Pique presenta su dimision irrevocable

elperiodico escribió:19/7/2007 19:26 h DECISIÓN IRREVOCABLE
Josep Piqué presenta la dimisión como presidente del PPC

EFE
MADRID

El presidente del PP catalán, Josep Piqué, ha presentado hoy de forma irrevocable por carta la dimisión al presidente del PP, Mariano Rajoy, han asegurado fuentes de la cúpula de los populares catalanes.

El detonante que ha precipitado la decisión ha sido la aparición hoy en tres periódicos de una información en la que fuentes de la dirección nacional del PP interpretan los nombramientos del equipo electoral del PP catalán, comunicados durante la visita a Catalunya de esta semana del secretario general del partido, Ángel Acebes, como una "imposición" por parte de la cúpula del PP en Madrid.

En este equipo electoral, figura Alberto Fernández Díaz como director de campaña en Barcelona, Alicia Sánchez Camacho en Girona, mientras que Daniel Sirera y Xavier García Albiol serán los coordinadores de la campaña. Sin embargo, en el equipo no se incluían colaboradores de confianza de Piqué como Francesc Vendrell o Rafael Luna.

"Replanteamiento estratégico en Catalunya"

La filtración, que fuentes cercanas al dimitido presidente del PP catalán creen que iba "con mala fe" y que no procede de Rajoy, ha sentado "muy mal" en el entorno de Piqué, que niega que la elección del equipo de campaña sea una "imposición" de Acebes o de la cúpula nacional del PP.

En la carta que ha enviado a Rajoy, Piqué constata "la voluntad de la dirección nacional del partido de imponer un replanteamiento estratégico en Catalunya, perjudicando la imagen y la autoridad personal de su presidente en Catalunya y de su equipo".

Piqué reitera "su aprecio y admiración, política y personal, por Mariano Rajoy", a quien le desea fervorosamente que, "dentro de unos meses, consiga una gran victoria electoral para él y para el PP, y que se convierta en el próximo presidente del Gobierno de España".

Pide el respaldo a Rajoy

El hasta hoy presidente del PP catalán "solicita a la militancia del PP de Catalunya su máxima implicación y todo su respaldo a Rajoy y a los que tengan a partir de ahora la responsabilidad del Partido Popular en Catalunya y, en especial, de la campaña electoral".

Piqué añade que "agradece muy profundamente a todo el partido y, en especial a los militantes que, con gran esfuerzo y sacrificio, han dado y siguen dando la cara para defender las convicciones y los ideales, su respaldo y ayuda durante estos años" en los que ha tenido el honor de presidirlo.


Parece que Acebes no solo vino a Catalunya a mentir una vez mas.


Edito con la info de la vanguardia:

lavanguardia escribió:El presidente del PP catalán, Josep Piqué, presenta su dimisión irrevocable

También dimite el vicepresidente, Francesc Vendrell
59 comentarios


19/07/2007| Actualizada a las 19:32h

Barcelona. (Redacción y agencias).- El presidente del PP catalán, Josep Piqué, ha presentado de forma irrevocable por carta la dimisión al presidente del PP, Mariano Rajoy, según pudo saber La Vanguardia de fuentes del PP catalán, que también supo de la dimisión del vicepresidente, Francesc Vendrell.


La renuncia tiene lugar el día después de que el secretario general del PP, Ángel Acebes, impusiera a Piqué una gestora paralela para dirigir el partido catalán hasta las elecciones generales. Acebes advirtió a la militancia que "a quien no le guste, que se vaya a casa y no moleste".

En este equipo electoral, figura Alberto Fernández Díaz como director de campaña en Barcelona, Alicia Sánchez Camacho en Girona, mientras que Daniel Sirera y Xavier García Albiol serán los coordinadores de la campaña, pero en el equipo no se incluían colaboradores de confianza de Piqué como Francesc Vendrell o Rafael Luna.

La "filtración" de Génova, que fuentes cercanas al dimitido presidente del PP catalán creen que iba "con mala fe" y que no procede de Rajoy, ha sentado "muy mal" en el entorno de Piqué, que niega que la elección del equipo de campaña sea una "imposición" de Acebes o de la cúpula nacional del PP.

En la carta que ha enviado a Rajoy, Piqué constata "la voluntad de la dirección nacional del partido de imponer un replanteamiento estratégico en Catalunya, perjudicando la imagen y la autoridad personal de su presidente en Catalunya y de su equipo".

Piqué reitera "su aprecio y admiración, política y personal, por Mariano Rajoy", a quien le desea fervorosamente que, "dentro de unos meses, consiga una gran victoria electoral para él y para el PP, y que se convierta en el próximo presidente del Gobierno de España".

El hasta hoy presidente del PP catalán "solicita a la militancia del PP de Catalunya su máxima implicación y todo su respaldo a Rajoy y a los que tengan a partir de ahora la responsabilidad del Partido Popular en Catalunya y, en especial, de la campaña electoral".

Piqué añade que "agradece muy profundamente a todo el partido y, en especial a los militantes que, con gran esfuerzo y sacrificio, han dado y siguen dando la cara para defender nuestras convicciones y nuestros ideales, su respaldo y ayuda durante estos años en los que he tenido el honor de presidirlo".


lavanguardia escribió:El único edil del PP en Berga se va porque la dirección "ataca Catalunya"
3 comentarios


19/07/2007 | Actualizada a las 18:37h

Barcelona. (EFE).- El único concejal del Partido Popular en el ayuntamiento de Berga (Barcelona), Josep Saña, ha confirmado que deja sus cargos de secretario general de la sección local de Berga y vicepresidente comarcal del PP del Berguedà y abandona el partido porque la dirección "ataca a Catalunya".


Saña ha explicado que ha hecho publica su decisión de abandonar el partido "cansado de que se ataque constantemente a Catalunya y se cree este estado de crispación", y a pesar que la dirección del PP de Catalunya le pidió que meditara. "Dejo el PP porque no me inscribo en la ideología del catastrofismo hacia Catalunya y el catalán de la dirección estatal y no me gusta que se diga que aquí se persigue el castellano, lo que no es verdad, o lo que se está haciendo contra el Estatut", ha explicado Saña, que militaba en la formación conservadora desde 1995.

El concejal ha reconocido que no debería haberse presentado como cabeza de lista en las elecciones municipales y que se equivocó al pensar que el PP de Catalunya podía "cambiar" y tener un estilo parecido al del PSC respecto al PSOE, "con una orientación más catalanista".

Josep Saña ha anunciado su intención de pasar al grupo mixto para llevar adelante el programa municipal que se comprometió a defender y ha querido dejar claro que el suyo "no es un caso de transfuguismo" y que ningún otro grupo municipal le ha insinuado que se una a sus filas, aunque reconoce que le han felicitado.

El concejal ha calificado la presencia del PP en Berga y su comarca de "irreal" y que otros afiliados comparten su malestar respecto a la actitud del PP hacia Catalunya pero "callan". Saña ha señalado que Berga es una ciudad "muy nacionalista", pero él se define como "centrista, de ese centro del que el PP dice que es pero que no manifiesta".



Este articulo es de cuando aun no habia dimitido:

lavanguardia escribió:Terremoto en el PP catalán

El secretario general advierte que "a quien no le guste, que se vaya a casa y no moleste" | Génova no cuestiona a Piqué, pero exige un golpe de timón del partido en Catalunya
128 comentarios


Jordi Barbeta | Barcelona | 19/07/2007 | Actualizada a las 03:31h

Madrid me mata, debió de pensar el martes Josep Piqué cuando vio aparecer a Ángel Acebes en la sede del PP catalán en la calle Urgell de Barcelona, consciente del terremoto que se avecinaba. Y, efectivamente, un auténtico seísmo sacudió a la dirección del PP catalán. Acebes, el secretario general del PP nacional, llegó, convocó a la junta directiva provincial, y, sin que apenas nadie lo esperara, comunicó profundos cambios en la estructura de mando del partido en Catalunya, dejando atónitos a sus interlocutores. En la práctica, vino a nombrar una gestora paralela al equipo de Josep Piqué, que se hará cargo del partido en Catalunya hasta las próximas elecciones. Tras comunicar todas las decisiones, Acebes dijo: "A quien no le guste, que se vaya a casa y no moleste". Y ayer viajó a Lleida con idénticas intenciones.


Nunca se anduvo con chiquitas la dirección del PP a la hora de intervenir en los asuntos catalanes. Así fue con Fraga, con Aznar y ahora con Rajoy. Con diferencia, el PP es el partido catalán que ha cambiado más veces de líder, siempre por decisión de la cúpula central y siempre con la vista puesta en las inmediatas elecciones generales. Sin embargo, si hasta ahora lo recurrente era encumbrar nuevos líderes y defenestrarlos luego, ahora a Piqué de momento le respetan, no cuestionan su liderazgo, pero le imponen el equipo, el sistema, la estrategia y además le van a controlar los recursos. O sea, que se las ponen como a Fernando VII, pero al revés.

Los cambios comunicados por Acebes serían propios de un congreso extraordinario, pero en puertas de unas elecciones se ha considerado más conveniente optar por fórmulas más resolutivas y actuar de manera fulminante. Es decir, se "electoraliza" el partido. Todo el poder se concentra en los jefes de campaña. Daniel Sirera y Xavier Garcia-Albiol se encargarán como coordinadores de la acción política y de organización, respectivamente, y de forma inevitable relegan a hombres de Piqué: Rafael Luna, el secretario general, y Francesc Vendrell, vicesecretario de Acción Política. Por enésima vez se vuelven a requerir los servicios de Alberto Fernández Díaz, el líder municipal del partido en Barcelona, que, siempre a punto como los buenos boy scouts, va a tener que remangarse en la jefatura del comité de campaña en Barcelona. En Girona lo dirigirá Alícia Sánchez Camacho, que según todos los indicios será la primera candidata por la provincia que más se resiste a elegir un diputado del PP. Acebes estuvo ayer en Lleida y designó a Pilar Arnalot. En Tarragona no se prevén cambios y el diputado Francesc Ricomà se perfila como jefe de campaña de su circunscripción y probable candidato.

Acebes ejecutó de manera fulminante decisiones adoptadas de común acuerdo con el líder del partido, Mariano Rajoy, para intervenir con celeridad y tener cuanto antes el partido "en pie de guerra" de cara a la campaña electoral que oficiosamente comenzará tras las vacaciones y en la que Rajoy y su equipo se juegan el todo por el todo.

En Catalunya la correlación entre los socialistas y los populares está 21 a 6. Son 15 diputados de diferencia de los 16 que separan ahora mismo al PSOE del PP. En las elecciones del 2000, los socialistas también ganaron al PP en Catalunya, y por una diferencia de cinco diputados, 17 a 12, pero lo que cambia entre perder en Catalunya por cinco o por dieciséis es lo que va de la mayoría absoluta a perder las elecciones. Está claro, pues, que en Catalunya se juega en buena medida la victoria y la derrota en las elecciones generales y de ahí que Génova haya impuestos sus ritmos y sus criterios.

Uno de los argumentos utilizados para el cambio ha sido el mal resultado en las elecciones municipales del pasado 27 de mayo. En Catalunya, el PP perdió 67 concejales y en algunas localidades del cinturón barcelonés la pérdida de votos se achaca a la pérdida de implantación en el territorio. Se señala como prueba que allá donde el partido ha trabajado, los resultados se han notado en las urnas: Barcelona ciudad y Badalona son los dos ejemplos paradigmáticos y que explican, en parte, la promoción de Alberto Fernández y de Garcia-Albiol, el alcaldable por Badalona, que se dio a conocer por el vídeo sobre inmigración con el que agitó la campaña electoral de las municipales. Desde este punto de vista, podría interpretarse que toca el turno al sector más duro del partido, o dicho de otra forma, al que pone menos reparos a la estrategia que marca Génova. Con todo, el liderazgo de Josep Piqué no está cuestionado, presidirá el comité de campaña para Catalunya y es probable que, salvo sorpresas muy extraordinarias, figure como primer candidato por Barcelona. No se cuestiona el liderazgo de Piqué, pero se exige a la organización catalana un golpe de timón desde ahora hasta el mes de marzo, que Acebes no creía que el equipo actual del líder catalán estuviera en condiciones de impulsar.

Los cambios se decidieron muy rápidamente, pero con tiempo suficiente como para informar previamente a Piqué. El dirigente catalán estaba decidido a plantear él mismo los cambios en una reunión con todos los dirigentes del partido en Catalunya que se celebrará hoy. Piqué "quería hacerlo evitando herir sensibilidades", porque "es evidente que hace falta un revulsivo", pero, por lo que se ve, Génova tiene ahora más prisa que tacto.

Consultado por La Vanguardia, Piqué negó ayer que las decisiones se hayan tomado a sus espaldas, sino que se tomaron el lunes de común acuerdo entre Rajoy, Acebes y él mismo y que Garcia-Albiol, Sirera o Alícia Sánchez Camacho son personas de su máxima confianza. Rechazó la teoría según la cual su liderazgo será a partir de ahora estrictamente electoral, recordando que los responsables electorales siempre son elegidos de forma específica: "Es como si el nombramiento de Pío García Escudero y Juan Costa significara que Rajoy y Acebes han quedado relegados y eso todo el mundo puede entender que no es así", comentó el ex ministro.


Asi se hacen las cosas, imponiendo y al que no le guste que se vaya a casa, que para algo es un partido democratico. [plas]

Si el pp ya no tiene nada que hacer normalmente en Catalunya esto ya lo puede acabar de hundir, con lo amado que acebes por aqui [plas] [plas]
Su principal colaborador, Xavier Vendrell, también ha anunciado su dimisión...

me parece bien,nunca me gusto ese tío (aunke no se xq)

bueno si,cuando era ministro industria y telecomunicaciones y NO HIZO NADA x mejorar las infraestructuras de la telefonía e internet....

Fijo q acaba de consejero ganando er taco......estilo Villalonga pero en político.

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democracia pepera [tadoramo] oooo adolf acebes [tadoramo]

pero claro....como el psoe lo hace....nosotros tb (respuesta pepera) jejej
keops escribió:

Si el pp ya no tiene nada que hacer normalmente en Catalunya esto ya lo puede acabar de hundir, con lo amado que acebes por aqui [plas] [plas]


veremos, ¿te acuerdas quien era el presidente del PP cuando éstos obtuvieron su mejor resultado? pues un tal Vidal Quadras, el tio que mas a atacado al nacionalismo catalán, y a muchas cosas de Catalunya ...

ten en cuenta que para muchos Pique era el culpable de la pérdida de votos porque era demasiado blando, si es un poco alucinante pero es así.
Que buena noticia!! A ver si mandan a Vidal Quadras a sustituirlo y nos dejamos de mariconadas y de pactar con los separatistas catalanes. Los votantes del PP en la comunidad Autónoma de Cataluña lo que quieren es un partido que no se la coja con papel de fumar. Piqué ha sido nefasto para el PP.

Maponk, buen cuadro, pero lo de Botín no se lo cree ni Dios, te lo digo yo que soy íntimo amigo de su nieto y es vox populi que cobra siete veces más que eso.

PD: Montilla, ladrón!! aprueba el bachillerato, devuelve el dinero y búscate un abogado, que con ese sueldo ya podrás...
Pues es una lastima, era el que me caia mejor del pp...
MdriveFan escribió:Pues es una lastima, era el que me caia mejor del pp...


Pues sí, si eso que pongan a su amigo Ynestrillas para sustituir a Piqué...

Lo de siempre, el mundo en una dirección... y el PP a su rollo.

F.Greyback escribió:Que buena noticia!! A ver si mandan a Vidal Quadras a sustituirlo y nos dejamos de mariconadas y de pactar con los separatistas catalanes. Los votantes del PP en la comunidad Autónoma de Cataluña lo que quieren es un partido que no se la coja con papel de fumar. Piqué ha sido nefasto para el PP.


Lo que ha sido nefasto para el PP Catalán, igual que para el Vasco, es el fanatismo anticatalán y antivasco del PP nacional, que en Valencia, Murcia o Madrid les saldrá muy rentable. pero en las citadas CCAA, evidentemente, no les da muchas posibilidades... es lo que tiene vivir de la confrontación, que no puedes estar a buenas con todo el mundo.

De donde se supone que va a sacar votos este nuevo PPC-Xtreme Edition?
Hereze escribió:
veremos, ¿te acuerdas quien era el presidente del PP cuando éstos obtuvieron su mejor resultado? pues un tal Vidal Quadras, el tio que mas a atacado al nacionalismo catalán, y a muchas cosas de Catalunya ...

ten en cuenta que para muchos Pique era el culpable de la pérdida de votos porque era demasiado blando, si es un poco alucinante pero es así.


Y en que epoca era eso?? en la epoca en que pactaban con CiU y iban de centristas, ese dato tambien es importante, no se puede extrapolar tan facilmente sin mirar otros factores, aparte en esa epoca, recordaras, vidal Quadras era Aleix para despues ser Alejo.

De momento ya llevan unas cuantas dimisiones, a ver si les sale bien o acaban por defenestrarse definitivamente, que con Vidal Quadras no me extrañaria nada.
Para mí de lo mejor que tenía el pp hoy en día, de los pocos que parece honesto
Javixu escribió:Para mí de lo mejor que tenía el pp hoy en día, de los pocos que parece honesto

bueno tanto como honesto... a mi personalmente me da una pinta de manipulador para propio beneficio, pero mas bien rollo profesional, fino, no como cualquier chapuzas politico español. De todas formas, me parece un tio coherente y buen politico(Que no es precisamente un elogio esto). Pero me produce un puntito de desconfianza como para votarlo, este en el partido que este.

Pero es que el papelon que le ha tocado hacer en cataluña, es una autentica putada.
Por lo menos tiene algo de dignidad y no permite que le chuleen los mandamases del partido, no como los pringados del PSOE en Navarra, que ponen el culo ante cualquier cosa que diga Pepiño Blanco y se están cavando una fosa en la Comunidad Foral que les va a costar décadas salir de ella, un sacrificio exigüo, deben pensar en Madrid, a cambio de no perder votos en Badajoz o Valladolid.
F. Greyback escribió:Que buena noticia!! A ver si mandan a Vidal Quadras a sustituirlo y nos dejamos de mariconadas y de pactar con los separatistas catalanes. Los votantes del PP en la comunidad Autónoma de Cataluña lo que quieren es un partido que no se la coja con papel de fumar. Piqué ha sido nefasto para el PP.


EXACTO.

Ojalá así sea, Alberto Fernandez Díaz también ha tenido sus épocas blandas, tiene carisma cero y no creo que fuera la persona acertada para el cargo.
Hacía tiempo que se venía oyendo que Vidal Quadras quería volver. Al pobre le exiliarion en la eurocamara pero en las entrevistas que le hacen es muy acertado en su crítica a Piqué, en contra de de esta estúpida "estrategia" de acercamiento a los postulados nacionalistas (y al money money, claro).

El PP no se come un mojón aquí, aparte de por la super eficaz y monopolística propaganda nacionalista, por su discurso débil y ambiguo.
SPLiTLooP escribió:El PP no se come un mojón aquí, aparte de por la super eficaz y monopolística propaganda nacionalista, por su discurso débil y ambiguo.


Esa teoría tendría sentido si actualmente algún partido a la derecha del PPC se estuviese llevando un capazo de votos, pero salta a la vista que los que se llevan los capazos de votos son precisamente los que están A LA IZQUIERDA del PPC, con lo cual, escorándose a la derecha sólo van a quedarse más solos de lo que ya están.
katxan escribió:Por lo menos tiene algo de dignidad y no permite que le chuleen los mandamases del partido, no como los pringados del PSOE en Navarra, que ponen el culo ante cualquier cosa que diga Pepiño Blanco y se están cavando una fosa en la Comunidad Foral que les va a costar décadas salir de ella, un sacrificio exigüo, deben pensar en Madrid, a cambio de no perder votos en Badajoz o Valladolid.

Mejor cagarla en Navarra que en toda España ... [ginyo]

    Imagen

    Querido Presidente y amigo Mariano:

    Como recordarás, hace varios días te escribí para comunicarte mi decisión de dejar la dirección del Partido en Cataluña y, por añadidura, mi dedicación a la política. Creo que te daba razones más que suficientes para justificar mi actitud. Y, pienso, sinceramente, que todas siguen siendo válidas. En otro momento, y en circunstancias distintas, ya te ofrecí mi puesto ante la clara desautorización a la que me había sometido la Dirección a través del Secretario General. Tu solicitud, argumentada sólidamente no sólo en términos políticos sino, sobre todo, humanos, y mi aprecio personal y político hacia tu persona, logró que, entonces, reconsiderara mi postura.

    Como sabes, he seguido trabajando, en circunstancias nada fáciles y en el seno de un Partido en el que no faltan mezquindades y miserias (que debo decir que se compensan, más que de sobra, con gente admirable por la que siento un enorme respeto y reconocimiento y que me han ayudado a mantener las ganas y la ilusión).

    Recientemente, en virtud de lo que te expuse en mi carta, llegué a la conclusión de que mi permanencia no era sostenible y así te lo trasladé, con toda sinceridad y honestidad, y convencido de la irreversibilidad e inevitabilidad de mi salida, y desde la convicción de que era lo mejor, para ti y para el Partido, que fuera cuanto antes.

    Tu petición de que abriera unos días de reflexión y, sobre todo, mi profunda voluntad de no perjudicarte, a la vista de los argumentos personales que me utilizaste, logró, de nuevo, que lo haya intentado otra vez, sabiendo, como tu sabes, que mi compromiso no iba a ir, en ningún caso, más allá de las generales y con el único objetivo, en lo personal, de contribuir a tu victoria que deseo fervientemente por el bien de España y de todos.

    Creí que eso pasaba por reforzar mi autoridad y, haciendo los cambios y los ajustes necesarios que yo comparto, no aprovechar la circunstancia para demoler mi imagen propia frente a la sociedad catalana, e intentar dañar a personas que, con errores, sin duda, pero también aciertos, se han dejado la piel por nuestro proyecto.

    Y como es evidente que se ha querido hacer así desde la Dirección del Partido, y aún constatándome que no por ti, el daño ya es irreversible. Lo malo es que creo que, consciente o inconscientemente, el daño se ha hecho, sobre todo, a ti y al Partido.

    Pero, queda aún tiempo para las generales y para que otras personas se pongan al frente del Partido en Cataluña y te hagan la mejor campaña electoral.

    Siempre mantendré mi afecto y aprecio hacia tu persona y hacia nuestro Partido que me ha dado la oportunidad de conocer a magníficas personas, de descubrir nuevos amigos, y de poder prestar, modestamente, un servicio a los intereses generales, tanto en labores de gobierno, como desde hace ya cuatro años, desde la oposición.

    Con toda mi estima.

    Josep Piqué
Retroakira escribió:escorándose a la derecha sólo van a quedarse más solos de lo que ya están.

¿Darle caña al nacionalismo catalán es "de derechas"? ein?

Desde que llegó ZP sí, pero ... :p
keops escribió:Si el pp ya no tiene nada que hacer normalmente en Catalunya esto ya lo puede acabar de hundir


Creo q va a pasar todo lo contrario.... hay mucha gente valida en el PP Catalan, como por ejemplo Xavier Garcia Albiol, un tio joven con ideas y hechos conciliadores para unirnos a los españoles y no separarnos.

PD. Lo de Montilla es de chiste....desde q entro de Ministro de Industria hasta ahora de Presidente de Cataluña.... pero q ha hecho este tio?
_WiLloW_ escribió:

¿Darle caña al nacionalismo catalán es "de derechas"? ein?

Desde que llegó ZP sí, pero ... :p


si solo fuese eso...
Era de esperar que est hombre dimitiera, bastante a tardado. El PP cada vez se esta quedando más solo, y no es nada bueno para ellos con unas elecciones tan pronto.
VySe escribió:Era de esperar que est hombre dimitiera, bastante a tardado. El PP cada vez se esta quedando más solo, y no es nada bueno para ellos con unas elecciones tan pronto.


+1
Pues nada sorprendete y no creo que le supongan mucha pérdida de votos al PP, de hecho apuesto que sacarán más o menos los mismos, en Cataluña los que votaban al PP tenían muy claro que votaban y creo que esto hasta les parecera bien.
Retroakira escribió:
Esa teoría tendría sentido si actualmente algún partido a la derecha del PPC se estuviese llevando un capazo de votos, pero salta a la vista que los que se llevan los capazos de votos son precisamente los que están A LA IZQUIERDA del PPC, con lo cual, escorándose a la derecha sólo van a quedarse más solos de lo que ya están.


Esa grandiosa idea también la debió tener Piqué, que no contó con la gente que, no siendo del PP, no vota porque no encuentra su espacio político. O sin ir más lejos, votantes del PSOE que no estén contentos con las políticas del PSC, gente descontenta con C's (entre la que me incluyo), etc etc

ESE debe ser el target del PP, le pese a quién le pese.
VySe escribió:Era de esperar que est hombre dimitiera, bastante a tardado. El PP cada vez se esta quedando más solo, y no es nada bueno para ellos con unas elecciones tan pronto.


Con compañeros de cama como los del PSOE me plantearia quedarme solo. Ademas me asombra fuertemente a lo que en España, torticeramente, se le llama quedarse solo. 9 millones de votos.
Pensamiento de algunos del PP: "Sólo nos queda cargarnos a Gallardón"

Pensamiento mío: "¿Por qué en un hilo sobre algo referente al PP sale el PSOE y ZP?"
Darkoo escribió:Pensamiento de algunos del PP: "Sólo nos queda Gallardón"

Pensamiento mío: "¿Por qué en un hilo sobre algo referente al PP sale el PSOE y ZP?"


1) Espero que sean pocos los que piensen que solo les queda Gallardón, como en él pongan todas sus esperanzas....
Además eso es un error, pues queda gente válida, tanta como en cualquier otro grupo político (Rato posiblemente, Arenas (albergo dudas), Elorriaga)

2) Se enlazan temas, es algo absolutamente normal. El tema del hilo tampoco era el apoyo en las cámaras de los dos grandes grupos politicos de este Pais.

A mi modo de ver no tiene nada raro...
WAKAWAKA escribió:
1) Espero que sean pocos los que piensen que solo les queda Gallardón, como en él pongan todas sus esperanzas....
Además eso es un error, pues queda gente válida, tanta como en cualquier otro grupo político (Rato posiblemente, Arenas (albergo dudas), Elorriaga)



Matizo el primer punto:

Pensamiento de algunos del PP: "Sólo nos queda cargarnos a Gallardón"
Darkoo escribió:

Matizo el primer punto:

Pensamiento de algunos del PP: "Sólo nos queda cargarnos a Gallardón"


Pues esos supuestos pensantes van muy mal, porque a Gallardón se le fuerte y libre dentro de lo que implique una disciplina de partido claro...
Retroakira escribió:Pues sí, si eso que pongan a su amigo Ynestrillas para sustituir a Piqué...

Lo de siempre, el mundo en una dirección... y el PP a su rollo.

Yniestrillas sería lo que muchos votantes peperos querrían... y volver a ladrar el padrenuestro en las escuelas..

Javixu escribió:Para mí de lo mejor que tenía el pp hoy en día, de los pocos que parece honesto

Eso no interesa, si no insulta y despotrica, fuera.

Darkoo escribió:Pensamiento de algunos del PP: "Sólo nos queda cargarnos a Gallardón"

Pensamiento mío: "¿Por qué en un hilo sobre algo referente al PP sale el PSOE y ZP?"

Por desgracia tienes mucha razón, la ultraderecha fascista y supertalibanoreligiosa se está imponiendo a la gente normal y centrada que tenían en su partido..

Sobre la pregunta segunda, es lo de siempre..
eTc_84 escribió:la ultraderecha fascista y supertalibanoreligiosa



Esto si que es un comentario centrado....
WAKAWAKA escribió:Esto si que es un comentario centrado....

Pues es en lo que se está convirtiendo el ppartido.. cosa que a muchos feligreses del mismo les gusta..
eTc_84 escribió:Pues es en lo que se está convirtiendo el ppartido.. cosa que a muchos feligreses del mismo les gusta..



Pobre de el que insultara como tú insultas a la izquierda y demás populistas de fachada progre y cartera abultada.

Los fanáticos adictos creen a los demás de su condición.
eTc_84 escribió:

Por desgracia tienes mucha razón, la ultraderecha fascista y supertalibanoreligiosa se está imponiendo a la gente normal y centrada que tenían en su partido..



La gente de ultraderecha ni milita en el PP ni votan al PP para eso tienen a sus partidos fascistas, q ademas son varios.

La mayoria de gente q vota al PP(10 millones de personas) son gente normal y trabajadora, de algun modo confian en ellos.

Tben hay muchos votantes del PP q anteriormente lo hacian al PSOE, pero este les defraudo hace años con sus escandalos varios, q algun dia si quieres comentamos.

Q conste q nunca he votado a un partido de derechas.
Además hay que tener en cuenta los anti-votos. En España se es mucho de odiar al prójimo. Seguro que hay muchísima gente que vota al PSOE sólo para sumarle un -1 al PP y viceversa.

PD: Yo mismo voté en 2004 al PSOE, en realidad quería un -1 PP. Ahora el PSOE me ha gustado poquito, de momento aún no lo suficiente como para votar al PP, para hacer un PSOE -1, tampoco creo que llegue ese día porqué hay demasiados principios del PP que no me gustan un pelo.
El voto de castigo es lo mas normal del mundo.
xa5vi escribió:La gente de ultraderecha ni milita en el PP ni votan al PP para eso tienen a sus partidos fascistas, q ademas son varios.

La mayoria de gente q vota al PP(10 millones de personas) son gente normal y trabajadora, de algun modo confian en ellos.

Tben hay muchos votantes del PP q anteriormente lo hacian al PSOE, pero este les defraudo hace años con sus escandalos varios, q algun dia si quieres comentamos.

Q conste q nunca he votado a un partido de derechas.


No estoy de acuerdo en la primera parte de tu afirmación. En España la ultraderecha tiene un mínima representación en la vida política. Una de las razones por lo que esto sucede, es porque aquí los ultras nacionales estan dentro del PP. En Europa existen partidos de ultraderecha con representación y dirigentes fascitas que tienen presencia en la vida política:

Front National liderado por Jean Marie Le Pen.
El NDP alemán, Partido Nacional Democrático.
Alianza Nacional Liga Norte en Italia con Bossi
En Austria Jörg Haider.
Pim Fortuyn en Holanda

El PP es una amalgama de liberales, neocons, fascitas y conservadores y centristas relativamente moderados.

Y...

Piqué, el moderado... Ahora a hacer caja a la empresa privada. A cobrar los réditos de sus años como ministro, y líder del PP catalán. No le convenía ser candidato de un partido que irá radicalizando (si cabe) aún más su perfil conservador de cara a las elecciones generales del 2008. No sabe nada el colega...

¿Alguien se acuerda del Caso Ercros?
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
Me parecía un hombre demasiado sensato para estar en el PP.
Una pena, el único que me parecia medio presentable junto con Gallardón del PP
PuMa escribió:Me parecía un hombre demasiado sensato para estar en el PP.
Hombre, tu mismo.
Si algunos aplauden en este mismo foro, imaginate por las calles.
Espero que nunca vuelvan los grises y tengamos que ir correteando por las calles, que me veo a algunos sentados delante del sofá descojonandose y diciendo : "Mira como corren los putos Catalanes, que devuelvan todo lo que han "robado"" o consignas parecidas

F.Greyback escribió:Que buena noticia!! A ver si mandan a Vidal Quadras a sustituirlo y nos dejamos de mariconadas y de pactar con los separatistas catalanes. Los votantes del PP en la comunidad Autónoma de Cataluña lo que quieren es un partido que no se la coja con papel de fumar. Piqué ha sido nefasto para el PP.


PD: Montilla, ladrón!! aprueba el bachillerato, devuelve el dinero y búscate un abogado, que con ese sueldo ya podrás...


Me pregunto que querrá decir la "F" de su Nick ??


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Vorlander escribió:Hombre, tu mismo.
Si algunos aplauden en este mismo foro, imaginate por las calles.
Espero que nunca vuelvan los grises y tengamos que ir correteando por las calles, que me veo a algunos sentados delante del sofá descojonandose y diciendo : "Mira como corren los putos Catalanes, que devuelvan todo lo que han "robado"" o consignas parecidas



Me pregunto que querrá decir la "F" de su Nick ??


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[/size][/font]


Fenómeno??? [idea]
[sati] [sati]
¿¿¿ F de Fascista???
maponk escribió:
Fenómeno??? [idea]
[sati] [sati]
MMmmmmmm...........es una posibilidad....aunque no creo

Y "Greyback" ????, tiene traduccion del Ingles ??
:o Tampoco hay que pasarse, yo no veo nada de Fascista en su comentario. Algunos parece que confunden el fascismo con otras cosas.
hume_ escribió:¿¿¿ F de Fascista???


luego si te banean LLORA.....fascista es un insulto,leete las normas (y la normas de mas arriba, la de torpes)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=757764
Vorlander escribió:Me pregunto que querrá decir la "F" de su Nick ??



Date cuenta de la forma de pensar.... Si alguien protesta, se queja del que supongo es su partido, es algo relacionado con el PP... Directamente se le llama estupidamente fascista. Que edad deciamos que teniamos? Porque este comportamiento es tipico de hijos del botellon.
malgusto escribió:Directamente se le llama estupidamente fascista. Que edad deciamos que teniamos?

Yo no he insultado a nadie, ni de mi "teclado" ha salido la palabra fascista.
Tu no puedes decir lo mismo, ya que me llamas estupido directamente.
No me quieras enseñar educacion si no sabes comportarte tu mismo.

Yo ejerzo libremente mi derecho a formular preguntas, y si, tenia curiosidad de que significa esa "F", que despues de leer muchos de sus posts y ver como varias veces le han dado avisos empecé a preguntarme si esa "F" tenia algun significado.

Si tu subconsicente te traiciona y piensas en "fascista" es tu problema
.

Yo puedo creer que esa "F" es de "Follonero", o de "Fernando" o de mil combinaciones mas.

Incluso de "Franquista" sin tener que caer en el insulto
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
maponk escribió:
luego si te banean LLORA.....fascista es un insulto,leete las normas (y la normas de mas arriba, la de torpes)
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=757764


Ese tonito tambien es motivo de baneo, leetelas bien tu también.
Vorlander escribió:Yo no he insultado a nadie, ni de mi "teclado" ha salido la palabra fascista.
Tu no puedes decir lo mismo, ya nque me llamas estupido directamente.
No me queieras enseñar educacion si no sabes comportarte tu mismo.

Yo ejerzo libremenete mi derecho a formular preguntas, y si, tenia curiosidad de que significa esa "F", que despues de leer muchos de sus posts y ver como varias veces le hand ado avisos empecé a preguntarme si esa "F" tenia algun significado.

Si tu subconsicente te traiciona y piensas en "fascista" es tu problema
.

Yo puedo creer que esa "F" es de "Follonero", o de "Fernando" o de mil combinaciones mas.

Incluso de "Franquista" sin tener que caer en el insulto

No te sulfures, malgusto se refería al post de hume_ al hilo de tu pregunta. Entiendo que lo que hacía era una reflexión a nivel general y no particular contra ti. O eso entiendo vamos.
Volander, la pregunta no la has hecho tu, creo que es Hume, ademas, como bien dicen por encima mio Unusuario es una reflexion a nivel general. Pero vamo, la pregunta de Hume era totalmetne capciosa.
PuMa escribió:
Ese tonito tambien es motivo de baneo, leetelas bien tu también.



Llevas mucho aquí para no tener ni idea,fascista es un insulto,PUNTO.
Y el tono es el apropiado.
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
maponk escribió:

Llevas mucho aquí para no tener ni idea,fascista es un insulto,PUNTO.
Y el tono es el apropiado.



Es un insulto según para quien , hay gente en EOL que se declara abiertamente fascista y otros que , aunque les duela el calificativo, tienen bastantes rasgos en comun con esa ideología.

Tu forma de hablar con tu PUNTO, normas para torpes y tus LLOROS no ha sido la más adecuada y lo sabes así que no pidas a los demás usuarios que sigan unas normas que tu te pasas por el forro. Si consideras que es un insulto reporta y PUNTO que es algo mucho más constructivo y además no genera discusiones.



no se si añadir tu coletilla de parece mentira que lleves tanto tiempo y no te enteras de nada para acabar de redondear [boma]
PuMa escribió:

Es un insulto según para quien , hay gente en EOL que se declara abiertamente fascista y otros que , aunque les duela el calificativo, tienen bastantes rasgos en comun con esa ideología.

¿estas diciendo que a según a que personas puedes llamarlas fascistas sin ser un insulto, porque a tu modo de ver pueden serlo?
Desde luego a no ser que una persona diga "si, soy fascista, decidmelo cuanto querais" es un insulto.
Oh, vamos, que ninguno acabamos de caer de un guindo. Se pueden insinuar muchas cosas sin llegar a decirlas y luego acusar a los demás de tener la mente sucia.

Si queréis saber qué significa un nick, se lo preguntáis a su usuario por mp, porque que yo sepa este no es el hilo "Orígenes de vuestros nicks". Aquí se viene a comentar la dimisión de Piqué. Si deriváis el hilo hacia los derroteros de siempre y los aprovecháis para hacer vuestras propias campañas personales, se cierra.

Demostrad, por una vez en la historia de Miscelánea, que sabéis hablar sobre política de forma civilizada, y que no participáis en los hilos para buscar la diversión de la bronca.

Edito, a propósito del nick: ¿A alguno se le ha pasado por la cabeza googlear y ver que la F puede ser perfectamente de Fenrir? A lo mejor así no habría hecho falta ponerse a insinuar cosas sin venir a cuento.
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