratamiento de las enfermedades. En el mejor de los casos se puede esperar un efecto placebo. En el ámbito científico se la considera una pseudociencia", matizan.
Una carta al Rector
Asimismo, desde la plataforma aseguran que han enviado al rector, Julio Lafuente, una carta en la que le piden, además de la retirada del curso, que establezca unos "mínimos criterios científicos a la hora de promover cursos de especialización". "La universidad es un centro consagrado a la creación y transmisión de conocimiento científico y, en este caso, hay un interés comercial (haciendo referencia al patrocinio de laboratorios Boiron, multinacional francesa de homeopatía). No nos parece bien que se reconozca el título con créditos ECTS. Es grave que se le dé valor académico", dicen.
goto escribió:¿Estos no son los que curan poniendo las manos encima e imancitos de colores?
Cuando una mierda homeopática me arregle la PS3 que tengo rota, entonces empezaré a respetarlos
goto escribió:¿Estos no son los que curan poniendo las manos encima e imancitos de colores?
Cuando una mierda homeopática me arregle la PS3 que tengo rota, entonces empezaré a respetarlos
Narankiwi escribió:Yo estaba convencida de que la homeopatía era eso de los remedios naturales... Es decir, tomarse una infusión de poleo menta para los dolores menstruales xD, hierbas y cosas así, que evidentemente no pueden sustituir un tratamiento médico, pero tienen un efecto. Es decir, la medicina "efectiva" de la antigüedad, cuando se tomaba opio puro para dormir al paciente.
Pero no, se trata de meter una gotita de la esencia X en tropecientos litros de agua, filtrarlos una vez que ha cogido su "esencia" y embotellar 250 ml así por las buenas.
Efecto placebo, y punto. Mientras un doctor recete unas pastillas de azúcar a un niño que no tiene nada, sólo para calmar a padres histéricos sabiendo lo que hace... vale.
Salieron sin ser gilipollas, y sin pulso, respiración, etc.
¿Cuánto les han untado?
NWOBHM escribió:El curso sería breve, eso es muy positivo.
1º de Homeopatía, asignaturas:
-Introducción a la física.
-Introducción a la química.
Fin del curso y de la carerra
Por cierto, me gustaría que un homeópata me explicara por qué un vaso de agua del grifo no me mata, habiendo estado en contacto con sustancias como Cloro, Arsénico o metales pesados. ¿El agua tiene me memoria selectiva?
charlesdegaule escribió:Si busca firmas para quitar ese curso, que lo haga tambien para cerrar las miles de escuelas de Osteomagia que campan por Hispanistan, Francia y Suiza.
dark_hunter escribió:charlesdegaule escribió:Si busca firmas para quitar ese curso, que lo haga tambien para cerrar las miles de escuelas de Osteomagia que campan por Hispanistan, Francia y Suiza.
Yo firmo por ambas xD.
charlesdegaule escribió:Si busca firmas para quitar ese curso, que lo haga tambien para cerrar las miles de escuelas de Osteomagia que campan por Hispanistan, Francia y Suiza.
Totemon escribió:charlesdegaule escribió:Si busca firmas para quitar ese curso, que lo haga tambien para cerrar las miles de escuelas de Osteomagia que campan por Hispanistan, Francia y Suiza.
El problema es que una universidad pública, oferte titulaciones catalogadas como científicas/médicas cuando su validez es, cuanto menos, extremadamente dudosa y que esto haya sido mediante el patrocinio de una empresa privada. Las escuelas privadas de homeopatía, reiki, imposición de manos, acupuntura, etc., no dejan de ser eso, privadas y no ligadas a una institución de enseñanza superior que debe, en teoría, formar a profesionales en campos y técnicas contrastadas y demostradas, no en charlatanerías.
Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
charlesdegaule escribió:Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
No me interesa el curso con respecto a su aplicacion, sino con respecto a sus fundamentos. Creo que debe ser alguien bien formado quien discierna si lo que se dice es verdadero o no. Si gente investigadora y competente quiere ofrecer el curso, es porque algo interesante habran sacado de todo ello, aunque solo sea el trabajo con el efecto placebo; pero si el curso lo dan vendedores, pues ya pierde todo mi interes.
Johny27 escribió:charlesdegaule escribió:Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
No me interesa el curso con respecto a su aplicacion, sino con respecto a sus fundamentos. Creo que debe ser alguien bien formado quien discierna si lo que se dice es verdadero o no. Si gente investigadora y competente quiere ofrecer el curso, es porque algo interesante habran sacado de todo ello, aunque solo sea el trabajo con el efecto placebo; pero si el curso lo dan vendedores, pues ya pierde todo mi interes.
Yo desde que vi a médicos con powerbalance o la UCO diciendo lo de la sábana santa...pues como que me fío más de los estudios que de las personas.
charlesdegaule escribió:Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
No me interesa el curso con respecto a su aplicacion, sino con respecto a sus fundamentos. Creo que debe ser alguien bien formado quien discierna si lo que se dice es verdadero o no. Si gente investigadora y competente quiere ofrecer el curso, es porque algo interesante habran sacado de todo ello, aunque solo sea el trabajo con el efecto placebo; pero si el curso lo dan vendedores, pues ya pierde todo mi interes.
charlesdegaule escribió:Y no les preguntastes a los medicos por la PB?. Seria interesante de saber por que la llevaban.
charlesdegaule escribió:Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
No me interesa el curso con respecto a su aplicacion, sino con respecto a sus fundamentos. Creo que debe ser alguien bien formado quien discierna si lo que se dice es verdadero o no. Si gente investigadora y competente quiere ofrecer el curso, es porque algo interesante habran sacado de todo ello, aunque solo sea el trabajo con el efecto placebo; pero si el curso lo dan vendedores, pues ya pierde todo mi interes.
Totemon escribió:charlesdegaule escribió:Johny27 escribió:¿Pero como te puede parecer interesante un curso sobre algo que es mentira?
No me interesa el curso con respecto a su aplicacion, sino con respecto a sus fundamentos. Creo que debe ser alguien bien formado quien discierna si lo que se dice es verdadero o no. Si gente investigadora y competente quiere ofrecer el curso, es porque algo interesante habran sacado de todo ello, aunque solo sea el trabajo con el efecto placebo; pero si el curso lo dan vendedores, pues ya pierde todo mi interes.
Vamos a ver, los fundamentos de la homeopatía no tienen el más mínimo fundamento científico y eso es extensible al fundamento médico. ¿Que tiene efecto placebo? Como muchas otras cosas que no se llaman homeopatía: que hagan un grado en placebos y no lo llamen "medicina homeopática". Me parece perfecto tu beneficio de la duda pero relacionar "gente investigadora y competente" con homeopatía no tiene sentido. Lo interesante ya lo he dicho: la multinacional Boiron ha untado a la dirección de la UPNA y además lo que ha dicho katxan de conflicto de intereses con la universidad del Opus. De quien de el curso, lo que importa es de qué van a hablar: unas técnicas milagro sin fundamento alguno.
Ya te digo que lo importante no es lo que se dé, sino quien lo dé. Si se trata simplemente de un grado tal y como los describis, ningun investigador de prestigio, ningun profesional de renombre lo va a impartir; sino que sera gente de nula credibilidad; vendedores y gente sin conocimientos de base. Y acabarà cayendo por su propio peso, se llenarà de gente que no es aun capaz de hacer su trabajo bien fundamentado; pero los buenos profesionales huiràn como la peste.
charlesdegaule escribió:Ya te digo que lo importante no es lo que se dé, sino quien lo dé. Si se trata simplemente de un grado tal y como los describis, ningun investigador de prestigio, ningun profesional de renombre lo va a impartir; sino que sera gente de nula credibilidad; vendedores y gente sin conocimientos de base. Y acabarà cayendo por su propio peso, se llenarà de gente que no es aun capaz de hacer su trabajo bien fundamentado; pero los buenos profesionales huiràn como la peste.
Que cada uno se forme en lo que le salga de las narices. Si una multinacional a untado a la UPN, puede que utilicen ese dinero para mejorar sus instalaciones.
charlesdegaule escribió:Ya te digo que lo importante no es lo que se dé, sino quien lo dé. Si se trata simplemente de un grado tal y como los describis, ningun investigador de prestigio, ningun profesional de renombre lo va a impartir; sino que sera gente de nula credibilidad; vendedores y gente sin conocimientos de base. Y acabarà cayendo por su propio peso, se llenarà de gente que no es aun capaz de hacer su trabajo bien fundamentado; pero los buenos profesionales huiràn como la peste.
Que cada uno se forme en lo que le salga de las narices. Si una multinacional a untado a la UPN, puede que utilicen ese dinero para mejorar sus instalaciones.
Orbatos_II escribió:La libertad es muy bonita sobre el papel, pero en la practica esos estudios "universitarios" lo que hacen es legitimar algo que no existe y que hace daño a otras personas.
El que una persona se forme en homeopatia no es malo; lo que es malo es la gente que la practica y haga creer a sus pacientes que es real y veridica; y ahi es donde debe actuar papa estado.
Trog escribió:
Si vamos a prescindir de lo que nos hace sentir bien porque no tiene fundamento científico... apaga y vámonos.
Trog escribió:Yo qué queréis que os diga. ¿Os parece erróneo que lo hagan? A mí también, pero ya vale de reírse del personal. Hay gente muy jodida en el mundo que acaba recurriendo a casi lo que sea. Es más, os voy a contar mi experiencia personal. Vale que era con una chorrada como el acné, pero era un acné agresivo que me podría haber picado la cara. El medicamento recomendado por la farmacéutica no me hizo más que empeorar la situación. ¿Cómo lo arreglé? Con jabón de arcilla y crema de aloe comprado en tienda naturista y combinado con limpiezas faciales en la peluquería de debajo de mi casa. Que ahora igual soy un gilipollas más del mundo, más aún, pero se me fue el acné y me libré del malestar del medicamento.
Trog escribió:Quiero escribir un mensaje de reconocimiento y respeto a Charlesdegaule que, pese a dudar de la homeopatía no dudaría en darle una oportunidad al curso en función de las circunstancias en torno al mismo. A los demás lo de siempre. Sois unos faltones y unos listos, en especial Orbatos II, que no sé qué le pasa a este chico pero no pierde ocasión para soltar tacos e intentar dejar mal al resto. La homeopatía será todo lo fraudulenta que queráis, pero si el curso está impartido por médicos experimentados, fisios, y demás especialistas de la salud, yo consideraría que a lo mejor tendría su aquel e iría a informarme.
charlesdegaule escribió:Orbatos, con todos mis respetos, eres el tipico que entiende de todo y a la vez de nada, no se cuantas horas te pasaras al dia en PubMed, pero en el campo cientifico negar en rotundidad es de ignorantes.
Estas hablando de que te dan igual las opiniones de Doctores en Medicina, que segurisimo tienen muchisimos mas conocimientos que tu, que a lo mejor habras fundamentado tu opinion con respecto a lo que has leido en la wikipedia o lo que te ha comentado un colega.
Puedes llamarme ignorante si quieres, no me importa. Yo me informo, me paso las horas muertas en PubMed (Y tengo el codigo de acceso a numerosas bases de datos gracias a mi pertenencia a la Universidad de Alençon) y estoy apuntado en revistas inglesas de Terapia Fisica; porque lo que me importa es ofrecer a mi paciente los mejores tratamientos posibles; porque si lo hago bien, no va a ir a ver a mi companero la proxima vez sino que volvera a confiar en mi. Si un Senior Doctor en Medicina, que domina la fisiologia y la bioqumica, se plantea dudas e hipotesis, yo, con mucho gusto, iré a escucharlo y debatirle con mis conocimientos; pero no le diré que es un farsante sin escucharle al menos.
De todas formas, qué mas da; si opinar es gratis, no?.
charlesdegaule escribió:Orbatos, con todos mis respetos, eres el tipico que entiende de todo y a la vez de nada, no se cuantas horas te pasaras al dia en PubMed, pero en el campo cientifico negar en rotundidad es de ignorantes.
Estas hablando de que te dan igual las opiniones de Doctores en Medicina, que segurisimo tienen muchisimos mas conocimientos que tu, que a lo mejor habras fundamentado tu opinion con respecto a lo que has leido en la wikipedia o lo que te ha comentado un colega.
Puedes llamarme ignorante si quieres, no me importa. Yo me informo, me paso las horas muertas en PubMed (Y tengo el codigo de acceso a numerosas bases de datos gracias a mi pertenencia a la Universidad de Alençon) y estoy apuntado en revistas inglesas de Terapia Fisica; porque lo que me importa es ofrecer a mi paciente los mejores tratamientos posibles; porque si lo hago bien, no va a ir a ver a mi companero la proxima vez sino que volvera a confiar en mi. Si un Senior Doctor en Medicina, que domina la fisiologia y la bioqumica, se plantea dudas e hipotesis, yo, con mucho gusto, iré a escucharlo y debatirle con mis conocimientos; pero no le diré que es un farsante sin escucharle al menos.
De todas formas, qué mas da; si opinar es gratis, no?.
charlesdegaule escribió:Orbatos, con todos mis respetos, eres el tipico que entiende de todo y a la vez de nada, no se cuantas horas te pasaras al dia en PubMed, pero en el campo cientifico negar en rotundidad es de ignorantes.
Estas hablando de que te dan igual las opiniones de Doctores en Medicina, que segurisimo tienen muchisimos mas conocimientos que tu, que a lo mejor habras fundamentado tu opinion con respecto a lo que has leido en la wikipedia o lo que te ha comentado un colega.
Puedes llamarme ignorante si quieres, no me importa. Yo me informo, me paso las horas muertas en PubMed (Y tengo el codigo de acceso a numerosas bases de datos gracias a mi pertenencia a la Universidad de Alençon) y estoy apuntado en revistas inglesas de Terapia Fisica; porque lo que me importa es ofrecer a mi paciente los mejores tratamientos posibles; porque si lo hago bien, no va a ir a ver a mi companero la proxima vez sino que volvera a confiar en mi. Si un Senior Doctor en Medicina, que domina la fisiologia y la bioqumica, se plantea dudas e hipotesis, yo, con mucho gusto, iré a escucharlo y debatirle con mis conocimientos; pero no le diré que es un farsante sin escucharle al menos.
De todas formas, qué mas da; si opinar es gratis, no?.
charlesdegaule escribió:Un homeopata no daria una droga antiinflamatoria, sino una que aumente el proceso inflamatorio