Pa toca webos. Estos franceses...

Y yo te he preguntado que qué tiene una mujer que no tiene un hombre y viceversa, me has salido con la chorrada de que los hombres no pueden comprender a las mujeres y yo te he dicho que eso no tiene importancia por lo de

"Si es por aprendizaje, ningún problema, dejarán de pensar esas cosas distintas y el mundo será mucho más sencillo.

Si es por instinto, ningún problema. Seguirán aprendiéndolas independientemente de como sean sus padres."

Si simplemente te apoyas en que las peras son peras y las manzanas son manzanas, allá tú.

Vale muy bonito todo.
¿Si es terminantemente necesario que el niño tenga un padre y una madre (aqui nadie me ha dado una razó lógica pero bueno) que os parece que desde siempre un soltero (gay o hetero) podía adoptar? ¿Eso no era perjudicial? ¿Eso no acababa con la familia?

Bah, la misma discusión de siempre. Llegará el día en que los heterosexuales dejen de ver la homosexualidad como una enfermedad.

Y bueno, ya con el rollo de la adopción, vamos, que si para algunos estar con dos homosexuales es peor que estar con una madre o un padre solo, o que pasarse su infancia en el orfanato... apaga y vámonos. Carencias afectivas? Quién tendrá más, alguien que nunca conoció a sus padres porque no los adoptó nadie? Quizás alguien que solo tuvo un padre o una madre? Porque vamos, tener a 2 progenitores siempre será mejor que tener uno solo o no tener directamente. Aunque sean del mismo sexo, eso es irrelevante, siempre podrán aportar distintos puntos de vista. En cambio, es una familia con un solo progenitor, solo habrá una camino en su educación, sin alternativas.

Y claro, luego sacais el tema de que los niños los van a putear en el colegio y que por lo tanto no se debe permitir la adopción hasta que esta situación se aceptada en la sociedad... y ahora hago la pregunta que nadie nunca me supo responder. ¿Acaso la sociedad un día de repente, sin motivo aparente y sin haberse visto influenciada por cambios sociales provocados por una ley que equipara derechos, va a dejar de estar en contra de que se discrimine a este grupo? Qué razón habría para este cambio si se pusieron todas las trabas posibles para que la sociedad no aceptara que ese grupo de personas pudieran tener los mismos derechos que todo el mundo?

bartews, no te molestes con lo del colegio.

Ya está más que demostrado que si unos niños se quieren meter con otro, se van a meter por cualquier cosa, porque sus padres sean gays, porque sea gordo, porque tenga gafas, porque lleve aparato, por ser pelirrojo, por tener los dientes salidos, por tener un ojo más bajo que otro, por ser bajito, por ser tonto, por ser demasiado listo, por caerle bien a la profe... Vamos, que por añadir otro motivo a la lista no pasa nada.

Y por otro lado, uno de los motivos por los que se estaba en contra de la ley del divorcio era precisamente este, por lo que dirían los niños en el colegio. Pues no sé vosotros, pero creo que ahora mismo no hay ningún problema con esas cosas en el colegio.

celtico escribió:Vale muy bonito todo.
¿Si es terminantemente necesario que el niño tenga un padre y una madre (aqui nadie me ha dado una razó lógica pero bueno) que os parece que desde siempre un soltero (gay o hetero) podía adoptar? ¿Eso no era perjudicial? ¿Eso no acababa con la familia?

A mi si me parece mal.

Llioncurt, ni tu me entiendes ni yo a ti, tontería seguir, en mi opinión me he explicado muy claramente, solo que como no compartes lo que digo le das vueltas a cosas a las que no tienes que dárselas.

bartews3 escribió:Y bueno, ya con el rollo de la adopción, vamos, que si para algunos estar con dos homosexuales es peor que estar con una madre o un padre solo, o que pasarse su infancia en el orfanato... apaga y vámonos

¿Y por qué no te dejas de demagogia y comienzas a pensar que la alternativa a que te adopte una pareja homo no es quedarte tirado en el orfanato, sino que te adopte una pareja hetero?

Ya vale de demagogia con la comparación, que no tiene sentido ninguno.

Nadie dice que los heterosexuales no puedan adoptar, si se considera mejor la pareja hetero le daran el niño a ellos. De todas formas hoy en dia hay muchisimos niños en busca de padres. Seamos realistas, hay profesionales que se toman muy en serio su trabajo y le daran el niño a la pareja que crean mas conveniente para el mismo, simplemente ahora abra mas parejas para poder elegir, nada mas. Yo no creo que sea un problema, pero bueno, tampoco creo que la conversacion de para mucho mas, mas veces se discutio y todos seguimos con la misma opinion.
Saludos.

Pero esas uniones entre homosexuales dan los mismos derechos que un matrimonio, ¿no?. Sólo cambia el nombre. Esa gente lo hace todo por fastidiar. Yo veo conveniente diferenciar entre uniones homosexuales y heterosexuales. Así todo el mundo sale ganando.

Lo más importante a la hora de que una pareja homosexual adopte un niño es que se repartan los roles.

Ya sabéis: la madre tiene un rol más afectivo y el padre más estricto.

Solamente uno de los dos tiene que ser más afectivo y el otro tiene que ser el que ponga "las reglas". Estos roles, claro, no son cerrados, pues los dos pueden dar afecto y poner normas, pero tienen que destacar cada uno en el suyo.

Por tener tetas no se es más afectiva. Las madres son más afectivas por la adecuación que se les ha dado, pero conozco matrimonios heterosexuales (los padres de mi novio) en el que su padre tiene el rol afectivo y su madre el rol "llevo los pantalones". ¿Es mi novio un desviado social? Pues yo creo que no...

Yo creo que siempre que se repartan de esto modo los roles, no debería haber ningún problema con la educación del niño.

Otro tema: sobre las burlas de otros niños. Cuando yo era pequeña no había demasiados matrimonios separados. Aquellos niños cuyos padres estaban separados pasaron un mal trago, es cierto... ¿Pero vamos a prohibir el divorcio porque el niño no lo pase mal? Lo que tiene que hacer la sociedad es ver de forma natural este tipo de hechos. Lo que no deberían hacer los "felices matrimonios heterosexuales" es criticar a la mujer divorciada, a los padres homosexuales, decir del niño adoptado: -¡Pobrecito, no tiene padres!- delante de su "feliz hijito con papá y mamá", para que luego se ría de ellos.

Vale que ahora lo veremos extraño. Me da mucha rabia que aún me sorprende ver a una pareja homosexual besándose en un bar, pero seguro que con el tiempo nos acabamos acostumbrando...

¡Un saludo!

la verdad es que estoy en contra del hijo puta que creó la ley.

Me encantaría que los que estan en contra de esto se hicieran homosexuales, se casaran y vivieran en Francia y que quieran adoptar un hijo es que de verdad pareceis (a los que estan en contra) unos que se creen muy machos por discriminar y decir quien puede adoptar y quien no, claro que a una persona que sea violenta claro que no se le tiene que dejar pero a dos personas enamoradas SEAN DEL SEXO QUE SEAN ME IMPORTA UN COMINO y con ganas de querer y cuidar a un niño es un hecho que da PENA.

Johny27 escribió:¿Y por qué no te dejas de demagogia y comienzas a pensar que la alternativa a que te adopte una pareja homo no es quedarte tirado en el orfanato, sino que te adopte una pareja hetero?

Ya vale de demagogia con la comparación, que no tiene sentido ninguno.

Claro, ahora es demagogia decir que un niño estará mejor siendo adoptado por homosexuales en vez de que tenga que esperar a que lleguen una pareja de heterosexuales que puedan y quieran hacerlo. Más oportunidades para el chaval. ¿Por qué quieres rebajarles a los niños las probabilidades de ser adoptado? No solo podrían ser adoptados por heteros sino que el número de personas que quieren adoptar, aumenta si permitimos que los homosexuales lo hagan. Pero nada, oye, es demagogia decir que cuanta menos gente pueda adoptar, menos posibilidades tienen de llevar una vida mejor.

Johny27 escribió:
Inadaptados no, pero está demostrado que suelen tener carencias afectivas, y es innegable que habrian estado mejor si el padre o la madre no hubiera fallecido. Si puedes ahorrarle todo eso a un bebé, ¿por qué no hacerlo?

Llioncurt, eso es demagogia, hablamos del punto de vista de hombre y mujer, que en muchas cosas es radicalmente distinto. No metas a la política por medio que no tiene nada que ver.

Curioso... hablas de demagogia y dices que está demostrado que suelen tener carencias afectivas... te ha faltado el "presuntamente".

No he tenido padre y no porque falleciese, símplemente pasó de mi madre y de mi.... Y ahora mismo estoy casado y a punto de convertirme en padre. Según los datos que posees, tendría que ser un mal padre ¿no? O no, mejor! Ahora justo antes de que nazca, lo abandono con su madre...
Valiente chorrada...

Como si las lesbianas no pudiesen tener hijos cuando quieran y viviendo en pareja.

Que adopten. Infinitamente mejor en un hogar con dos padres o dos madres que en un orfanato.

Johny27 escribió:Esa visión no es realista, ya que por cada pareja homosexual válida hay 1000 parejas heteros válidas.

Demagogia. ¿Link a los resultados de los estudios que dan esas cifras?

Por cierto, hay un dicho que dice "cuando seas padre comerás huevos". No significa que no puedas comer huevos hasta entonces... significa que verás las cosas de una forma totalmente diferente.

Mira, te puedo asegurar que estoy acojonado con el tema de ser padre... pero que voy a hacer lo imposible por hacerlo bien también. Y eso es lo que les pediría a una pareja de gays o lesbianas (a parte de los estudios que se hacen). Con eso, el niño va a tener lo necesario y no va a importar que no tenga las dos figuras diferenciadas.

de donde deduces q al tener uno carencias afectivas se es peor padre???simplemente q las tiene.....lo cual es obvio.

salu2

Johny27 escribió:Puntos de vista distintos sobre muchisimos aspectos en la vida, cosa que dos del mismo sexo jamás podran hacer.

Entonces, los huerfanos no estan bien educados, ¿no?

Salu2!

\-\adEs escribió:
Entonces, los huerfanos no estan bien educados, ¿no?

Salu2!

Puede que si, pero siempre les habria hecho bien el tener un rol paterno/materno (tómese el que falte).

Pensar que 2 personas del mismo sexo no pueden dar la educacion y el cariño a un niño me parece un pensamiento medieval (con todos mis respetos para los que piensen asi).

El problema que hay es que por desgracia la mentalidad de la sociedad no esta preparada o avanzada para ver eso algo natural, y es la propia sociedad la que puede causar un trauma al pequeño.

Lo que veo más factible es ir por partes y poco a poco... es decir:

Permitir el matrimonio entre parejas del mismo sexo y al cabo de un tiempo,el que sea necesario para que sea socialmente normal, y continuacion permitir la adopcion sin que el niño tenga que aguantar las bromitas en el cole.

Salu2.

Johny27 escribió:Puede que si, pero siempre les habria hecho bien el tener un rol paterno/materno (tómese el que falte).

Si le das esa oportunidad a unos, ¿por que se la niegas a otros?

Salu2!

\-\adEs escribió:
Si le das esa oportunidad a unos, ¿por que se la niegas a otros?

Salu2!

Quien pretende que los adopten dos hombres o mujeres es quien le niega uno de los dos roles.

A los huerfanos no se les ha dado esa oportunidad, se han tenido que joder con ella. Puestos a elegir a unos padres, que sean lo más perfectos posibles.

Johny27 escribió:Quien pretende que los adopten dos hombres o mujeres es quien le niega uno de los dos roles.

A los huerfanos no se les ha dado esa oportunidad, se han tenido que joder con ella. Puestos a elegir a unos padres, que sean lo más perfectos posibles.

Paro aqui por que no quiero entrar en temas filosoficos sobre que es la perfección, porque seguro que tenemos puntos de vista muy distintos

Salu2!

Johny27 escribió:
Quien pretende que los adopten dos hombres o mujeres es quien le niega uno de los dos roles.

A los huerfanos no se les ha dado esa oportunidad, se han tenido que joder con ella. Puestos a elegir a unos padres, que sean lo más perfectos posibles.

Y yo te pregunto ahora,y las personas solteras que adoptan? Que tienes que decir contra eso? Porque si va a poder adoptar una persona soltera y una pareja de homosexuales no?

seaman escribió:
Y yo te pregunto ahora,y las personas solteras que adoptan? Que tienes que decir contra eso? Porque si va a poder adoptar una persona soltera y una pareja de homosexuales no?

Ya he dicho que no me parece bien que adopte un soltero.

Johny27 escribió:
Ya he dicho que no me parece bien que adopte un soltero.

Por lo de los roles? Y si adopta un soltero homosexual?