Freestate escribió:Kim Hwan escribió:También hay que pensar que para que Plaion lance un juego nuevo para la consola tiene que asegurarse que van a vender muchas copias, ya que entonces no les sería rentable lanzar un cartucho a 80.
Tan sencillo como poner el juego disponible con un deadline de copias, cuando llegue el numero de reservas necesario se le da el ok. La gente ha pagado con 6 meses de antelacion lo que ya hay anunciado asi que...
timehero escribió:Freestate escribió:Kim Hwan escribió:También hay que pensar que para que Plaion lance un juego nuevo para la consola tiene que asegurarse que van a vender muchas copias, ya que entonces no les sería rentable lanzar un cartucho a 80.
Tan sencillo como poner el juego disponible con un deadline de copias, cuando llegue el numero de reservas necesario se le da el ok. La gente ha pagado con 6 meses de antelacion lo que ya hay anunciado asi que...
la cosa es si hacer devoluciones "masivas" en caso de no llegar al mínimo tiene una repercusión económica o no.
naxeras escribió:devh escribió:kerobscure escribió:Si la atrasan o la cancelan que lo digan pronto, que me caliento y me compro la evercade de neogeo con el pack ese
La emulación de Neo Geo está tan pulida que no hay diferencia con el original. Y encima tienes las ventajas de los sistemas modernos. En el evercade no se como es, pero vamos, hasta en la china más barata tienes savestates, filtros, cero lag... Para los filtros de más calidad necesitas algo más moderno, pero poca cosa.
Eso totalmente mentira, claro que hay diferencia cómo por ejemplo en el sonido que esta modificado a para otro refresh rate.
Ningún sistema de emulación tiene 0 lag a no ser que uses tecnicas invasivas como runahead que ha de ser configurado juego a juego y nunca tendras la respuesta de control exacta como en el hardware original si lo usas y esto en imagen porque SIEMPRE hay lag en el sonido hagas lo que hagas (el sonido en emulación siempre va a un Buffer como bien puedes ver en retroarch visible o en otros emuladores invisible al usuario)
Y más cosas por ejemplo en evercade tu juegas a 60HZ y esa no es la frecuencia real de Neo-Geo AES que es de 59.60HZ, asi que no la emulación no es perfecta ni en imagen ni en sonido ni en la velocidad del juego ni en el control, luego ya podemos discutir la sensibilidad de cada uno ante los cambios que eso es SUBJETIVO, pero OBJETIVAMENTE la emulación de Neo-Geo no es perfecta y por cierto todo filtro aumenta en input lag en emulación unos mas y otros menos es verdad pero esto es así a no ser que el que genere el filtro sea un dispositivo externo fuera de lo que ejecuta la "emulación" que reduces la latencia a tiempo de scanline.
Y no quiero comentar mas cosas que el tema cansa, pero de verdad que para TI la emulación sea perfecta es algo subjetivo, objetivamente NO LO ES.
Para terminar que se habla de Evercade, se ha medido la latencia en juegos de NEOGEO y es de aproximadamente 4 frames (evercade no usa runahead).davefu escribió:naxeras escribió:Está portando ahora mismo H0ffman en directo Final Fight a NeoGeo.
Comenta que no va a haber problemas en cuestion de potencia, ha hecho 7 ports ya y algunos no puede hablar que serán los que ha hecho para plaion.
Si alguien se pregunta que va a hacer con el cambio de resolución, simplemente cropear la pantalla, asi que el juego se verá un poco más pixelado y los personajes saldrán bien gordotes.
Un Saludo.
Naxeras! Llegaste a verlo entero? Lo dejé más o menos cuando estaba ajustando las paletas de los personajes.
Obviamente, de Capcom me espero 0 en la AES+, pero una racion de beat'em ups de calidad, aunque sean de Aliexpress, es lo que necesita esta máquina como el comer!
Parece que no está el video con lo que hizo ayer, o al menos yo no lo veo en Twitch.
No pude verlo completo (tenia una cara observandome pidiendome jugar) ademas tenía pensando de verlo tranquilamente en diferido y me he encontrado lo mismo que tú que el video no está disponible el twich, lo que me ha fastidiado y extrañado la verdad.
Creo recordar que durante el stream dijo que era un proyecto "abierto" por lo que este port no esta bajo el paraguas de plaion, lo sacará pero no oficial, si fuera de plaion hablaria en secreto como de los ports de toaplan.
Esto me da un sabor agridulce por una parte tendremos Final Fight en Neo-Geo a golpe de aliexpress o de flashcart que es una noticia estupenda sobre todo para los que decian que Neo-Geo no podria con él que he llegado a leer cada cosa de la potencia de NeoGeo... aunque reconozco que me flipa su versatilidad que yo si dudaba de ella pero por otra parte me hubiera encantado que Capcom lo licenciara y tuvieramos el cartuchazo original en la estanteria.
Sólo hay una diminuta esperanza de que H0ffman ha jugado con nosotros en el stream y la razón por la que ha borrado el video de Twich es la que todos estamos pensando...
Si viste un rato de su stream el tio no deja de hacer bromas y de cachondearse asi que tampoco seria tan raro, jajaja probablemente me engaño a mi mismo porque me encantaria tenerlo oficial.
Un Saludo.
devh escribió:naxeras escribió:devh escribió:
La emulación de Neo Geo está tan pulida que no hay diferencia con el original. Y encima tienes las ventajas de los sistemas modernos. En el evercade no se como es, pero vamos, hasta en la china más barata tienes savestates, filtros, cero lag... Para los filtros de más calidad necesitas algo más moderno, pero poca cosa.
Eso totalmente mentira, claro que hay diferencia cómo por ejemplo en el sonido que esta modificado a para otro refresh rate.
Ningún sistema de emulación tiene 0 lag a no ser que uses tecnicas invasivas como runahead que ha de ser configurado juego a juego y nunca tendras la respuesta de control exacta como en el hardware original si lo usas y esto en imagen porque SIEMPRE hay lag en el sonido hagas lo que hagas (el sonido en emulación siempre va a un Buffer como bien puedes ver en retroarch visible o en otros emuladores invisible al usuario)
Y más cosas por ejemplo en evercade tu juegas a 60HZ y esa no es la frecuencia real de Neo-Geo AES que es de 59.60HZ, asi que no la emulación no es perfecta ni en imagen ni en sonido ni en la velocidad del juego ni en el control, luego ya podemos discutir la sensibilidad de cada uno ante los cambios que eso es SUBJETIVO, pero OBJETIVAMENTE la emulación de Neo-Geo no es perfecta y por cierto todo filtro aumenta en input lag en emulación unos mas y otros menos es verdad pero esto es así a no ser que el que genere el filtro sea un dispositivo externo fuera de lo que ejecuta la "emulación" que reduces la latencia a tiempo de scanline.
Y no quiero comentar mas cosas que el tema cansa, pero de verdad que para TI la emulación sea perfecta es algo subjetivo, objetivamente NO LO ES.
Para terminar que se habla de Evercade, se ha medido la latencia en juegos de NEOGEO y es de aproximadamente 4 frames (evercade no usa runahead).davefu escribió:
Naxeras! Llegaste a verlo entero? Lo dejé más o menos cuando estaba ajustando las paletas de los personajes.
Obviamente, de Capcom me espero 0 en la AES+, pero una racion de beat'em ups de calidad, aunque sean de Aliexpress, es lo que necesita esta máquina como el comer!
Parece que no está el video con lo que hizo ayer, o al menos yo no lo veo en Twitch.
No pude verlo completo (tenia una cara observandome pidiendome jugar) ademas tenía pensando de verlo tranquilamente en diferido y me he encontrado lo mismo que tú que el video no está disponible el twich, lo que me ha fastidiado y extrañado la verdad.
Creo recordar que durante el stream dijo que era un proyecto "abierto" por lo que este port no esta bajo el paraguas de plaion, lo sacará pero no oficial, si fuera de plaion hablaria en secreto como de los ports de toaplan.
Esto me da un sabor agridulce por una parte tendremos Final Fight en Neo-Geo a golpe de aliexpress o de flashcart que es una noticia estupenda sobre todo para los que decian que Neo-Geo no podria con él que he llegado a leer cada cosa de la potencia de NeoGeo... aunque reconozco que me flipa su versatilidad que yo si dudaba de ella pero por otra parte me hubiera encantado que Capcom lo licenciara y tuvieramos el cartuchazo original en la estanteria.
Sólo hay una diminuta esperanza de que H0ffman ha jugado con nosotros en el stream y la razón por la que ha borrado el video de Twich es la que todos estamos pensando...
Si viste un rato de su stream el tio no deja de hacer bromas y de cachondearse asi que tampoco seria tan raro, jajaja probablemente me engaño a mi mismo porque me encantaria tenerlo oficial.
Un Saludo.
Si lo metes en un laboratorio y lo analizas cual doctor. Para echarse unas partidas es lo mismo. Si acaso te va a meter un frame más de delay en el peor de los casos. Lo normal es que sea lo mismo, que hagas un input y se registre en el siguiente frame, exactamente igual que en la consola.
Esa puede ser la desventaja, un frame que en muchos sistemas será ni eso. Depende del monitor, tele, etc.
Cualquier monitor moderno puede refrescar en valores extraños como 59.18 o 59.6 hz.
Además que los juegos son los mismos y uno es el refresco de la MVS y el otro el de la AES, por no decir que creo que los últimos modelos de NeoGeo refrescaban incluso por encima de 60hz.
Y luego podemos enumerar las ventajas como los save states, los shaders, rebobinar, adelantar, y jugar online.
Nepal77 escribió:devh escribió:naxeras escribió:
Eso totalmente mentira, claro que hay diferencia cómo por ejemplo en el sonido que esta modificado a para otro refresh rate.
Ningún sistema de emulación tiene 0 lag a no ser que uses tecnicas invasivas como runahead que ha de ser configurado juego a juego y nunca tendras la respuesta de control exacta como en el hardware original si lo usas y esto en imagen porque SIEMPRE hay lag en el sonido hagas lo que hagas (el sonido en emulación siempre va a un Buffer como bien puedes ver en retroarch visible o en otros emuladores invisible al usuario)
Y más cosas por ejemplo en evercade tu juegas a 60HZ y esa no es la frecuencia real de Neo-Geo AES que es de 59.60HZ, asi que no la emulación no es perfecta ni en imagen ni en sonido ni en la velocidad del juego ni en el control, luego ya podemos discutir la sensibilidad de cada uno ante los cambios que eso es SUBJETIVO, pero OBJETIVAMENTE la emulación de Neo-Geo no es perfecta y por cierto todo filtro aumenta en input lag en emulación unos mas y otros menos es verdad pero esto es así a no ser que el que genere el filtro sea un dispositivo externo fuera de lo que ejecuta la "emulación" que reduces la latencia a tiempo de scanline.
Y no quiero comentar mas cosas que el tema cansa, pero de verdad que para TI la emulación sea perfecta es algo subjetivo, objetivamente NO LO ES.
Para terminar que se habla de Evercade, se ha medido la latencia en juegos de NEOGEO y es de aproximadamente 4 frames (evercade no usa runahead).
No pude verlo completo (tenia una cara observandome pidiendome jugar) ademas tenía pensando de verlo tranquilamente en diferido y me he encontrado lo mismo que tú que el video no está disponible el twich, lo que me ha fastidiado y extrañado la verdad.
Creo recordar que durante el stream dijo que era un proyecto "abierto" por lo que este port no esta bajo el paraguas de plaion, lo sacará pero no oficial, si fuera de plaion hablaria en secreto como de los ports de toaplan.
Esto me da un sabor agridulce por una parte tendremos Final Fight en Neo-Geo a golpe de aliexpress o de flashcart que es una noticia estupenda sobre todo para los que decian que Neo-Geo no podria con él que he llegado a leer cada cosa de la potencia de NeoGeo... aunque reconozco que me flipa su versatilidad que yo si dudaba de ella pero por otra parte me hubiera encantado que Capcom lo licenciara y tuvieramos el cartuchazo original en la estanteria.
Sólo hay una diminuta esperanza de que H0ffman ha jugado con nosotros en el stream y la razón por la que ha borrado el video de Twich es la que todos estamos pensando...
Si viste un rato de su stream el tio no deja de hacer bromas y de cachondearse asi que tampoco seria tan raro, jajaja probablemente me engaño a mi mismo porque me encantaria tenerlo oficial.
Un Saludo.
Si lo metes en un laboratorio y lo analizas cual doctor. Para echarse unas partidas es lo mismo. Si acaso te va a meter un frame más de delay en el peor de los casos. Lo normal es que sea lo mismo, que hagas un input y se registre en el siguiente frame, exactamente igual que en la consola.
Esa puede ser la desventaja, un frame que en muchos sistemas será ni eso. Depende del monitor, tele, etc.
Cualquier monitor moderno puede refrescar en valores extraños como 59.18 o 59.6 hz.
Además que los juegos son los mismos y uno es el refresco de la MVS y el otro el de la AES, por no decir que creo que los últimos modelos de NeoGeo refrescaban incluso por encima de 60hz.
Y luego podemos enumerar las ventajas como los save states, los shaders, rebobinar, adelantar, y jugar online.
La emulación ha mejorado muchísimo en los últimos años.
El lag es casi inapreciable si se configuran bien.
Pero claro si se juegan en teles lcd con filtro de todo tipo, mal configurada y con mandos bluetooth la cosa cambia.
Hay que partir de la base que el lag 0 absoluto no existe, ni en hardware original.
Mirar esta noticia, dolphin tiene menos lag que la Game Cube original.
Con mediciones.
https://www.hardwarepremium.com/noticia ... -original/
SuperPadLand escribió:Lo de los filtros que meten lag lo tenemos claro y comprobado? Lo digo porque una cosa es que un PC viejo no dé a basto, pero un PC más moderno con 8 nucleos y 16 hilo por ejemplo, puede perfectamente dedicar 4-6 a emulación y el resto solo al shader sin entorpecer la emulación. Y si ya usan la GPU para efectos gráficos sin molestar en nada la CPU pues mejor que mejor.
2ms es difícil que lo mejore. Pero los emuladores de hoy día no son como los de hace años.Pistu escribió:No se, yo en retrotink 4K todo lo que le conecto el lag es solo 2ms.
