Os compraríais la PS6 o la Project Helix por 1000€?

@Serkenobi

Es que no se pueden comparar cosas que son diferentes. Se puede extrapolar o ver tendencias.

PS5 se está vendiendo ahora mismo muchísimo. Y se han vendido más PS5 por encima de 500€ que a 500€ porque ya hace muuuuucho tiempo que no cuesta 500€ salvo ofertas.

Ahora la consola vale 650€ y la PS5 Pro se ve a precios abusivos porque no hay stock. (En parte por no tener stock, tampoco se puede vender más)

PS6 no será una PS6 Pro, no habrá una PS6 Lite más barata. Será el precio que sea (presumiblemente más de 1000€) y la "barata" será la portátil y no será la potencia de PS6, será una PS5 Lite.

Vender 30 millones o 50 millones quizás es a lo que apuntan. Ya tendrán asumido que sin físico, no van a superar los 100 millones de consolas.

Pero esas pérdidas de usuarios, las compensarán intentando sacar su GaaS en PS5 y PC (por extensión en Helix) y subiendo precios a los que se queden, además de que al pasar a digital, los que se queden pagaran el 100% del precio sin descuentos por segunda mano.

Quizás otra estrategia es sacar su propio sistema operativo linux para PC o su propio launcher.

No sabemos nada de la estrategia de Sony porque no son NADA transparentes con eso.

xDarkPeTruSx escribió:PS5 se está vendiendo ahora mismo muchísimo. Y se han vendido más PS5 por encima de 500€ que a 500€ porque ya hace muuuuucho tiempo que no cuesta 500€ salvo ofertas.

Aunque así fuera (habría que revisar los números), no es lo mismo asumir 600 o 650 dólares, que los rumoreados 1200...

xDarkPeTruSx escribió:Vender 30 millones o 50 millones quizás es a lo que apuntan. Ya tendrán asumido que sin físico, no van a superar los 100 millones de consolas.

Pero esas pérdidas de usuarios, las compensarán intentando sacar su GaaS en PS5 y PC (por extensión en Helix) y subiendo precios a los que se queden, además de que al pasar a digital, los que se queden pagaran el 100% del precio sin descuentos por segunda mano.

Eso en tal caso es lo que presuponen, no necesariamente la realidad. Ya hemos visto como todos sus GaaS se la han pegado y aunque obtengan mayor margen de beneficio por cada copia distribuida, tendrían que seguir vendiendo un volumen considerable de unidades por cada videojuego comercializado, para así compensar los mastodónticos presupuestos que manejan. Por ejemplo, en la filtración de Insomniac, se apuntaba mínimo a 10 millones de copias de Wolverine (y visto que no han celebrado públicamente nada, está bastante lejos de dicha cantidad), ¿es eso factible con una videoconsola premium cuyo público potencial será escaso? Lo dudo.

Y sí, pueden acometer el truco de prolongar la generación actual y mantener el rédito de Playstation 5... Pero... ¿Y cuando sólo quede Playstation 6 en el mercado con a lo sumo 30 millones? ¿Entonces qué, como van a rentabilizar esos desarrollos? Porque aunque el margen sea mayor, no les basta con 3 o 4 millones de unidades distribuidas...

A mi juicio, están subestimando mucho a los consumidores, demasiado... Además de planificar sólo a corto plazo...

¡Saludos!

Serkenobi escribió:
A mi juicio, están subestimando mucho a los consumidores, demasiado... Además de planificar sólo a corto plazo...

¡Saludos!

Aun no hay fecha prevista de lanzamiento de la next gen, veremos como evoluciona todo, tal vez nos llevemos una sorpresa.

Serkenobi escribió:

xDarkPeTruSx escribió:PS5 se está vendiendo ahora mismo muchísimo. Y se han vendido más PS5 por encima de 500€ que a 500€ porque ya hace muuuuucho tiempo que no cuesta 500€ salvo ofertas.

Aunque así fuera (habría que revisar los números), no es lo mismo asumir 600 o 650 dólares, que los rumoreados 1200...

xDarkPeTruSx escribió:Vender 30 millones o 50 millones quizás es a lo que apuntan. Ya tendrán asumido que sin físico, no van a superar los 100 millones de consolas.

Pero esas pérdidas de usuarios, las compensarán intentando sacar su GaaS en PS5 y PC (por extensión en Helix) y subiendo precios a los que se queden, además de que al pasar a digital, los que se queden pagaran el 100% del precio sin descuentos por segunda mano.

Eso en tal caso es lo que presuponen, no necesariamente la realidad. Ya hemos visto como todos sus GaaS se la han pegado y aunque obtengan mayor margen de beneficio por cada copia distribuida, tendrían que seguir vendiendo un volumen considerable de unidades por cada videojuego comercializado, para así compensar los mastodónticos presupuestos que manejan. Por ejemplo, en la filtración de Insomniac, se apuntaba mínimo a 10 millones de copias de Wolverine (y visto que no han celebrado públicamente nada, está bastante lejos de dicha cantidad), ¿es eso factible con una videoconsola premium cuyo público potencial será escaso? Lo dudo.

Y sí, pueden acometer el truco de prolongar la generación actual y mantener el rédito de Playstation 5... Pero... ¿Y cuando sólo quede Playstation 6 en el mercado con a lo sumo 30 millones? ¿Entonces qué, como van a rentabilizar esos desarrollos? Porque aunque el margen sea mayor, no les basta con 3 o 4 millones de unidades distribuidas...

A mi juicio, están subestimando mucho a los consumidores, demasiado... Además de planificar sólo a corto plazo...

¡Saludos!

Las estrategias que puede seguir Sony son pocas y bastante claras...

-Triunfar con PS6; vender la cantidad de consolas que sea, pero que los ingresos terminen siendo superiores a los de ahora.

-Triunfar con un GaaS; Marathon remonta y consigue ingresar por encima del pico de ingresos de Destiny y sostenido en el tiempo, sacan otro juego en PC, PS5 y PS6

- Fracasar con PS6 y expandirse al PC; Sacar su propio launcher, sacar sus juegos en PC dia uno ,etc..

Al final, si Sony sigue facturando lo mismo que ahora, le da igual tener 30 que 300 millones de usuarios y a los inversores incluso les parecería mejor que con menos usuarios consiguieran más facturación, porque eso significa que el potencial es mucho mayor a medida que se sumen más usuarios.

Puede ocurrir lo mismo que con PS3, que PS6 se la pegue en ventas, PS5 siga siendo la plataforma principal y que pasados 4 años, consigan sacar PS6 a menor precio haciendo una restructuración completa, cambiando TODO el hardware o recortando y sacando una versión Lite

Y entonces ahí puede que si sea el momento de despegar de PS6, recortando expectativas.

O que sea un fracaso, mantengan PS5 y se lance PS7 con otro concepto nuevo. Y PS6 pase sin pena ni gloria

Cada generación suele ser emocionante. En la época PS360 si que parecía que una se podía comer a la otra, pero creo que nadie pensó realmente que una de las dos podía desaparecer.


Ahora con Helix y PS6 si que parece que una podría desaparecer.

Las dos van a ir a hacer todo el daño posible y estan construyendo juegos y propuestas para intentar matar al otro.

Bicarbonato escribió:

Serkenobi escribió:
A mi juicio, están subestimando mucho a los consumidores, demasiado... Además de planificar sólo a corto plazo...

¡Saludos!

Aun no hay fecha prevista de lanzamiento de la next gen, veremos como evoluciona todo, tal vez nos llevemos una sorpresa.

Bueno... como máximo es 2028 y lo más probable es que sea noviembre 2027. Lo que está confirmado es que Microsoft enviará los kits de desarrollo a principios de 2027 y se rumorea que podría salir a finales de verano para adelantarse unos meses a PS6.

No veo mercado para colocar consolas a 1500€ pavos porque ya sucede. Es volver a la crisis minera del 2020-2022 y la famosa crisis de semiconductores.

Recuerdo que una ps5 si encontrabas stock al final era un pack de varios juegos a más de 700€ y había gráficas que su precio se multplicó hasta por 3 o 4. Eso si encontrabas.

Ahora es muchísimo peor por los precios actuales y siendo final de generación. Me muevo mucho por algún canal de chollos y sitios de segunda mano. El furor es conseguir una ps5 normal a precio inicial. Es decir, pagar algo menos de 500€ por una slim. Cosa que muchos se llevan las manos a la cabeza porque no quieren pagar 600€ por un producto al final de su vida útil de segunda mano o nuevo. Por esto están saliendo mucho estafador ofreciendo ps5 por debajo de los 400€

Actualmente hay gente que quiere una ps5 por dos motivos. El famoso GTA VI. Otros la quieren por el jail break. Pero no todo el mundo está dispuesto a todo como pasó en 2020 por conseguir una. Menos por una pro.

Si con Sony veo que se van a comer un rosco, con microsoft ya me diréis lo que pienso. 1500€ es un precio inicial de acceso muy alto. Juntando a posibles refritos y mismas sagas no incita a comprarse una. Ya ni digamos si un juego base cuesta 90€.

Microsoft con la mala imagen de marca que tiene, ni volviendo a las políticas de xbox 360 remonta. Recordad que aparte de sacar juegazos en aquella época, el hardware era muy barato. El modelo base a 300€ y fue bajando con los años. No como ahora.

@Duendeverde

¿Podemos hablar como adultos y sin tapujos?

Si Helix es exactamente lo mismo que PS5, PS6 o Series X, no tiene sentido pagar 1500€ para jugar un poco mejor por mucho que te permita jugar a la versión de PC de los juegos de la Xbox Store y nada más. Porque para eso, pagas 2000 por un PC y tienes lo mismo que Helix + todas las ventajas de PC (porque Windows seguirá transformando el modo Xbox para que funcione cada vez más como una consola)

En cambio, si es un PC y te permite instalar Steam, Epic, GOG... Y juegos de "no-pago"...

La cosa cambia radicalmente.

Si te venden una consola a 300€ más, pero con posibilidades infinitas y que encima desde YA podemos afirmar que podría ejecutar los juegos exclusivos de la otra.... (Porque aunque sea una consola tradicional, tendrá DevMode seguramente como ahora tiene Series X y ya ejecuta juegos de PS5)

Yo lo siento, pero PS6 carece de sentido si Helix es un PC. ¿Quien se compraría PS6? ¿por qué?
¿ por ser fan boy de una marca que no duda en pisotear a sus fans cuando quiere? ¿Ahorrarte 300 cochinos euros que solo te van a dar para 3 remasters de PS3/PS4 en PS6 o 2 años de online?

El único motivo para comprar una PS6 si Helix es un PC, es que te la sude el dinero. Tienes pasta y quieres tener PS6 porque tienes PSX, PS2, PS3, PS4 y PS5 y quieres tener la colección completa.

¿Pero si te falta pasta o ves las consolas caras? Compra Helix. 300€ o lo que sea, más de inicio, para ahorrarte miles de euros después.

Si Helix es un PC, cuesta menos que un PC y puedes hacer prácticamente todo de lo que hace un PC... Es que para mi no hay discusión.

¿Es cara?

Pues no compres 5 juegos de 90€ y juégalos en versión Barbanegra incluso con Online Fix si quieres.

El debate al final siempre se va a que PS5 o las consolas de Sony terminan con Jailbreak y siempre me argumentan eso para comprar una consola de Sony.

Pues imagina una consola que viene con jailbreak de serie y aún así te permite actualizar, jugar online y no perderte lanzamientos como GTA 6, que además, será durante mucho tiempo la equivalencia a una PS6 Pro Max.


Para alguien que tiene poco dinero para jugar, las consolas han sido MUY CARAS desde PS4, porque de entrada pagar el online y los juegos SIEMPRE han sido más baratos en PC y con muchas más ofertas.

Ahora PS6 será la consola más cara de la historia y no solo será de entrada más cara si no que online más caro, juegos más caros, accesorios más caros.

xDarkPeTruSx escribió:@Duendeverde

¿Podemos hablar como adultos y sin tapujos?

Si Helix es exactamente lo mismo que PS5, PS6 o Series X, no tiene sentido pagar 1500€ para jugar un poco mejor por mucho que te permita jugar a la versión de PC de los juegos de la Xbox Store y nada más. Porque para eso, pagas 2000 por un PC y tienes lo mismo que Helix + todas las ventajas de PC (porque Windows seguirá transformando el modo Xbox para que funcione cada vez más como una consola)

En cambio, si es un PC y te permite instalar Steam, Epic, GOG... Y juegos de "no-pago"...

La cosa cambia radicalmente.

Si te venden una consola a 300€ más, pero con posibilidades infinitas y que encima desde YA podemos afirmar que podría ejecutar los juegos exclusivos de la otra.... (Porque aunque sea una consola tradicional, tendrá DevMode seguramente como ahora tiene Series X y ya ejecuta juegos de PS5)

Yo lo siento, pero PS6 carece de sentido si Helix es un PC. ¿Quien se compraría PS6? ¿por qué?
¿ por ser fan boy de una marca que no duda en pisotear a sus fans cuando quiere? ¿Ahorrarte 300 cochinos euros que solo te van a dar para 3 remasters de PS3/PS4 en PS6 o 2 años de online?

El único motivo para comprar una PS6 si Helix es un PC, es que te la sude el dinero. Tienes pasta y quieres tener PS6 porque tienes PSX, PS2, PS3, PS4 y PS5 y quieres tener la colección completa.

¿Pero si te falta pasta o ves las consolas caras? Compra Helix. 300€ o lo que sea, más de inicio, para ahorrarte miles de euros después.

Si Helix es un PC, cuesta menos que un PC y puedes hacer prácticamente todo de lo que hace un PC... Es que para mi no hay discusión.

¿Es cara?

Pues no compres 5 juegos de 90€ y juégalos en versión Barbanegra incluso con Online Fix si quieres.

El debate al final siempre se va a que PS5 o las consolas de Sony terminan con Jailbreak y siempre me argumentan eso para comprar una consola de Sony.

Pues imagina una consola que viene con jailbreak de serie y aún así te permite actualizar, jugar online y no perderte lanzamientos como GTA 6, que además, será durante mucho tiempo la equivalencia a una PS6 Pro Max.


Para alguien que tiene poco dinero para jugar, las consolas han sido MUY CARAS desde PS4, porque de entrada pagar el online y los juegos SIEMPRE han sido más baratos en PC y con muchas más ofertas.

Ahora PS6 será la consola más cara de la historia y no solo será de entrada más cara si no que online más caro, juegos más caros, accesorios más caros.

¿Y no puedes comprarte PS5 pro y hacer eso mismo hoy con los exploits que hay? Tenía entendido que podías meterle hasta Steam OS, y de ahí palante

Menzin escribió:¿Y no puedes comprarte PS5 pro y hacer eso mismo hoy con los exploits que hay? Tenía entendido que podías meterle hasta Steam OS, y de ahí palante

Si no la tienes ya, comprar una PS5 Pro es gastar 1000€ o mas y es ejecutar todo mediante jailbreaks, capas de emulación, adaptaciones y todo a medias.

Steam OS? No he visto nada. Lo documentado es Linux con Steam (una versión de Ubuntu).

Linux en PS5 o PS5 Pro, no es permanente, tienes que lanzar e inyectar payload cada vez que apagas o mantenerla encendida. Si apagas, perderás un montón de tiempo iniciando.

He visto que han instalado Steam directamente en la PS5, un port de la app y la gran mayoría de juegos no funcionan.

Y en el momento en que te mantienes desactualizado, los juegos dejan de tener online.

Tanto de PS5 como los de Steam (Porque Steam en PS5 no funciona con denuvo, ni anticheats, ni mil cosas más)

Es muy chulo el experimento de ejecutar Steam en la PS5, pero es eso... Un experimento.

Vamos, que con una PS5 con jailbreak, no puedes jugar al Fornite, Warzone, FC27... Ni tampoco GTA 6 Online.



Osea, es que estamos comparando jugar a algo usando exploits y "trucos", con la Helix, que si es un PC, ejecutará todo de forma completamente nativa sin nada raro.

Cuando inicias por primera vez una ROG Ally Xbox ahora mismo, en modo Xbox, en la propia app de Xbox le das a un botón y te instala Epic, GOG, Steam, Ubisoft, EA....

Eso es lo que puede ocurrir con Helix.

xDarkPeTruSx escribió:

Menzin escribió:¿Y no puedes comprarte PS5 pro y hacer eso mismo hoy con los exploits que hay? Tenía entendido que podías meterle hasta Steam OS, y de ahí palante

Si no la tienes ya, comprar una PS5 Pro es gastar 1000€ o mas y es ejecutar todo mediante jailbreaks, capas de emulación, adaptaciones y todo a medias.

Steam OS? No he visto nada. Lo documentado es Linux con Steam (una versión de Ubuntu).

Linux en PS5 o PS5 Pro, no es permanente, tienes que lanzar e inyectar payload cada vez que apagas o mantenerla encendida. Si apagas, perderás un montón de tiempo iniciando.

He visto que han instalado Steam directamente en la PS5, un port de la app y la gran mayoría de juegos no funcionan.

Y en el momento en que te mantienes desactualizado, los juegos dejan de tener online.

Tanto de PS5 como los de Steam (Porque Steam en PS5 no funciona con denuvo, ni anticheats, ni mil cosas más)

Es muy chulo el experimento de ejecutar Steam en la PS5, pero es eso... Un experimento.

Vamos, que con una PS5 con jailbreak, no puedes jugar al Fornite, Warzone, FC27... Ni tampoco GTA 6 Online.

¿1000€ o más? Nueva no vale eso oficialmente, pero intuyo que estamos ante especulación. Supongo que de la PS5 básica sí que hay.

Por otro lado, no lo he probado, pero bueno, esto pintaba bien



Obviamente no va todo y hay que chapucear, pero el que pilló una PS5 cuando estuvieron a 400€, o una Pro cuando estuvieron a 600€, ahí tiene un tesorito.

Lo de que Helix vaya a ser totalmente libre pues tendremos que verlo, porque en el fondo sería perder muchísima pasta en software por su parte

Menzin escribió:¿1000€ o más? Nueva no vale eso oficialmente, pero intuyo que estamos ante especulación. Supongo que de la PS5 básica sí que hay.

Por otro lado, no lo he probado, pero bueno, esto pintaba bien

Obviamente no va todo y hay que chapucear, pero el que pilló una PS5 cuando estuvieron a 400€, o una Pro cuando estuvieron a 600€, ahí tiene un tesorito.

Lo de que Helix vaya a ser totalmente libre pues tendremos que verlo, porque en el fondo sería perder muchísima pasta en software por su parte

No, nueva no tiene precio porque Sony parece que ya no la vende en España y es prácticamente imposible conseguir una consola nueva.

https://www.playstation.com/es-es/ps5/ps5-pro/buy-now/

De segunda mano hay, pero te la tienes que jugar y de 900€ no baja

Ese vídeo enseña un port de Bazzite que se monta en un disco externo y necesitas un PC para montar todo eso.

En el propio vídeo, minuto 7:00 te dice que no funcionan todos los juegos. Y que si tiene anticheats, te olvides.

Es una prueba de concepto, que funciona, pero no deja de ser algo muy de nicho.

Repito. Que si Helix es lo mismo que una Series X... competiran en igualdad de condiciones con todo en su contra.


Pero si es un PC con interfaz de consola y con launchers... Es que sería ejecutar todo nativo, sin trucos ni rollos, ni tutoriales de por medio y funcionarían todos los juegos, sin excusas y con mods.

xDarkPeTruSx escribió:

Menzin escribió:¿1000€ o más? Nueva no vale eso oficialmente, pero intuyo que estamos ante especulación. Supongo que de la PS5 básica sí que hay.

Por otro lado, no lo he probado, pero bueno, esto pintaba bien

Obviamente no va todo y hay que chapucear, pero el que pilló una PS5 cuando estuvieron a 400€, o una Pro cuando estuvieron a 600€, ahí tiene un tesorito.

Lo de que Helix vaya a ser totalmente libre pues tendremos que verlo, porque en el fondo sería perder muchísima pasta en software por su parte

No, nueva no tiene precio porque Sony parece que ya no la vende en España y es prácticamente imposible conseguir una consola nueva.

https://www.playstation.com/es-es/ps5/ps5-pro/buy-now/

De segunda mano hay, pero te la tienes que jugar y de 900€ no baja

Ese vídeo enseña un port de Bazzite que se monta en un disco externo y necesitas un PC para montar todo eso.

En el propio vídeo, minuto 7:00 te dice que no funcionan todos los juegos. Y que si tiene anticheats, te olvides.

Es una prueba de concepto, que funciona, pero no deja de ser algo muy de nicho.

Repito. Que si Helix es lo mismo que una Series X... competiran en igualdad de condiciones con todo en su contra.


Pero si es un PC con interfaz de consola y con launchers... Es que sería ejecutar todo nativo, sin trucos ni rollos, ni tutoriales de por medio y funcionarían todos los juegos, sin excusas y con mods.

Si es un PC con todos los launchers y más barato que un PC, Microsoft está vendiendo duros a cuatro pesetas. Mi abuela decía que no me fiara de alguien así XD

Se habla que la xbox helix será una consola híbrida. Pero yo no tengo tan claro que permitan launchers externos. Sería pegarse un tiro en el pie. La gente compraría los juegos en steam o en epic. Entonces microsoft perdería mucho dinero en comisiones de ventas de los juegos que ronda el 30% por juego.

A no ser que sea una consola como despedida del mundo del hardware, ya que le interesaría fomentar más el gamepass y no la venta de juegos.

Pero microsoft sigue teniendo mala fama de estos últimos años. No vende prácticamente ya nada en consolas y una consola de 1500 pavos algunos dicen que puede tener éxito porque saldrá más rentable que un pc de sobremesa. No lo veo así porque el consumidor puro de consola y de pc son algo distintos.

Existen consolas portátiles por ejemplo que son caras como la steam deck, la rog ally y otras. Pero siguen siendo algo más de nicho. No van a copar el nivel de ventas de una gran consola de sobremesa.

Las consolas venden mucho o poco por diversos motivos. Pero uno de los clásicos es el precio de acceso y sobre todo los juegos.

@Menzin @Duendeverde

Xbox no puede matar a Sony. Solo Sony puede matar a Sony a base de pegarse tiros en los pies.

El negocio no está en intentar ganarle a Playstation algunos de sus 124 millones de usuarios (PS Network)

El negocio está en PC, donde tienes casi mil millones de jugadores activos a nivel mundial.

No tienes que intentar robar cuota de mercado a Steam. Puedes compartir si haces las cosas bien y ofreces lo que los jugadores piden.


Si los rumores son ciertos y salen en 2027, no falta nada para que empiecen a soltar datos.


Y si MLID acierta y Helix sale más tirando a Verano/Agosto, el 15 de Noviembre es muy buen dia para empezar a hablar de Helix. (o esa semana)

xDarkPeTruSx escribió:@Menzin @Duendeverde

Xbox no puede matar a Sony. Solo Sony puede matar a Sony a base de pegarse tiros en los pies.

El negocio no está en intentar ganarle a Playstation algunos de sus 124 millones de usuarios (PS Network)

El negocio está en PC, donde tienes casi mil millones de jugadores activos a nivel mundial.

No tienes que intentar robar cuota de mercado a Steam. Puedes compartir si haces las cosas bien y ofreces lo que los jugadores piden.


Si los rumores son ciertos y salen en 2027, no falta nada para que empiecen a soltar datos.


Y si MLID acierta y Helix sale más tirando a Verano/Agosto, el 15 de Noviembre es muy buen dia para empezar a hablar de Helix. (o esa semana)

Más allá del truco de compartir gamepass o juegos de Xbox entre 12 sin penalización alguna, no se me ocurre motivo alguno para comprar nada en XBOX teniendo otras tiendas más baratas y con mejores condiciones (GoG sin drm, Steam con préstamo familiar, Steam input y demás), pero oye, que si el plan es que vendan hardware potente (bueno, AMD) a precio por debajo de mercado, aceptando pérdidas, ninguna queja.