¿Paro? Ahora ya sabes el porqué.

Y que tenemos el triple o el cuadruple de politicos respecto a paises como Francia e Italia con sus respectivos sueldazos, coches oficiales, dietas falsas y manos trincando medinte fascturas falsas e hinfladas de nuestros impuestos

asi nos luce el pelo

nada nuevo,sobran politicos desde hace decadas

En ese caso no debería haber más paro, sino menos, es lo lógico, más municipios, más cargos, más puestos de trabajo

También és el país con mayor número de policías por habitante siendo de los que menos delitos por habitante sufre en la UE.

Además, dudo que en Alemania tengan organismos inútiles como las diputaciones provinciales o las delegaciones del gobierno (que además són un pozo de corrupción).

Pero hay que recortar (para rescatar a Caja Madrid). Y hay que recortar recortando profesores y médicos, no políticos y policías. Válgame.

Ah vale, yo pensaba que la diferencia de paro era porque Alemania es la 2ª economía mundial, con el 2º tejido industrial más potente del mundo. Pero es por los ayuntamientos, claro. Premio Nobel de economía al que ha escrito esta payasada.

Hadesillo escribió:También és el país con mayor número de policías por habitante siendo de los que menos delitos por habitante sufre en la UE.

Además, dudo que en Alemania tengan organismos inútiles como las diputaciones provinciales o las delegaciones del gobierno (que además són un pozo de corrupción).

Pero hay que recortar (para rescatar a Caja Madrid). Y hay que recortar recortando profesores y médicos, no políticos y policías. Válgame.

Lo de que es uno de los países que menos delitos por habitantes sufre, es gracias a los políticos, no a los policías. Y a buen entendedor..
Además, lo que dices más abajo es un sin sentido. Como españa es uno de los países que mejor sanidad tienen, sobran médicos no? De los profesores prefiero no hablar, imagino que los habrá con vocación, pero he conocido bien pocos.

NWOBHM escribió:Ah vale, yo pensaba que la diferencia de paro era porque Alemania es la 2ª economía mundial, con el 2º tejido industrial más potente del mundo. Pero es por los ayuntamientos, claro. Premio Nobel de economía al que ha escrito esta payasada.

mas de 25.000 millones de euros cuestan solo las inutiles diputaciones

Hombre, algo igual tiene que ver...

Vaya ida de olla no? Todo por el numero de habitantes y el numero de municipios.

Gurlukovich escribió:En ese caso no debería haber más paro, sino menos, es lo lógico, más municipios, más cargos, más puestos de trabajo

Gurlukovich escribió:En ese caso no debería haber más paro, sino menos, es lo lógico, más municipios, más cargos, más puestos de trabajo

No tiene por qué. Más políticos, más chupeteo, más recortes, menos servicios. España tiene 450.000 políticos. Alemania creo que 150.000 (y casi el doble de población). Si quitásemos a 300.000 políticos para quedarnos a su nivel (y aún así, les seguiríamos ganando) ese dinero se podría invertir en I+D, por ejemplo. ¿Crees que eso no repercutiría positivamente en el problema del paro español a medio plazo? Contratar por contratar no genera puestos, genera pobreza y endeudamiento. Si se optimizasen los servicios públicos, o bien "sobraría" (a iguales niveles de deuda) dinero para otras cosas más productivas, o bien se podrían reducir los impuestos, que crearía más riqueza entre los habitantes del país y mayor consumo. Imaginemos que reducimos en 300.000 los políticos, y que cada uno de ellos tenía un coste de 30.000€ anuales. Tenemos 9.000.000.000€ anuales que no producen absolutamente nada.

Pero eso ya se sabía hace siglos......... no es noticia ninguna y no va a cambiar nada.

Tenéis que asumir que españa está como está porque la mayoría de gente lo permite y antes de mover el culo se verá como se va a la mierda.

tyranus_22 escribió:Pero eso ya se sabía hace siglos......... no es noticia ninguna y no va a cambiar nada.

Tenéis que asumir que españa está como está porque la mayoría de gente lo permite y antes de mover el culo se verá como se va a la mierda.

Hombre, pues si en tu propio mensaje ya dices que no va a cambiar nada...

Siempre echamos la culpa al resto de la borrega sociedad.

Javiguti escribió:No tiene por qué. Más políticos, más chupeteo, más recortes, menos servicios. España tiene 450.000 políticos. Alemania creo que 150.000 (y casi el doble de población). Si quitásemos a 300.000 políticos para quedarnos a su nivel (y aún así, les seguiríamos ganando) ese dinero se podría invertir en I+D, por ejemplo. ¿Crees que eso no repercutiría positivamente en el problema del paro español a medio plazo? Contratar por contratar no genera puestos, genera pobreza y endeudamiento. Si se optimizasen los servicios públicos, o bien "sobraría" (a iguales niveles de deuda) dinero para otras cosas más productivas, o bien se podrían reducir los impuestos, que crearía más riqueza entre los habitantes del país y mayor consumo. Imaginemos que reducimos en 300.000 los políticos, y que cada uno de ellos tenía un coste de 30.000€ anuales. Tenemos 9.000.000.000€ anuales que no producen absolutamente nada.

Pero hombre, ¿te vas a tomar en serio semejante troleo? Si nos ponemos a mirar hay montones de razones para el paro, pero a titulares simplistas, respuestas aun más simplistas.

Uf es el tercer hilo de este estilo que leo en menos de un mes..

Si hay casi casi 66.000 municipios y todos con sus representacion politica ( y viendo ultimos ejemplos donde hay algunos alcaldes que se dedican a viajes en bussines; viajes alrededor del mundo en barco; o metiendo mano en el cajon... ) ¿ que propones unir localidades o municipios ? tela.

Recortar o suprimir delegaciones provinciales o embajadas por el mundo.. me parece buena idea; pero no quita a los pollos que se forman cuando sale la noticia en algun medio.

Hacen falta bomberos? sobretodo... ¿ pero que ha pasado con los bomberos voluntarios en catalunya? ( http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/1 ... 49624.html )
medicos? policias? ( ambos siempre criticados y atacados? )

Otra cosa; me hace dudar muchisimo el numero oficial de politicos que se dijeron que habia..


OTra cosa; los números que das; hacen referencia a " empleo público" ( profesores o médicos; policia; bomberos; incluso celador de hospital ) los cuales tienes que opositar para incluso pillar una plaza.

Si no recuerdo mal; y seguro que me equivoco; uno de los motores de trabajo eran las pymes y privadas.

stroquer escribió:mas de 25.000 millones de euros cuestan solo las inutiles diputaciones

Hombre, algo igual tiene que ver...

Me gustaría a mi saber se donde sale la cifra esa que pones, igual que muchas otras que ruedan por ahí, y que son totalmente falsas y exageradas.


Y sí. Seguramente se puede, se debe, y se necesita ahorrar mucho simplificando y reduciendo las estructuras políticas del país. Pero pensar que eso es el problema o la solución de nuestra economía es de las cosas más estúpidas que he leído en mucho tiempo. Y mira que se leen estupideces por ahí.

vik_sgc escribió:

tyranus_22 escribió:Pero eso ya se sabía hace siglos......... no es noticia ninguna y no va a cambiar nada.

Tenéis que asumir que españa está como está porque la mayoría de gente lo permite y antes de mover el culo se verá como se va a la mierda.

Hombre, pues si en tu propio mensaje ya dices que no va a cambiar nada...

Siempre echamos la culpa al resto de la borrega sociedad.

mientras vivamos en una democracia no se puede hacer otra cosa. bueno si, manipular a las masas.

Habria que exigir recortes inmediatos...

3 de cada 4 politicos, a la calle...Para tener la misma proporcion de Alemania, que sinceramente, viendo lo que han hecho aqui, habria que tener menos...Pero bueno. Al menos 3 de cada 4 a la calle.


Y las duplicidades y la multiplicidad de administraciones SIN DUDA es uno de los problemas mas gordos de nuestro pais. Reduciendo ayuntamientos, y dejando a cada ente encargado de una cosa (fuera diputaciones, separando muy claramente las competencias entre ayuntamientos CCAA y el estado con criterios economicos y no politicos, esas cosillas), limitando la capacidad de emision de deuda, etc..., no es que fueramos a entrar en una edad dorada, que no es el caso. Pero seguramente, si podriamos eliminar cerca de 3 puntos de deficit publico anual. (No directamente, pero si teniendo en cuenta que el efecto que esa claridad tedria sobre los costes de nuestra deuda)

Pero para eso la ciudadania tendria que exigir esos recortes, y no limitarse a quejarse de los que no les gustan.

Y exigir que recorten mas de 20,000 millones en mamoneo politico y mala gestion ayudara a que no tengan que recortar 10,000 millones en educacion y sanidad. Y mientras que a una gente que pide que no haya recortes les pueden contestar que es duro pero necesario, contestar a una mayoria social que exigiera un cambio en el modelo de estado seria imposible.

Pero claro, lo que no se puede es mezclar esas peticiones con otras no tan obvias para todos. Por que cada vez que añades a tu lista de peticiones algo mas concreto pierdes apoyo.
Y eso seguramente no se hara, por que no hay interes politico en que semejante protesta exista...

En el tema de los ayuntamientos llevas razón. Pero la comparación con Alemania es la menos indicada. Sabes lo que son los minijobs y el milagro aleman?

Saludos

Minijobs: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/economia/1323955971.html

Milagro alemán: http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 49910.html y http://www.librered.net/?p=15213

a todo esto,aparte de ayuntamientos y tal,supongo que cuando aquí se han abierto las puertas y ha venido gente inmigrante a ganarse el pan también afectara pregunto,si en vez de 10 millones de inmigrantes hubiera 4 millones seguro que no habría 5 millones de parados,esto es algo que poca gente comenta y es obvio,sin contar todas la ayudas de asuntos sociales y que por hay también se va mucho dinero.

mariano1972 escribió:¡sobran políticos!

...

No me digas

dejong escribió:a todo esto,aparte de ayuntamientos y tal,supongo que cuando aquí se han abierto las puertas y ha venido gente inmigrante a ganarse el pan también afectara pregunto,si en vez de 10 millones de inmigrantes hubiera 4 millones seguro que no habría 5 millones de parados,esto es algo que poca gente comenta y es obvio,sin contar todas la ayudas de asuntos sociales y que por hay también se va mucho dinero.

Te faltan muchos datos que no tienes en cuenta,la población para trabajar disminuia alarmantemente y los grupos de dependencia sólo sabían crecer ,las parejas tienen que tener al menos 2 hijos para que ambos trabajen y paguen para mantener a sus padres (y al Estado),eso no se producia,la pirámide de población envejecía alarmantemente y lo que no has salvado de esto ha sido la llegada de gente inmigrante,que pese a lo que te digan lo datos están ahi,ofrecen más de lo que se llevan.

Ahora si me hablas del guarro rumano o del albanokosovar con ak47 estoy de acuerdo contigo,pero la población española sin la llegada de inmigrantes hubiera tenido serios problemas en muy pocos años...

Tenemos un estado que nos sale carisimo. Y ahora que no p'aran de recortar eso seria lo primero donde hay que recortar.

Pero no lo olvideis, una de las cosas que pedia el 15-M era adelgazar esto.

Y os recuerdo que se les insultaba.

Asi nos va, y asi no ira.

Mientras las diputaciones para los políticos sean pequeños reinos de taifas poco se puede hacer. Hay tanto político que es necesario senado, congreso, diputaciones, ayuntamientos, consejerías varias (públicas y privadas), etc. para colocarlos a todos...
No hay que hacer EREs de técnicos, ni de científicos, ni profesores... hay que hacer un ERE político. ¿Por qué ellos no hacen cursos de reciclaje?

Desconozco si mi proposición es viable o no, pero yo creo que España tendría que ser un Estado Federal, en que cada Federación se autogestionara, aunque hubiera ciertas cosas que se tuvieran que hacer desde la capital. El patriotismo y el independentismo para mí son chorradas, como no, políticas. Y todo lo que huele a Política ya sabemos como está en nuestro país.

Buen tema para comenzar tus andaduras en este foro. La verdad es que tu razón llevas, pero comenzando así te vasa llevar más de un palo aquí

dejong escribió:a todo esto,aparte de ayuntamientos y tal,supongo que cuando aquí se han abierto las puertas y ha venido gente inmigrante a ganarse el pan también afectara pregunto,si en vez de 10 millones de inmigrantes hubiera 4 millones seguro que no habría 5 millones de parados,esto es algo que poca gente comenta y es obvio,sin contar todas la ayudas de asuntos sociales y que por hay también se va mucho dinero.

Sabras que España se ha convertido en un "marruecos" o "Rumanía" para el resto de Europa y parte del mundo, no? lo digo porque españoles fuera hay muchos y eso no lo veras mal, pienso yo.

Y en cuanto al paro, pues que quieres que te diga, este año he estada en París y en Milán en un par de trabajos temporales y es INCREÍBLE la cantidad de inmigrares que hay trabajando en esas ciudades, y ninguno de sus países tiene el numero de parados que tiene España. Así que eso del inmigrante ya esta muy visto y no cuela. Y si hablamos de que cobran menos que si patatin que si patatan, volvemos a lo mismo, de quien es la culpa? del inmigrante que viene a España a buscarse la vida? de los empresarios ladrones? de los sindicatos vendidos? o del pasotismo del gobierno?

Saludos

castanha escribió:En el tema de los ayuntamientos llevas razón. Pero la comparación con Alemania es la menos indicada. Sabes lo que son los minijobs y el milagro aleman?

Saludos

Minijobs: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/economia/1323955971.html

Milagro alemán: http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 49910.html y http://www.librered.net/?p=15213

Pues los minijobs es justo lo que tenemos en España, solo que cobrando menos y trabajando mas horas. Dime tu en que trabajo, trabajando 3 horas diarias de lunes a viernes pillas 400€.

Repartidores, limpiadoras del hogar, cuidadores de niños o ancianos, pintores, camareros para las horas punta son las ocupaciones en las que más éxito ha tenido el 'mini job'. En todo caso, son empleos para los que no se requiere cualificación. Y los colectivos que más se acogen a este régimen son jóvenes que encuentran así un empleo que compatibilizan con sus estudios o parados de larga duración.

Los empleados en 'mini job' ven como una ventaja no desengancharse del sistema social y seguir cotizando para la pensión de jubilación, pero casi ninguno lo contempla como un empleo permanente, sino como un contrato puente hacia otra ocupación en el futuro.

Yo sinceramente, no lo vería tan mal. 400€ es una mierda, pero son 3 horas diarias y puedes buscarte otra cosa

mariano1972 escribió:[size=150]Número de municipios en España: 8116 (enero de 2012)
Número de municipios en Alemania: 2064 (mayo de 2012)

ESTOS DATOS SON FALSOS.

En Alemania hay 11 253 Gemeinden (12013 según la wiki), que es la palabra alemana para municipio.
La cifra de 2064 debe referirse a los municipios con categoría de ciudad o algo, pero NO a los municipios.

http://www.gemeindeverzeichnis.de/dtland/dtland.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Municipalities_of_Germany

Y no olvidemos una cosa, España pese a estar menos poblada, es más grande que Alemania (500 000km2 vs. 357 000km2). Y tiene zonas con muy poca densidad demográfica. Es normal que haya más municipios por habitantes.

castanha escribió:

dejong escribió:a todo esto,aparte de ayuntamientos y tal,supongo que cuando aquí se han abierto las puertas y ha venido gente inmigrante a ganarse el pan también afectara pregunto,si en vez de 10 millones de inmigrantes hubiera 4 millones seguro que no habría 5 millones de parados,esto es algo que poca gente comenta y es obvio,sin contar todas la ayudas de asuntos sociales y que por hay también se va mucho dinero.

Sabras que España se ha convertido en un "marruecos" o "Rumanía" para el resto de Europa y parte del mundo, no? lo digo porque españoles fuera hay muchos y eso no lo veras mal, pienso yo.

Y en cuanto al paro, pues que quieres que te diga, este año he estada en París y en Milán en un par de trabajos temporales y es INCREÍBLE la cantidad de inmigrares que hay trabajando en esas ciudades, y ninguno de sus países tiene el numero de parados que tiene España. Así que eso del inmigrante ya esta muy visto y no cuela. Y si hablamos de que cobran menos que si patatin que si patatan, volvemos a lo mismo, de quien es la culpa? del inmigrante que viene a España a buscarse la vida? de los empresarios ladrones? de los sindicatos vendidos? o del pasotismo del gobierno?

Saludos

quien hecha la culpa a los inmigrantes?,yo solo digo que van a buscarse la vida como todo dios,pero que debe influir en algo seguro que si,no es lo mismo ir 10 a una entrevista de trabajo que ir 100,y por supuesto que es de empresarios la culpa,al gobierno por dar mas facilidades,respecto a italia claro que hay inmigrantes pero también hace poco han limitado la entrada,al igual que en holanda y otros paises,por algo debe ser.
respecto lo que ha comentado otro forero,nosotros no tenemos hijos porque no tenemos donde caernos muertos,no como los demas que tienen hijos como conejos aunque coman mierda,por eso los españoles ahora no tienen nada de hijos,no porque no quieran si no porque no pueden,otros si porque tienen todas las facilidades,algo obvio,otra cosa es no querer verlo.

Tiene razón pero la verdadera razón del paro es la leyes laborales de las que se gozan en este pais y las agresiones que sufren los empresarios al abrir algo aqui .

Como dijo un hombre en informe semanal la única manera de bajar el para y salir de la crisis es abaratando todo comida ,agua,electricidad,contratacion,despido,impuestos vamos bajar todo como si estuviéramos en la peseta para asi ser mas atractivos a inversiones etc etc

Y por supuesto quemar al 70% de políticos ....,

Siendo verdad que sobran muchos puestos políticos, tampoco seamos ingenuos, que el hecho de eliminarlos sería un gesto de dignidad, pero no solucionaría el problema.

castanha escribió:En el tema de los ayuntamientos llevas razón. Pero la comparación con Alemania es la menos indicada. Sabes lo que son los minijobs y el milagro aleman?

Saludos

Minijobs: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/economia/1323955971.html

Milagro alemán: http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 49910.html y http://www.librered.net/?p=15213

¿Te suenan palabras como "Sozialhilfe", "Hartz 4", "Arbeitslosengeld" o "Kindergeld"? para darte algunos ejemplos.
Manía con comparar siempre lo malo, ya nos parecemos a los políticos.
1Saludo