Pc por 800 euros.

@mingui ir a por intel ahora mismo es casi tirar el dinero

¿Por qué?

- Actualización: en febrero saldrán los intel de décima generación y si se compra una placa para un intel de octava o novena gen no podrá actualizar el procesador al de la décima generación sin cambiar también de placa (porque intel mola y quiere que cambies de placa cada 2 generaciones a diferencia de las 4 generaciones de AMD).

- Poca diferencia en móno-núcleo: entre los intel y los ryzen de 2ª/3ª gen apenas hay diferencia en mono-núcleo (juegos), como mucho con un intel le sacarás unos 5 fps a un ryzen de 3ª gen y unos 5-10fps a un ryzen de 2ª gen... , eso sí, ryzen aplasta en multi-núcleo (render de vídeo, programas 3D...) a intel en todas las generaciones .

- Peores temperaturas: intel desde la 2ª generación dejó de poner soldadura entre el DIE y el IHS y empezó a poner una pastá térmica que parece pasta de dientes de lo mala que es, lo cual obviamente empeora las temperaturas de los procesadores y no fue hasta la 9ª gen que no volvió a poner soldadura, pero OJO, solo en los procesadores acabados en "K" (los más caros), cosa que hizo solo porque la competencia (AMD) le pisaba los talones, poniendo soldadura en TODOS sus ryzen.



- PEOR RELACIÓN CALIDAD/PRECIO: aquí AMD funde a intel, dando una relación calidad/precio mucho mejor que intel, para que veas, el ryzen 5 1600 AF cuesta 100 euros, sería el equivalente al i5-9400F que cuesta 150 ¿Realmente compensa pagar 50 euros más por ganar unos 5 fps en los juegos y perder en los demás aspectos? Además, si esos 50 euros los inviertes en gráfica, con el mismo precio obtendrías más fps con AMD

Como ves, hoy por hoy, no renta en ningún sentido irse a una plataforma intel, habría que ver qué es lo que sacan en febrero, ver los precios y ahí decidir, pero lo que es hoy, ir a por intel no es rentable en ningún sentido.

Dicho esto, dejo aquí mi propuesta por 821 euros:



https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/shkd

Si se puede estirar un poco, hay una 2060 SUPER en oferta a 350 euros, con ese cambio se quedaría en unos 850, que en mi opinión, vale la pena.

PD: el ryzen 5 1600 AF viene a ser un ryzen 5 2600 básicamente:

Yo mismo vengo de un i7 4770, muy bueno, actualmente tengo un 2700X y tan contento, la gen anterior de AMD sigue teniendo mucho que decir y está a muy buen precio. Mi sugerencia:




Es muy ajustado, Seguramente algún compañero venga con alguna build mejor y si, hay un 2600 en lugar de un 3600, pero entiendo que tampoco es entusiasta y la verdad, al precio que están los 2XXX es para pensárselo.

Los 60 fps 1080 están más que garantizados, diría.

Roman Kr escribió:@mingui ir a por intel ahora mismo es casi tirar el dinero

Yo suelo recomendar normalmente los Ryzen de AMD relación precio/rendimiento, pero si es un uso puramente gaming un i7 de Intel no es nada descabellado tampoco frente a un R7 3700X/3800X, que son sus adversarios de AMD en cuanto a precio, aunque también hay que decir que para gaming no merecen la pena, mejor entonces los R5 3600/3600X y bastante más baratos.

Mucha gente renueva los equipos pasados muchos años desde su compra, salvo quizás la gráfica, que en ese caso se suele renovar todo, placa, procesador, RAM, etc... con lo que no es mala elección tampoco en absoluto un Intel para gaming hoy en día, además que si se trata del i7 9700-K admite un buen OC, algo que los de AMD no son tan buenos para ello.

Saludos.

javier español escribió:además que si se trata del i7 9700-K admite un buen OC, algo que los de AMD no son tan buenos para ello.

Las versiónes acabadas en "X" de los ryzen son igual de buenos para ocear, otro aspecto a destacar de los ryzen es que todos vienen desbloqueados, mientras que en los intel solo los acabados en "K", los más caros vaya

@Roman Kr ni de coña overclockean igual los AMD R7 que los i7, no sé cómo puedes afirmar eso.

Un i7-9700K puede lograr 5.1-5.2GHz en todos los cores más o menos (más ya es raro normamente, salvo algún pata negra):
https://ark.intel.com/content/www/es/es ... 0-ghz.html
https://www.tomshardware.com/reviews/in ... 876-2.html
https://www.guru3d.com/articles_pages/i ... ew,23.html
https://www.tomshardware.com/news/intel ... 37991.html

Un R7-3800X puede lograr más o menos 4.2-4.3GHz en todos los cores (puede que algún pata negra algo más, pero no mucho más):
https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-7-3800x
https://www.tomshardware.com/reviews/am ... 226-2.html
https://www.guru3d.com/articles_pages/a ... ew,26.html
https://www.tomshardware.com/news/amd-r ... 40157.html

Si para tí eso es overclockear lo mismo pues no sé qué criterio sigues...

javier español escribió:@Roman Kr ni de coña overclockean igual los AMD R7 que los i7, no sé cómo puedes afirmar eso.

Un i7-9700K puede lograr 5.1-5.2GHz en todos los cores más o menos (más ya es raro normamente, salvo algún pata negra):
https://ark.intel.com/content/www/es/es ... 0-ghz.html
https://www.tomshardware.com/reviews/in ... 876-2.html
https://www.guru3d.com/articles_pages/i ... ew,23.html
https://www.tomshardware.com/news/intel ... 37991.html

Un R7-3800X puede lograr más o menos 4.2-4.3GHz en todos los cores (puede que algún pata negra algo más, pero no mucho más):
https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-7-3800x
https://www.tomshardware.com/reviews/am ... 226-2.html
https://www.guru3d.com/articles_pages/a ... ew,26.html
https://www.tomshardware.com/news/amd-r ... 40157.html

Si para tí eso es overclockear lo mismo pues no sé qué criterio sigues...

Son arquitecturas distintas, es absurdo compararlas entre sí, los procesadores intel y ryzen no realizan el mismo número de cálculos por ciclo, por lo que comparar la frecuencia (Ghz) de los mismos no tiene sentido. El 9700K en turbo alcanza 4.9Ghz, el ryzen 3800X 4.5Ghz, osea, overclockearlos es literalmente ponerlos en "modo turbo" constantemente, por lo que, mantengo lo dicho, overclockean igual los "X" de AMD que los "K" de Intel.

Al final, en el día a día y en los juegos, que es lo que importa en este caso, la ganancia de fps que obtienes overclockeando ambos procesadores oscila entre 3 y 6 fps, lo dicho, lo mismo:




Puse del 3700x porque no encuentro del 3800x

Y esto es sin entrar en temas multi-hilo, y rentabilidad (precio/rendimiento), donde claramente se ve que AMD tiene una gran ventaja

@Roman Kr son distintos, sí, pero que los i7 overclockean mejor es un hecho y dices que no, que overclockean igual los AMD. Además que en gaming rinden mejor y con OC más todavía, no te pongas la venda en los ojos tú solo compañero, si dijeras para un uso todoterreno o para tareas específicas que se beneficien de las bondades de los Ryzen, como edición, etc... te daría la razón, pero para gaming puro, pues no, no la tienes, no te lo tomes a mal que no te lo digo con acritud, pero es que es así, negar la evidencia lo hacen sólo los fanboys, y yo no te tengo por uno, no al menos hasta hoy.

https://www.guru3d.com/articles_pages/a ... ew,23.html

@javier español claro, mejor gastarse más en intel que en AMD y con la diferencia mejorar la gráfica para obtener un rendimiento superior tanto en gaming como en edición



Edit: yo también sé poner test que beficien a la CPU de la que estoy hablando:

Hago la comparativa 3800x vs 9900k, en la misma página que has pasado (https://www.guru3d.com/articles_pages/a ... ew,23.html)





Oh, vaya, mismos fps

@Roman Kr no tergiverses las cosas, que yo no he dicho nada de que sea mejor invertir en un i7 que en la gráfica, eso lo estás diciendo tú solito, que para mi tiene mejor relación precio/rendimiento Ryzen (si hablamos de los R5 sobre todo), pero para gaming potente los i7-9700K son hoy por hoy de lo mejorcito que hay, además que unos posts atrás ya dije que suelo recomendar Ryzen normalmente por su relación precio/rendimiento fundamentalmente, pero para quién se lo pueda permitir y sea muy exigente, son mejores los i7-9700K que los Ryzen te pongas como te pongas.

P.D. el cachondeito con la imagen y tal te lo puedes ahorrar, que yo no te he bacilado en ningún momento y te he tratado en todo momento con respeto, además que te retratas tú solito con tus afirmaciones en vez de aportar algún test o algo donde se pueda ver que sean mejor los Ryzen en gaming y/o que overclockean mejor, pero si quieres entrar en esa dinámica pues tú mismo con tu mecanismo, no hay peor ciego que el que no quiere ver...

@javier español

@Roman Kr no tergiverses las cosas, que yo no he dicho nada de que sea mejor invertir en un i7 que en la gráfica, eso lo estás diciendo tú solito, que para mi tiene mejor relación precio/rendimiento Ryzen (si hablamos de los R5 sobre todo), pero para gaming potente los i7-9700K son hoy por hoy de lo mejorcito que hay, además que unos posts atrás ya dije que suelo recomendar Ryzen normalmente por su relación precio/rendimiento fundamentalmente, pero para quién se lo pueda permitir y sea muy exigente, son mejores los i7-9700K que los Ryzen te pongas como te pongas.

Estoy de acuerdo, en gaming son mejores los intel que los amd, pero de nuevo ¿Renta montar una plataforma intel desde cero?

Pongamos un presupuesto de 1100 euros, hagamos uno con intel y otro con amd:

intel: 9700k, rtx 2060 (no da para más), 16gb de ram, 500gb ssd
https://www.pccomponentes.com/configurador/86F7F35a9
Ah, aquí tuve que añadir un cooler de 30 euros (baratito), porque los K de intel no traen disipador de stock

amd: 3700x, rx 5700 xt, 16gb de ram, 500gb ssd.
https://www.pccomponentes.com/configurador/893aF28f7

Adivinemos qué build rendirá mejor tanto en gaming como en edición de vídeo o uso de programas 3D

P.D. el cachondeito con la imagen y tal te lo puedes ahorrar, que yo no te he bacilado en ningún momento y te he tratado en todo momento con respeto

¿A caso te he faltado en algún momento?

Roman Kr escribió:Estoy de acuerdo, en gaming son mejores los intel que los amd, pero de nuevo ¿Renta montar una plataforma intel desde cero?

Para la mayoría de usuarios no y ya te he dicho varias veces que tiene peor relación precio/rendimiento, pero tú dale Perico al torno erre que erre.

Vamos a ver, a ver si así ya me entiendes, que veo que no.

1) En ningún momento he dicho que Intel tenga buena relación precio/rendimiento, es al revés y no sólo en este thread, sino en muchísimos.

2) En ningún momento he dicho que sea mejor comprarse un i7 y tener por ello que ir por una gráfica peor, pero en ningún momento vamos.

3) Si uno es exigente o caprichoso y quiere lo mejor de lo mejor, ¿por qué no se lo va a poder comprar?

Es como si uno quiere comprarse una buena fuente de alimentación, ¿es que no se puede uno gastar su dinero como quiera o qué? Para la mayoría es posible que con una fuente 80+ Bronze decente le sobre, pero de ahí a decirle que eso es tirar el dinero va un mundo.

Y respecto a los juegos que pusiste, The Witcher III es un juego muy GPU dependiente, se puede correr bastante bien hasta con un AMD FX, respecto a Strange Brigade es un juego que está desarrolado conjuntamente entre Rebellion Games y AMD,normal que rinda de p.m. con los procesadores de AMD, en lo que hay que fijarse es en la inmensa mayoría de juegos, no en las excepciones.

mingui escribió:Hola buenas,tengo a mi hermano que quiere un pc para jugar sin nada exigente,pero esta flipado con el I7,se cree que aparte de eso no hay nada mas,lo que se dice obsesionado,ayudadme a montar un pc con ese presupuesto y quitarle la idea del puto I7,yo estoy convenciendolo de un ryzen,pero no se fia de mi.
Yo se de pc,pero ni caso,parece que si no lo lee no se convence.
Gracias compañeros.

https://www.pccomponentes.com/configurador/BfA738B83




aviso de antemano, para hacerle oc al 3600 necesitarás otro disipador, para dejarlo a 4ghz fijos a 1.150-1.2v no haria falta y con el de serie bastaria.

Muchas gracias a todos,esta tarde le mostrare vuestras propuestas a ver que dice.

Roman Kr escribió:@javier español

@Roman Kr no tergiverses las cosas, que yo no he dicho nada de que sea mejor invertir en un i7 que en la gráfica, eso lo estás diciendo tú solito, que para mi tiene mejor relación precio/rendimiento Ryzen (si hablamos de los R5 sobre todo), pero para gaming potente los i7-9700K son hoy por hoy de lo mejorcito que hay, además que unos posts atrás ya dije que suelo recomendar Ryzen normalmente por su relación precio/rendimiento fundamentalmente, pero para quién se lo pueda permitir y sea muy exigente, son mejores los i7-9700K que los Ryzen te pongas como te pongas.

Estoy de acuerdo, en gaming son mejores los intel que los amd, pero de nuevo ¿Renta montar una plataforma intel desde cero?

Pongamos un presupuesto de 1100 euros, hagamos uno con intel y otro con amd:

intel: 9700k, rtx 2060 (no da para más), 16gb de ram, 500gb ssd
https://www.pccomponentes.com/configurador/86F7F35a9
Ah, aquí tuve que añadir un cooler de 30 euros (baratito), porque los K de intel no traen disipador de stock

amd: 3700x, rx 5700 xt, 16gb de ram, 500gb ssd.
https://www.pccomponentes.com/configurador/893aF28f7

Adivinemos qué build rendirá mejor tanto en gaming como en edición de vídeo o uso de programas 3D

P.D. el cachondeito con la imagen y tal te lo puedes ahorrar, que yo no te he bacilado en ningún momento y te he tratado en todo momento con respeto

¿A caso te he faltado en algún momento?

pero di también que la gráfica de AMD el gddr6 no el de 16 es de 12

javier español escribió:

Roman Kr escribió:Estoy de acuerdo, en gaming son mejores los intel que los amd, pero de nuevo ¿Renta montar una plataforma intel desde cero?

Para la mayoría de usuarios no y ya te he dicho varias veces que tiene peor relación precio/rendimiento, pero tú dale Perico al torno erre que erre.

Vamos a ver, a ver si así ya me entiendes, que veo que no.

1) En ningún momento he dicho que Intel tenga buena relación precio/rendimiento, es al revés y no sólo en este thread, sino en muchísimos.

2) En ningún momento he dicho que sea mejor comprarse un i7 y tener por ello que ir por una gráfica peor, pero en ningún momento vamos.

3) Si uno es exigente o caprichoso y quiere lo mejor de lo mejor, ¿por qué no se lo va a poder comprar?

Es como si uno quiere comprarse una buena fuente de alimentación, ¿es que no se puede uno gastar su dinero como quiera o qué? Para la mayoría es posible que con una fuente 80+ Bronze decente le sobre, pero de ahí a decirle que eso es tirar el dinero va un mundo.

Y respecto a los juegos que pusiste, The Witcher III es un juego muy GPU dependiente, se puede correr bastante bien hasta con un AMD FX, respecto a Strange Brigade es un juego que está desarrolado conjuntamente entre Rebellion Games y AMD,normal que rinda de p.m. con los procesadores de AMD, en lo que hay que fijarse es en la inmensa mayoría de juegos, no en las excepciones.

Si te entiendo, intel es mejor en gaming, pero solo en builds de unos 2.000 euros para arriba, el caso es que dices que intel es mejor a un tío que está empeñado en intel y que tiene un presupuesto de 800 euros , es como decirle, monta una build con intel que es "mejor", cuando si lo hace, en realidad estará perdiendo tanto en fps como en multinúcleo...

Darksfera escribió:pero di también que la gráfica de AMD el gddr6 no el de 16 es de 12

También digo que la VRAM de la 5700 xt tiene un ancho de banda de 448.00 GB/s, mientras el de la 2060 es "solo" de 336.00 GB/s

@Roman Kr vuelves a tergiversar las cosas y a inventarte lo que te da la gana, yo en ningún momento he dicho nada de eso, yo sólo te contesté a un post en el que decías que comprarse Intel hoy en día era tirar el dinero, después a tu negación de que Intel no rendía mejor en gaming, ni de que overclockeaba mejor, etc...

¿Cuándo o dónde en este thread le he recomendado al OP que en su caso concreto sea mejor un procesador de Intel? Sólo te contesté a tu afirmación de que comprarse un Intel era tirar el dinero, luego empezaste a desvariar con una cosa, luego con otra y con otra, etc...

@Roman Kr persona no lo sabía acabo de mirar y la mía es 496

@javier español ¿En qué momento negué yo que intel fuese mejor para gaming ? Si en el post que hice anterior al tuyo puse que intel le saca fps a AMD (en igualdad de gráfica, claro):

Roman Kr escribió:- Poca diferencia en móno-núcleo: entre los intel y los ryzen de 2ª/3ª gen apenas hay diferencia en mono-núcleo (juegos), como mucho con un intel le sacarás unos 5 fps a un ryzen de 3ª gen y unos 5-10fps a un ryzen de 2ª gen... , eso sí, ryzen aplasta en multi-núcleo (render de vídeo, programas 3D...) a intel en todas las generaciones .

Dije que con el mismo precio puedes sacar más fps con AMD, más que nada porque lo que te ahorras por comprar un procesador AMD lo vuelcas a la gráfica.

-

yo sólo te contesté a un post en el que decías que comprarse Intel hoy en día era tirar el dinero

Aquí admito que exageré un poco, pero para mi lo es, a menos que te hagas una build de unos 2.000 euros o más no es rentable comprarse un procesador intel y aun así, solo sería rentable si el PC se usase exlusivamente para gaming.

un ryzen con los ojos cerrados ,intel lo esta pasando mal y ahora viene lo de los portatiles ya vereis

Roman Kr escribió:
Dicho esto, dejo aquí mi propuesta por 821 euros:



https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/shkd

Si se puede estirar un poco, hay una 2060 SUPER en oferta a 350 euros, con ese cambio se quedaría en unos 850, que en mi opinión, vale la pena.

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Todo correcto lo que te comento este compañero, pero un detalle esa pulse 5600 xt está muy sobrepreciada en pccomponentes la tienes a 299 euros en coolmod la tienen inflada a 329 aunque no te recomiendo mucho la 5600 xt no ya por los drivers de amd que hay pelearlos sino que además hay que ponerle una bios que lanzo amd poco antes del lanzamiento la rtx 2060 es un poco más cara pero está muy bien y lleva el ray tracing por si te interesa que las amd no lo tienen, o está la gtx 1660 ti al precio de una 5600 aunque es un poco inferior lleva unos drivers más estables que la 5600 pero la 1660 no tiene ray tracing.

Guille92h escribió:
Todo correcto lo que te comento este compañero, pero un detalle esa pulse 5600 xt está muy sobrepreciada en pccomponentes la tienes a 299 euros en coolmod la tienen inflada a 329 aunque no te recomiendo mucho la 5600 xt no ya por los drivers de amd que hay pelearlos sino que además hay que ponerle una bios que lanzo amd poco antes del lanzamiento la rtx 2060 es un poco más cara pero está muy bien y lleva el ray tracing por si te interesa que las amd no lo tienen, o está la gtx 1660 ti al precio de una 5600 aunque es un poco inferior lleva unos drivers más estables que la 5600 pero la 1660 no tiene ray tracing.

No sé qué significará "pelear" drivers en la RX 5600 XT, ni tampoco hay que ponerle esa BIOS que mencionas obligatoriamente. A igualdad de precio se puede escoger la que se prefiera porque van a rendir parecido; es más, según se dice, los drivers de AMD suelen ser más longevos y hacer rendir mejor las gráficas que los de Nvidia.

@lerelerele Los drivers de amd de 2020 en según como se configure en el software radeon dan screen tearing o lagazos hasta crasheos en algunos juegos y de hecho algunos juego no se abren en los drivers de 2020 de radeon. Y lo de la bios sino le metes la nueva bios a la 5600 se quedaría al nivel de la 1660 ti.

lerelerele escribió:es más, según se dice, los drivers de AMD suelen ser más longevos y hacer rendir mejor las gráficas que los de Nvidia.

Creo que más bien es que los sacan verdes y con el tiempo los van mejorando pero vamos, más a favor de amd, a largo plazo claro.

Roman Kr escribió:

lerelerele escribió:es más, según se dice, los drivers de AMD suelen ser más longevos y hacer rendir mejor las gráficas que los de Nvidia.

Creo que más bien es que los sacan verdes y con el tiempo los van mejorando pero vamos, más a favor de amd, a largo plazo claro.

No se trata de ir a favor de uno o de otro, sino de recomendar la mejor opción para lo que está buscando, yo en mi actual ordenador tengo ryzen y radeon, pero si amd hace algo mal lo digo, al igual que si intel o nvidia hacen algo mal y me parece un poco liada lo que han hecho con la 5600, no quiere decir que en un futuro sean una buena opción pero es que ahora mismo tampoco hay mucha diferencia en precio a una 2060 que a día de hoy es estable y tiene el mismo rendimiento y además pues tiene rtx que es un añadido.

Lo primero el post tiene el error típico de todas las consultas, no decir el uso que se quiere dar al ordenador, y si es para jugar a que resolución.

Está claro que para un presupuesto de 800€ hoy en día renta mas ir a por ryzen.

En cuanto a la discusión AMD-Intel, solo aclarar que los gHz si importan al ser la potencia del procesador el IPC (nº de instrucciones por ciclo) multiplicado por los GHz, en teoría un intel a 5Ghz debería ser mucho mas rápido sobre el papel pero la realidad es que los 3800x estan casi a la par en juegos. Y las nuevas CPUs intel vienen con el IHS soldado, no en todos los modelos (en el 9400F por ejemplo, no)

Si es un pc para jugar el limitante del equipo es la GPU, y esta se elige en función de la resolución y del refresco.

Para 1080p@60fps ultra creo que una 1660 Super valdría, hay otras opciones

Si lo que quieres es quitarle a tu hermano de la cabeza el i7 coméntale que no compensa porque en abril sale la 10ª generación de Intel que promete mas de potencia, su i7 de hoy será un i5 en abril... los nuevos i7 serán de 8 nucleos 16 hilos los i5 de 6-12 y los i3 de 4-8 (como un i7 7700)


Enlace al artículo original

Creo que hay una errata el i5 10600 , el boost en un nucleo no puede ser 4,3 si en en los 6 es 4,4

Si compartes con nosotros el uso que le quiere dar tu hermano te podremos decir mas cosas que avalen la compra de ryzen y hacer un presupuesto mas personalizado.

ElAvispao escribió:Y las nuevas CPUs intel vienen con el IHS soldado, no en todos los modelos (en el 9400F por ejemplo, no)

Más concretamente vienen soldadas solamente las versiones acabadas en "K", las que se pueden overclockear vaya.