Notícia. Nueva campaña contra los videojuegos de AI

Lo pongo por si quereis ponerlo en portada...
Pues si, como en todas las fechas señaladas, esta organización enfoca el tema de una manera errónea y dice agunas cosas fuera de lugar, utilizando videojuegos de orígenes muy diversos, tanto como comparar Ciudadano Kane con un corto que hago yo en mi casa en una hora.

Aquí el enlace: http://www.es.amnesty.org/cms/index.php?&id=6&backPID=6&tt_news=148

Que haya visto Canal 9 y A3 o Tele 5 ya han reflejado la notícia, sin la correspondiente réplica que se daría en cualquier otro tema.

Edito: Yo creo que ya está bien de tratar de manera distinta un género que ya no es de niños y que mueve más millones que el cine. Un género que en pocas décadas se convertirá seguramente en el 8º
arte.
AI, que parece ser que no tiene nada mejor que hacer, y debe tener algun jefazo en España con mania hacia los videojuegos, promueve un control especial de acceso a menores e incluso la prohibición de juegos donde se atente contra derechos humanos.... y digo yo.... acaso se prohiben las películas donde una actriz simula ser violada???? Se restringe el acceso de menores a películas con asesinatos de judios? No. Pues aqui lo mismo, los fabricantes ya indican bien clara la edad recomendada, y es responsabilidad de los padres mirar tan sólo un segundo la caja y retirar el videjuego.
Da igual que en el videojuego se mate a una prostituta o se de una paliza a un policia, la edad recomendada es mayores de 18 años, y la grandísima mayoría saben diferenciar juego y realidad, igual que se hace con películas.
Muchos no se dan cuenta que este movimiento es similar a la quema de libros de hace siglos, o las censuras absurdas de películas de hace no tantos años, po no hablar de la prohibición de algunos géneros musicales.... vergüenza sentiremos cuando nuestros nietos nos pregunten: "Abuelo, ¿de verdad intentaron prohibir un videjuego porque creian que la gente se pondría a imitarlos?", igual que yo veo ahora vergonzosa la censura española de Gilda. Estoy seguro que si en aquella época AI tuviera el mismo responsable, denunciaria la prohibición de Gilda, por la famosa bofetada, un gesto de maltratao a la mujer clarisimo que atenta contra sus derechos.

Y hablo de vieojuegos profesionales, poque el colmo ha sido ver vieojuegos en flash realizados por un aficionado, donde una vez más, el control debe recaer en los padres y la falta de control que tienen sobre lo que ven sus hijos en internet.
Yo lo escuché esta mañana por la radio, en el trabajo.

Esa campaña es vergonzosa y roza el ridiculo de cara a la gente que ve los videojuegos de una manera tan poco superficial.

Lo más triste ha sido oir cosas como que las mujeres son discriminadas por los videojuegos ya que el género femenino en los juegos sólo juega un rol secundario y la mayoría de veces son violadas y humilladas a placer del usuario... yo es que alucino, a que juegos juega esta gente?? además, me parece de risa que se critiquen los videojuegos con argumentos que harían temblar los cimientos del cine actual.


En fin, saludos [bye]
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


Seguramente detràs està alguien al que le interesa despretigiarlos.Algùn mandamàs de cadenas de juguetes o de televisiòn...etc....Competencia.


Ademàs, ya sabemos que no hace falta juegos como GTA;se han llegado a meter con el alundra 2, por ejemplo, por maltrato a los animales segùn ellos....Con koudelka porque parte de la acciòn se desarolla en calabozos de tortura...etc.....Cualquier excusa vale.

Està claro que no van a parar.Lo mejor es ignorarles.
Muevo al general de otras consolas, la próxima vez que queráis pasarnos una noticia mandadnos un correo electrónico.

Mañana la pongo, ahora estoy molido y me piro a la cama.
intentan infundir algo de moralidad que generalmente no existen pagandola con el que menos culpa tiene y asi esta el mundo lleno de gilipoyas.

pero en fin que censuren que ya sacaran mas juegos si no pagando pues freeware de todos los ambitos...
Ke pena de gente...me reiré yo de aki unos años cuando el cine y la tele sean sombras de la industria del videojuego...yo almenos la tele no la enciendo si no es pa jugar..y como yo creo ke hay unos cuantos...por eso estan moscas....porke saben ke los videojuegos tiran mas ke la tale y los mandamases intentaran joder como puedan pero comenten un fallo...se preocupan de los demas y no se miran a ellos mismos...
colecconsolas está baneado por "troll"
Ayer lo vi.... menuda cara de capullo que tenia el tio ese de AI...

En Racc1 hoy para variar han puesto a caer de un burro a los videojuegos... Algunos comentarios como estos me han dejado flipao

"Yo para que jueguen a un juego de futbol lo llevo a un campo a ver un partido(como si no hubiera violencia el futbol [uzi] )"

Pero la respuesta de uno de los contertulio (yo de mayor quiero trabajar de eso):

"De los violentos (en este caso hablaban de los Bioxos Nois) que hay en el campo todos han jugado a ese juego (GTA4), en comparacion con toda la demas gente que hay en el campo"

Yo les iba a llamar pero se ha acabado el programa... para decirles que son unos malos padres... por comprarle a sus hijos esos juegos, pk no les compran una pelicula de Porno DURO??? para reyes, o mejor un video con la escena esa de Buñuel en la que un tio le corta el ojo a una tia con una navaja? O les ponen GranHermano en sesion continua con sus Zorras, Macarras y sus Transexuales histericos, insultos y demas????

Me cago en AI (estos no son los que piden la unificacion de los presos Etarras??)

Luego el puto Almodovar saca una pelicula de mierda sobre curar que abusan sexualmente de niños, y dicen que es UNA OBRA DE ARTE... vamos no me jodas....

Este puto pais de de pandereta....

PD.Menos mal que en este pais la gente de la calle esta mas asqueada,puteada,indignada con todo lo que ya tienen que soportar cada dia (precios abusivos,impuestos abusivos, corrupcion politica,Pisos de mierda por las nuves,sueldos bajos chuleria de los del PP, Islamistas, etarras, maltratadores.... ... ... ... ratataaaa ) como para hacer caso de lo que digan los putos tertulianos burgueses y demas organizaciones de dudosa moralidad...

PD2. K ASCO DIIIIIIOOOOOS!!!!!
Llamadme facha, del opus o lo que querais, pero yo ayer vi el reportage en TV3 y me pareció muy correcto.
Además, creo que juegos como GTA:Loquesea no deberían estar al alcance de todos en los mismos estantes que los videojuegos normales. No es suficiente con la señalización por edaddesm, porque todavía vivimos en una cultura que piensa que los videojuegos son para crios y piensan que si es un videojuego no puede ser malo y se pasan los padres la catalogación por edades por el forro, como quedó bien claro con una señora que salía en el reportaje diciendo que a su hijo le compraba el San Andreas, porque ella lo vigilaba mientras jugaba y si salía alguna escena violenta ella se lo quitaba... Y una mierda! Esta pava no ha visto a lo que juega su hijo en la puta vida! Porque si lo hubiera visto sabría que San Andreas es 100% violento sin respiro.
Por eso, yo personalmente creo, al igual que las películas de Jason de viernes 13 o garganta profunda no están junto a blanca nieves y los siete enanitos o winnie the poo (no se que da más miedo la verdad, pero bueno), juegos como este no deberían estar en el mismo estante que Jack & Dexter o Gran Turismo.
A ver si así a los padres (entre los que incluyo el mio que le va a comprar a mi hermana de 10 años la pley2 con el san andreas) se enteran, que NO todos los videojuegos son para crios. Y como de momento esto no se distingue, por lo menos en este país, veo perfectas denuncias como estas.
Un saludo.
Al menos ayer CNN+ y C+ dieron la versión contraria, era un depediente de nuestra edad, pero en fin, algo es algo. Dió algunos de los argumentos que menjamos, entre ello el de que en el cine se en las mismas cosas.

@HolaMen: En un videoclub menos el porno, todo está al alcance de los niños, así que, si los niños pueden acceder al GTA, en vez de ponerlo en una estanteria de 2m de altura, o en un rinconcito con puertas y vigilado, deberian hacer una campaña para los padres, pero no marginar o delegar la responsabilidad. Me da igual que la madre pase del tema, es su deber y punto.

Alejo I escribió:Mañana la pongo, ahora estoy molido y me piro a la cama.
Oido cocina!
Sensenick escribió:@HolaMen: En un videoclub menos el porno, todo está al alcance de los niños, así que, si los niños pueden acceder al GTA, en vez de ponerlo en una estanteria de 2m de altura, o en un rinconcito con puertas y vigilado, deberian hacer una campaña para los padres, pero no marginar o delegar la responsabilidad. Me da igual que la madre pase del tema, es su deber y punto.

Oido cocina!


Que es su deber y punto lo sabemos todos, pero si todavía no hay una cultura videojuguenil apropiada, se deben tomar medidas. Y si esas medidas son que el GTA: lo que sea se ponga al lado de las pelis porno o con un cartelón enorme que ponga VIDEOJUEGO PARA ADULTOS y vendido detrás de una vitrina cerrada en el cual el dependiente tiene que sacarselo expresamente al cliente, todos nos daremos cuenta que ojo, algo pasa con este juego y los de su estilo. Es como el tabaco, todo el mundo puede echarle una moneda a una máquina de tabaco de un bar, pero muy al loro irá un dueño de un bar que no le pillen dejando sacar tabaco a un menor de su máquina, pues la multa le será gorda, y no me salteis que si hay miles de crios que sacan tabaco de la máquina y no les dicen nada, porque la multa está ahí y no es lo que legalmente está establecido, mientras que por comprar un GTA san andreas para su hijo menor de edad a ningún padre lo multan y sin embargo no se pone ninguna traba.
yo no digo que se deba prohibir este tipo de videojuegos, pero si se debería contraolar más su venta para que no fuera tan accesibles a ciertos "skills"
Un saludo.
Que es su deber y punto lo sabemos todos, pero si todavía no hay una cultura videojuguenil apropiada, se deben tomar medidas. Y si esas medidas son que el GTA: lo que sea se ponga al lado de las pelis porno o con un cartelón enorme que ponga VIDEOJUEGO PARA ADULTOS y vendido detrás de una vitrina cerrada en el cual el dependiente tiene que sacarselo expresamente al cliente, todos nos daremos cuenta que ojo, algo pasa con este juego y los de su estilo.


Uhmmm, ¿Te has parado a ver las pelìculas que se emiten en horario infantil y juvenil?....Pues si no lo has hecho, que seguramente sì, te lo dirè claramente :

-Muchas, muchas estàn cargadas de violencia, y cuando digo violencia, digo muertes, tiros,golpes etc..etc.....¿Je, què sucede con eso, es que la cultura del cine no està suficientement extendida para diferenciar las pelìculas que pueden ver o no ver los crios?......

Aquì lo ùnico claro es que los padres PASAN DE TODO.LES IMPORTA UNA MIERDA LO QUE VEAN SUS HIJOS.


jE, y por lo que veo supongo que eres de esas personas que piensan que es peor que un crìo vea una porno que a chuck norris rompiendo cuellos, clavìculas, piernas y lo que se presente, todo en horario infantil....De hecho, resulta casi hasta curioso que en ocasiones el horario nocturno resulte bastante light en compariciòn con el diurno....Ahora supongo que me diràs que no o quizà no, porque me tienes que explicar a què viene el ejemplo del porno.Ya sè que has hablado tambièn de Jason, pero eso es violencia extrema, vamos, gore.Parece que la violencia estilo chuck norris, rambo etc... no te preocupa demasiado.Total, si matan a la gente de manera bastante estètica.

Es que ademàs resulta gracioso, para mucha gente es peor una peli en la que se practica el sexo que una peli donde se MATA gente.Es bastante gracioso.;)
Eithel escribió:

Uhmmm, ¿Te has parado a ver las pelìculas que se emiten en horario infantil y juvenil?....Pues si no lo has hecho, que seguramente sì, te lo dirè claramente :

-Muchas, muchas estàn cargadas de violencia, y cuando digo violencia, digo muertes, tiros,golpes etc..etc.....¿Je, què sucede con eso, es que la cultura del cine no està suficientement extendida para diferenciar las pelìculas que pueden ver o no ver los crios?......

Aquì lo ùnico claro es que los padres PASAN DE TODO.LES IMPORTA UNA MIERDA LO QUE VEAN SUS HIJOS.


jE, y por lo que veo supongo que eres de esas personas que piensan que es peor que un crìo vea una porno que a chuck norris rompiendo cuellos, clavìculas, piernas y lo que se presente, todo en horario infantil....De hecho, resulta casi hasta curioso que en ocasiones el horario nocturno resulte bastante light en compariciòn con el diurno....Ahora supongo que me diràs que no o quizà no, porque me tienes que explicar a què viene el ejemplo del porno.Ya sè que has hablado tambièn de Jason, pero eso es violencia extrema, vamos, gore.Parece que la violencia estilo chuck norris, rambo etc... no te preocupa demasiado.Total, si matan a la gente de manera bastante estètica.

Es que ademàs resulta gracioso, para mucha gente es peor una peli en la que se practica el sexo que una peli donde se MATA gente.Es bastante gracioso.;)



Mira, tengo un crio de 5 años en casa, así que te puedo explicar un poco de la educación que quiero para el crio o no.
Sobre la telebasura en horario infantil nadie ha dicho que le de igual, es más, el gobierno ya se ha puesto las pilas en el tema y se ha firmado un convenio para no emitor ciertos tipos de programas como el diario de su puta madre y la coja que lo adoptó. Así que si se toman medidas en este sentido no veo mal que se tomen en otro.
Y además te digo una cosa, por mucho que te preocupes por lo que ven o dejan de ver los crios, nunca, y repito NUNCA los puedes controlar al 100%, pues nadie puede controlar a nadie las 24horas del día. Con lo que yo digo, que si empiezan a cultiurizar y a guiar un poco a los padres tendrán una mejor percepción del producto. Esto se llama ayudar.
Y yo en ningún momento he dicho que se deban prohibor, sólo he dicho que este tipo de juegos deben ser tratados de distinta manera, al igual que hay películas como las jason (por poner un ejemplo) que no se emiten al medio día, y no, no me jodais, no se emiten en estos horarios en las televisiones porque están prohibidas, pues juegos de esta indole no tendrían que tener un acceseo tan fácil para el público infantil. Obligando a los centros comerciales a tener este tipo de producto en un stand aparte donde digera claramente que este producto está dirigido al público mayor de edad, pues muchos padres ni saben que los videojuegos están clasificados ppor edades, porque aquí todavía se tiene la creencia que los videojuegos, al igual que los dibujos son coasa para crios. Y si desde la administración no se hjace nada, esto nunca cambiará.
Además, no es lo mismo que Link pille una espada se carge a un gorrino y se convierta en humo a que pilles a una prostituta por la calle le rebientes la nariz, caiga al suelo y le patees el estómago hasta que se desangre, porque NO ES LO MISMO, el crio no lo percibe igual.
Y al igual que en un videoclub o unos grandes almacenes, La naranja mecánica no la venden junto a la película de barbie va a caballo, los videojuegos deberían estar regulados de igual forma.
Un saludo.
Hola Men escribió:Y al igual que en un videoclub o unos grandes almacenes, La naranja mecánica no la venden junto a la película de barbie va a caballo, los videojuegos deberían estar regulados de igual forma.
Un saludo.


Pero es que ese ejemplo a día de hoy ya no sirve. GTA no está al lado del juego de la barbie en las estanterias. Está al lado de otros juegos que en su mayoría ya no están directamente dirigidos al público infantil. Están más dirigidos a gente de cierta edad.

Se trata de que la sociedad poco a poco acepte a los videojuegos como una afición igual que otra cualquiera tal como ahora sucede con las pelis y no de dar la sensación de que tienes que superar 20 controles para hacerte con un juego que ya viene catalogado para mayores de 18.

Igual que todo el mundo acepta que las pelis van dirigidas cada una independientemente de las otras a un cierto público con los videojuegos se debe llegar al punto en que suceda lo mismo, y no se vea a un juego para adultos como algo fuera de lugar porque "los videojuegos son para niños y no deben traumatizarlos". Es una visión anticuada y mentalmente estrecha que se ha de superar. (me refiero a la de la sociedad, no a la tuya Hola Men)
Sobre la telebasura en horario infantil nadie ha dicho que le de igual, es más, el gobierno ya se ha puesto las pilas en el tema y se ha firmado un convenio para no emitor ciertos tipos de programas como el diario de su puta madre y la coja que lo adoptó. Así que si se toman medidas en este sentido no veo mal que se tomen en otro.


¿Y cuàndo van a empezar?Porque yo sigo viendo lo mismo que siempre.Ademàs, segùn tengo entendido, esto va a ser cosas de multas, vamos, que tengo la ligera impresiòn de que el gobierno busca pasta y ya sabe còmo.

De hecho, creo que va a suceder lo mismo que con el tema de la contaminaciòn : Pago multita y sigo contaminando.

Cuando vea cambios reales en la programaciòn, hablamos.


Y además te digo una cosa, por mucho que te preocupes por lo que ven o dejan de ver los crios, nunca, y repito NUNCA los puedes controlar al 100%, pues nadie puede controlar a nadie las 24horas del día. Con lo que yo digo, que si empiezan a cultiurizar y a guiar un poco a los padres tendrán una mejor percepción del producto. Esto se llama ayudar.


Ni el 100 por cien, ni el uno por cien.Si es que tù mismo lo dices :

Esta pava no ha visto a lo que juega su hijo en la puta vida! Porque si lo hubiera visto sabría que San Andreas es 100% violento sin respiro.


Si es que les vigilaran un poquito, ya lo verìan.Asì que concluye en que :

-Ven a los crìos jugar y pasan del tema como casi siempre.
-No les hacen ni puto caso.

Que es que no tengo que hablar de videojuegos sòlo, es que me pongo a hablar de sexo y drogas y la mayorìa de los padres se pasa la informaciòn por el forro de los cojones.





Y yo en ningún momento he dicho que se deban prohibor, sólo he dicho que este tipo de juegos deben ser tratados de distinta manera, al igual que hay películas como las jason (por poner un ejemplo) que no se emiten al medio día, y no, no me jodais, no se emiten en estos horarios en las televisiones porque están prohibidas, pues juegos de esta indole no tendrían que tener un acceseo tan fácil para el público infantil. Obligando a los centros comerciales a tener este tipo de producto en un stand aparte donde digera claramente que este producto está dirigido al público mayor de edad, pues muchos padres ni saben que los videojuegos están clasificados ppor edades, porque aquí todavía se tiene la creencia que los videojuegos, al igual que los dibujos son coasa para crios. Y si desde la administración no se hjace nada, esto nunca cambiará.


No, si es lo que digo, que a ti sòlo te preocupa la violencia extrema.Si ya sè que no es lo mismo las tropelìas de Link que la ruta de sangre de los GTA.Pero yo te digo que los niños pueden ver junto a los power rangers, hamtaro , etc... a Chuck norris rompiendo miembros, matando gente y tiroteando en cuanto tiene la mìnima oportunidad

¿A ti eso no te preocupa ni un poquito?


Te digo que aquì el problema son los padres.Si los padres cuidan un poco lo que ven sus ojos, un poco, no habrìa estos problemas.

Que vamos, ¿De dònde coño un niño saca dinero para alquilar una peli, un juego o en todo caso piratear consola y juegos?Que dale las vueltas que quieras, hasta marear la perdiz, pero que todo lleva a lo mismo :

Los padres.Que cuando no son ellos los que alquilan y compran el producto, le dan la pasta al crìo para que lo compre o alquile.Que todo pasa por el control mìnimo de que lo hacen con el dinero o de lo que ven, es que es lo mìnimo. Y no lo hacen.
Vagabond escribió:Pero es que ese ejemplo a día de hoy ya no sirve. GTA no está al lado del juego de la barbie en las estanterias. Está al lado de otros juegos que en su mayoría ya no están directamente dirigidos al público infantil. Están más dirigidos a gente de cierta edad.


Esto depende mucho de como estén ordenados los estantes en ese momento o lo que lo hayan toqueteado los crios.

Vagabond escribió:Se trata de que la sociedad poco a poco acepte a los videojuegos como una afición igual que otra cualquiera tal como ahora sucede con las pelis y no de dar la sensación de que tienes que superar 20 controles para hacerte con un juego que ya viene catalogado para mayores de 18.

Igual que todo el mundo acepta que las pelis van dirigidas cada una independientemente de las otras a un cierto público con los videojuegos se debe llegar al punto en que suceda lo mismo, y no se vea a un juego para adultos como algo fuera de lugar porque "los videojuegos son para niños y no deben traumatizarlos". Es una visión anticuada y mentalmente estrecha que se ha de superar. (me refiero a la de la sociedad, no a la tuya Hola Men)


La catalogación por edades estaría bien si la gente hiciera caso y se mentalizara, pero como no es el caso de que de momento sea suficiente, veo bien otro tipo de acciones.
Por ejemplo, quieres el San Andreas, vale, te acercas al mostrador, se lo dices al dependiente y el dependiente te lo saca de la vitrina de juegos para adultos. Y esto no es criminalizar a nadie y perfectamente se lo vas a poder comprar al crio, PERO algo muy importante es la psicología que estás usando en ese instante con el padre, que ya lo estás obligando a ir a un estante donde se pueda ver que el contenido de ese juego es para mayores de 18 con lo que el padre ya se involucra más y se hace consciente de lo que está comprando. Cosa diferente que el padre, coge le va a comprar un juego a su hijo, le dice pilla el que más te guste y el niño pilla el San Andreas, y como el padre ve que está igual de accesible que un Mario Tenis o un Sonic Heroes, pues no le da mayor importancia, total, es un videojuego y es pa crios. Además, de este modo, si un crio se pone tonto porque en su clase fulanito de tal tiene el San Andreas, hjaces más fácil la tarea del padre diciendole "Este no te lo compro, no ves que es para adultos?" Y esto ayuda a que el niño entienda las cosas, pues ya está viendo que ese videojuego no está junto a los demás y le es más fácil de asimilar. Y esto no es criminalizar a nadie.




Eithel escribió:

¿Y cuàndo van a empezar?Porque yo sigo viendo lo mismo que siempre.Ademàs, segùn tengo entendido, esto va a ser cosas de multas, vamos, que tengo la ligera impresiòn de que el gobierno busca pasta y ya sabe còmo.

De hecho, creo que va a suceder lo mismo que con el tema de la contaminaciòn : Pago multita y sigo contaminando.

Cuando vea cambios reales en la programaciòn, hablamos.


Se ha firmado un acuerdo y entra en vigo el año que viene. TVE ya ha tomado cartas en el asunto y es la primera que va a variar la programación. así que movimientos en referencia a eso ya los hay.



Eithel escribió:


Ni el 100 por cien, ni el uno por cien.Si es que tù mismo lo dices :



Si es que les vigilaran un poquito, ya lo verìan.Asì que concluye en que :

-Ven a los crìos jugar y pasan del tema como casi siempre.
-No les hacen ni puto caso.

Que es que no tengo que hablar de videojuegos sòlo, es que me pongo a hablar de sexo y drogas y la mayorìa de los padres se pasa la informaciòn por el forro de los cojones.







No, si es lo que digo, que a ti sòlo te preocupa la violencia extrema.Si ya sè que no es lo mismo las tropelìas de Link que la ruta de sangre de los GTA.Pero yo te digo que los niños pueden ver junto a los power rangers, hamtaro , etc... a Chuck norris rompiendo miembros, matando gente y tiroteando en cuanto tiene la mìnima oportunidad

¿A ti eso no te preocupa ni un poquito?


Te digo que aquì el problema son los padres.Si los padres cuidan un poco lo que ven sus ojos, un poco, no habrìa estos problemas.

Que vamos, ¿De dònde coño un niño saca dinero para alquilar una peli, un juego o en todo caso piratear consola y juegos?Que dale las vueltas que quieras, hasta marear la perdiz, pero que todo lleva a lo mismo :

Los padres.Que cuando no son ellos los que alquilan y compran el producto, le dan la pasta al crìo para que lo compre o alquile.Que todo pasa por el control mìnimo de que lo hacen con el dinero o de lo que ven, es que es lo mìnimo. Y no lo hacen.


Y no es que los padres pasen de todo, no, lo que pasa es que la cultura que tenemos que lleva siglos arraigada en occidente no la vas a cambiar en 2 días sólo por introducir un producto a saco. Se tiene que ver en que modo se introduce este producto. No vale con decir, como al lado de los pokémons encuentro a chuck Norris (cosa que no es cierto, pues en los centros comerciales las pelis de dibus están en un puesto diferenciado a las pelis más adultas) pues hago lo mismo con todo, y más cuando se da por hecho desde siempre que los juegos son para crios (gracias Nintendo ¬_¬).

Por cierto, gracias a estos reportages, mi padre se ha dado cuenta (leyendolo en la premsa escrita- El Periodico de Catalunya-) de lo que le iba a pillar a mi hermanilla de 10 años y no le va a comprar ni la pley2 ni el juego. Cosa que si no llegan a salir este tipo de noticias se lo hubiera comprado por mucho que yo ya le decía que no era un juego conveniente para su edad pues el lo veía en el stand de los videojuegos al igual que por ejemplo los pokemons...
Un saludo.
estoy con holamen, deberia haber una restriccion mucho mas visible acerca de los juegos violentos. En realidad restriccion es una palabra mal dicha, mas correcto es seccion propia bien diferenciada y un letrero de tamaño 1/3 delante de la portada del juego es mas correcto.

en mi opinion es muy fuerte que niños de 9-10 años esten jugando a san andreas tranquilamente.

y por cierto, te puedo señalar un daily price donde el porno esta, eso si separado con una cortinita, en donde cualquiera puede llegar, incluido un niño de 10 años que este buscando shrek 2.

en mi opinion no se debia prohibir nada, pero se debia informar y clasificar en los establecimientos de un modo mucho mas clarificador que como se hace hoy.

y la responsabilidad es, primero de los propios usuarios, y en segundo lugar de los padres.

saludos cordiales y feliz 2005!!
A Hola Men:

Ya sé que ahora voy a tirar piedras sobre mi tejado porque antes te he negado el que tuvieras razón y debo reconocer que en algo si que estoy bastante de acuerdo contigo y es en el tema de que en las tiendas mentalicen (quizá no con vitrinas) a los padres de las diferencias entre unos juegos y otros.

De la misma manera en que a un crío no se le vende una peli porno (aprovecho el ejemplo) también se debería poner parte de empeño en el tema videojuegos. Al fin y al cabo las tiendas viven de este negocio y tienen su parte de responsabilidad en mantener la buena imagen del sector). Y repito, quizá no una vitrina o tener el juego en cuestión marginado en un rincón pero sí al menos la típica frase al padre de "ya sabe ud. que este juego es para mayores de X años?" y si el padre lo quiere bien pero al menos que sepa que no va a salir el pato Donald precisamente.

El problema viene dado pk en las tiendas solo van a por la pasta cuando en realidad si un padre pretende comprarle un juego a un crío puede negarse a comprale el GTA pero seguro que a cambio le comprará otro que vea mas apropiado.
Y no es que los padres pasen de todo, no, lo que pasa es que la cultura que tenemos que lleva siglos arraigada en occidente no la vas a cambiar en 2 días sólo por introducir un producto a saco. Se tiene que ver en que modo se introduce este producto. No vale con decir, como al lado de los pokémons encuentro a chuck Norris (cosa que no es cierto, pues en los centros comerciales las pelis de dibus están en un puesto diferenciado a las pelis más adultas) pues hago lo mismo con todo, y más cuando se da por hecho desde siempre que los juegos son para crios (gracias Nintendo ).


Veo que hay un problema entre lo que consideramos cosas que pueden ver los crìos o no.

Para mì : Un crìo de 10 años no debe ninguna pelicula/serie.etc... que contenga ningùn tipo de violencia.Tom y Jerry, por ejemplo, entra dentro de ello, pura violencia.

Ni tampoco ver nada que no puedan asimilar.¿Por ejemplo?Me pregunto què conclusiòn saca un crìo tras ver los simpsons....Es que no me creo que un crìo entienda ni la mitad de lo que sucede en un capìtulo ni entienda ciertas cosas adecuadamente....

Apartir de esto, hay pelìculas que se encuentran entre y cerca de las pelìculas para crìos que no deberìan estar ahì.......

Y te sigo dicienco que actualmente en la televisiòn los crìos ven continuamente violencia.

Se ha firmado un acuerdo y entra en vigo el año que viene. TVE ya ha tomado cartas en el asunto y es la primera que va a variar la programación. así que movimientos en referencia a eso ya los hay.


Lògicamente una pùblica harà lo que diga el gobierno.No me vale como ejemplo.Quiero ver que una privada lo haga, entonces hablamos.


Por cierto, gracias a estos reportages, mi padre se ha dado cuenta (leyendolo en la premsa escrita- El Periodico de Catalunya-) de lo que le iba a pillar a mi hermanilla de 10 años y no le va a comprar ni la pley2 ni el juego. Cosa que si no llegan a salir este tipo de noticias se lo hubiera comprado por mucho que yo ya le decía que no era un juego conveniente para su edad pues el lo veía en el stand de los videojuegos al igual que por ejemplo los pokemons...



¿Ves lo que sucede con este tipo de [des] informaciòn?Que no le compre el juego, perfecto.Pero , ¿Por què no le compra la consola y un juego adecuado para ella? ¿De verdad lo ves bien?¬_¬

Ademàs, ¿Para què estàs tù?¿No podìas haberle enseñado las pantallas del juego o el juego mismo para mostrarle lo que era realmente y que era inadecuado y señalarle un juego adecuado para ella?¿O es que no tiene en cuenta tu opiniòn y sòlo hace caso si lo ve escrito en un periòdico?




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A ver, que digo que esos mecanismos de control me parecen bien, pero digo que nos topamos con lo de siempre :

Si un padre le compra el juego, ¿de què sirve el sistema?Si lo pide por correo, por ejemplo,¿De què sirve el sistema?Nada de eso sirve si no hay informaciòn e interès por parte de los padres.
Hola Men, lo de la vitrina me parece excesivo, pero no costaría nada, dedicar el tiempo de esta notícia en la TV a poner una explicación bien clara. La gente cuando quieren que se entere de cosas, lo hacen.
Yo pondría, aparte de noticias explicando, otra vez, la clasificación por edades (pero no una noticia sensacionalista como esta y mezclando cosas que no viene a cuento, como los de Flash hechos en 2 tardes), en la sección de videojuegos un cartel explicando lo de las edades, claramente, incluso al final de los anuncios de videojuegos un cartelín, estilo el que sale en las peliculas, con la clasificación.
Poner más seria aplicar un doble rasero, porque La Naranja Mecánica no está al lado de Winnie de Poo, pero suele estar en la sección de antiguas, junto con Batman Vuelve, Todo sobre mi madre o Poli de Guarderia, la sección de niños es para niños-niños, y es más por vender/alquilar más que por obligación, pero el resto está accesible a quien sea y son los padres los que evaluan lo que ven, que a partir de cierta edad los niños no ven sólo la sección de niños, basandose en lo de la edad.

De hecho, ¿alguien sabe si está permitido que alguien alquile algo que no está recomendado a su edad? Yo creo que si se puede, sólo las "X" está explícitamente prohibidas y restringidas. Y en cine se delega eso sobre los padres, no se hace control en taquilla, al menos que yo sepa.

Y todo esto, dando por supuesto que influya tan negativamente como dicen en niños ya creciditos, no hablo del GTA, pero estoy seguro que si por los de AI fuera, Bola de Drac se prohibiría hasta los 18 años, y eso es una burrada.
Sensenick escribió:si por los de AI fuera, Bola de Drac se prohibiría hasta los 18 años, y eso es una burrada.


bola de dragon es un anime violento y no deberia permitirse antes de una edad minima...claramente no 18, muchos menos, pero tampoco pondria a un niño de 4, 5, 6, 7 años a ver unos dibujos como esos.

mucho mas grave me parece el caso de shinchan.

saludos cordiales y feliz 2005!
Eithel escribió:

Lògicamente una pùblica harà lo que diga el gobierno.No me vale como ejemplo.Quiero ver que una privada lo haga, entonces hablamos.


Por supuesto que vale! Por que motivo no va a valer? Además, el acuerdo lo han firmado varias televisones, entre ellas TVE, A3 y T5 y entra en vigor el año que viene. La primera que ha movido ficha anunciando el cambio de programación ha sido TVE, pero no quiere decir que las otras no lo vayan a hacer. Se eliminarán los culebrones de las 5 de la tarde, y programas como el diario de Patricia.


Eithel escribió:

¿Ves lo que sucede con este tipo de [des] informaciòn?Que no le compre el juego, perfecto.Pero , ¿Por què no le compra la consola y un juego adecuado para ella? ¿De verdad lo ves bien?¬_¬

Ademàs, ¿Para què estàs tù?¿No podìas haberle enseñado las pantallas del juego o el juego mismo para mostrarle lo que era realmente y que era inadecuado y señalarle un juego adecuado para ella?¿O es que no tiene en cuenta tu opiniòn y sòlo hace caso si lo ve escrito en un periòdico?


Mi hermana quería la PS2 exclusivamente porque én PC no estaba el San Andreas. Yo no vivo con mi Padre y le he repetido por activa y por pasiva que los GTA no son buenos para crios de su edad, pero yo voy a ver a mi padre una vez al mes y la cria le pide el juego cada puto día de su vida...
Si además de las reflexiones que yo le hago, lo ve en la premsa escrita, pues todo ayuda. La lástima, es que a la cria ya se le compró en su día el Vive City, pero claro, cualqueira se lo quita ahora.
Y no, no es lo mismo un GTA, que un juego de Tom y Jerry por mucho que le persigua con un mazo bien gordo.
GTA sería Rasca y Pica de los Simpsons y Zelda sería Tom y Jerry para entendernos...

Sensenick escribió:Hola Men, lo de la vitrina me parece excesivo, pero no costaría nada, dedicar el tiempo de esta notícia en la TV a poner una explicación bien clara. La gente cuando quieren que se entere de cosas, lo hacen.


Lo de la vitrina era un ejemplo. seguro que hay mejores ideas, pero yo esta la veo bastante apropiada. Nadie va a dejar de comprar este tipo de productos si realmente lo queire, pero haría que se compraran por desconocimiento...
Un saludo ;)
Por supuesto que vale! Por que motivo no va a valer? Además, el acuerdo lo han firmado varias televisones, entre ellas TVE, A3 y T5 y entra en vigor el año que viene. La primera que ha movido ficha anunciando el cambio de programación ha sido TVE, pero no quiere decir que las otras no lo vayan a hacer. Se eliminarán los culebrones de las 5 de la tarde, y programas como el diario de Patricia.


¿Para ti es lo mismo una cadena pùblica que privada?TVE hace lo que hace porque lo tiene que hacer.

Cuando vea que que las privadas eliminan su telebasura[y de paso digo que al fin y al cabo en las pùblicas tampoco era algo exagerado, habìa algo, pero ni comparaciòn]entonces me lo creerè.Pero como digo ,lo que me huelo es que lo van a resolver a base de pagar multas y en todo caso retrasaràn el cambio todo lo que puedan y màs.


Mi hermana quería la PS2 exclusivamente porque én PC no estaba el San Andreas. Yo no vivo con mi Padre y le he repetido por activa y por pasiva que los GTA no son buenos para crios de su edad, pero yo voy a ver a mi padre una vez al mes y la cria le pide el juego cada puto día de su vida...
Si además de las reflexiones que yo le hago, lo ve en la premsa escrita, pues todo ayuda. La lástima, es que a la cria ya se le compró en su día el Vive City, pero claro, cualqueira se lo quita ahora.
Y no, no es lo mismo un GTA, que un juego de Tom y Jerry por mucho que le persigua con un mazo bien gordo.
GTA sería Rasca y Pica de los Simpsons y Zelda sería Tom y Jerry para entendernos...


Je...vamos, que no te hace ni puto caso....Triste....Y que conste que esto no te lo tomes como un ataque personal, sino que hablando en general ...¿No resulta un poco triste que la gente haga màs caso de lo que diga la prensa que de lo que diga una persona cercana en casos como este?Porque esto lo he visto en màs de una ocasiòn.

Ademàs, dejas entrever una cosa : ¿Es que no ve lo que juega la niña? ¬_¬ Te vuelvo a decir que esto demuestra que ni 100 por cien de atenciòn ni 50 ni 30......por parte de los padres.Y no me vengas con que se le resta libertad o similares, que hablamos de crios, no de adolescentes, a un crìo hay que vigilarle todo lo posible.

Hola men, por cierto, me està empezando a molestar que mezcles cosas sin sentido alguno...No estoy comparando tom y Jerry con GTA estoy diciendo que un crìo de unos 10 años no debe jugar al GTA ni ver tom y jerry

Y por cierto, vuelvo a ver una vez màs lo que veo desde el principo : a ti sòlo te preocupa la violencia extrema....Si no hay sangre, parece que para ti no hay problema.Tom y Jerry es violencia en estado puro, es que es increìble que se permita ver a los niños una serie donde lo ùnico que hay en us gato y un ratòn dàndose golpes todo el tiempo, a veces de forma realmente cruel.

Y de verdad, me resulta preocupante que tu hermana le haya cogido tanto gusto a juegos de ese tipo...[Què es eso de que no se le puede quitar el vice city, ¿Es que es el increìble hulk y os da miedo su reacciòn? ¬_¬ ] De hecho, ¿Me puedes decir de que sirve no comprarle la ps2 y el San andreas si conserva el Vice city? :-|
Eithel escribió:

¿Para ti es lo mismo una cadena pùblica que privada?TVE hace lo que hace porque lo tiene que hacer.

Cuando vea que que las privadas eliminan su telebasura[y de paso digo que al fin y al cabo en las pùblicas tampoco era algo exagerado, habìa algo, pero ni comparaciòn]entonces me lo creerè.Pero como digo ,lo que me huelo es que lo van a resolver a base de pagar multas y en todo caso retrasaràn el cambio todo lo que puedan y màs.


Te lo vuelvo a repetir? No ha sido TVE quien va a hacer los cambios. Van a ser todas las que han firmado el acuerdo, entre ellas la cadena de las mama chicho...


Eithel escribió:
Je...vamos, que no te hace ni puto caso....Triste....Y que conste que esto no te lo tomes como un ataque personal, sino que hablando en general ...¿No resulta un poco triste que la gente haga màs caso de lo que diga la prensa que de lo que diga una persona cercana en casos como este?Porque esto lo he visto en màs de una ocasiòn.


No se trata de que me haga o no puto caso, lo que pasa es que mi padre ya es una persona mayor, con sus estudios y todo lo que tú quieras, pero todavía tiene el concepto en la cabeza de que los videojuegos y los dibujos son para crios.


Eithel escribió:
Hola men, por cierto, me està empezando a molestar que mezcles cosas sin sentido alguno...No estoy comparando tom y Jerry con GTA estoy diciendo que un crìo de unos 10 años no debe jugar al GTA ni ver tom y jerry


Tom y Jerry, precisamente NO es el mejor ejemplo.
Además, una cosa es la violencia y otra muy diferente LA VIOLENCIA EXPLICITA que es lo que realmente se debería censurar, pues si no, los crios no deberían ni salir a la calle.

Eithel escribió:
Y de verdad, me resulta preocupante que tu hermana le haya cogido tanto gusto a juegos de ese tipo...[Què es eso de que no se le puede quitar el vice city, ¿Es que es el increìble hulk y os da miedo su reacciòn? ¬_¬ ] De hecho, ¿Me puedes decir de que sirve no comprarle la ps2 y el San andreas si conserva el Vice city? :-|


El Vive City no se lo van a quitar porque ya lo tiene más que jugado y pasado, y ya se le pasará "la moda". Además de que mi padre, SI le limita el tiempo en frente del ordenador porque eso yo lo he visto.
Un saludo.
Feliz año nuevo!!!
Te lo vuelvo a repetir? No ha sido TVE quien va a hacer los cambios. Van a ser todas las que han firmado el acuerdo, entre ellas la cadena de las mama chicho...



Sì, si ya te digo que en ese parte coincidimos, que sì, que hay acuerdo....Pero en esto me remito a lo de lo contaminaciòn : Que haber acuerdo haylo, pero que la mayorìa de los paìses se lo pasa por el foro de los webos es igual de cierto...

Y yo aquì, personalmente, en mi opiniòn y si el tiempo no me demuestra lo contrario, te digo que las cadenas van a retrasar esto todo lo que puedan y si pueden mantener la programaciòn actual a base de pagar multas, lo haràn.


No se trata de que me haga o no puto caso, lo que pasa es que mi padre ya es una persona mayor, con sus estudios y todo lo que tú quieras, pero todavía tiene el concepto en la cabeza de que los videojuegos y los dibujos son para crios.


El problema no es el concepto que tenga tu padre de los videojuegos....El problema es que para èl cuenta màs la opiniòn de la prensa que la tuya.Aunque como te digo, esto le sucede a muchas personas.Al menos a mì me resulta molesto.


Tom y Jerry, precisamente NO es el mejor ejemplo.
Además, una cosa es la violencia y otra muy diferente LA VIOLENCIA EXPLICITA que es lo que realmente se debería censurar, pues si no, los crios no deberían ni salir a la calle.


Si quieres hablamos del corre-caminos, que es otro ejemplo de violencia....Si le añadimos sangre a Tom y Jerry y al corre-caminos, ya tenemos la violencia explìcita.

¿A ti te parece aconsejable que los niños vean unos personajes que lo ùnico que hacen es darse golpes? No sè si lo habràs visto detenidamente, pero a veces alcanzan cotas de sadismo.


El Vive City no se lo van a quitar porque ya lo tiene más que jugado y pasado, y ya se le pasará "la moda". Además de que mi padre, SI le limita el tiempo en frente del ordenador porque eso yo lo he visto.



Ya, pero seguramente lo harà para no estè demasiado tiempo delante del monitor, no porque considere inadecuado lo que està viendo.....porque si lo considerara tal, no la dejarìa ni 5 minutos, vamos, digo yo...y aquì de lo que hablamos, al menos yo, es de limitar el uso de los productos, no el tiempo del uso del producto.
Eithel escribió:


Si quieres hablamos del corre-caminos, que es otro ejemplo de violencia....Si le añadimos sangre a Tom y Jerry y al corre-caminos, ya tenemos la violencia explìcita.

¿A ti te parece aconsejable que los niños vean unos personajes que lo ùnico que hacen es darse golpes? No sè si lo habràs visto detenidamente, pero a veces alcanzan cotas de sadismo.


Ya, pero seguramente lo harà para no estè demasiado tiempo delante del monitor, no porque considere inadecuado lo que està viendo.....porque si lo considerara tal, no la dejarìa ni 5 minutos, vamos, digo yo...y aquì de lo que hablamos, al menos yo, es de limitar el uso de los productos, no el tiempo del uso del producto.



Bueno. Dejemoslo aquí, no vamos a llegar a entendimiento. Para mi hay un abismo entre cierto tipos de juegos y GTA juega en otra liga de los +18.
No es lo mismo, porque no es lo mismo y punto en un videojuego disparar a un personaje y que se muera, que patearlo en el suelo hasta que le rebietas la boca etc...
Un saludo.

P.D.: Gracias a esta noticia, mi padre, también le ha quitado el Vive City. Con lo que ha obrado en consecuencia y supongo que muchos padres también lo habrán hecho igual.
Creo que no descubro el mundo si digo que Rasca y Pica es una caricatura de Tom y Jerry, dibujos que fomentan la violencia desde hace años, pero que por la "simpatía" de sus protagonistas, no causa revuelo alguno entre los padres. Y si ensartarle un pie a Tom, quemarle el rabo, dejar que lo devore un perro (promueve el estereotipo del matón que abusa del débil, luego se quejarán de los comportamientos sexuales de Chicho Terremoto ...), que lo manden a más de 20 metros de altura y al caer se rompra en mil pedazos, y un largo etcétera de torturas y vejaciones no te parece violencia explícita, échale un vistazo a un episodio, que si no recuerdo mal, estaba ambientado en los mosqueteros, donde a Tom se le decapita en la guillotina, todo muy instructivo, aunque claro, como son para niños, tras caer la guillotina cambian el plano para que no se vea la cabeza de Tom rodar lejos de su cuello ...

Pero claro, eso a las televisiones les parece divertídisimo y de los más apropiado, jodidos hipócritas ...
Pues primero,no soy ningun experto en psicología infantil ( mi chavala si que lo es pero no la tengo a mano para preguntarle), pero no creo que ninguno de por aquí lo sea..
Segundo, entiendo que la diferencia entre tom y jerry, o incluso entre rasca y gta vice city, y otros juegos de temática adulta es la asociación del juego con la realidad...
Tu no vas a ver a un gato de 1,50 cm de altura por la calle.
Pero casos como GTA ( que no me parece en cualquier caso tan extremo, más lo sería por ejemplo, el manhunt, que se centra en el sufrimiento de la victima y en el sadismo de las acciones), están mostrando de una forma relativamente fiel a la realidad a personas, coches y demás elementos de la vida cotidiana. Insisto, en que no se que tipo de connotaciones puede implicar esto en la psique de un niño,pero vamos, desde luego no es lo mismo que que un enorme yunque deje al coyote plano, algo ciertamente gracioso. Si que estoy de acuerdo en que el código pegi debería de seguirse a rajatabla, o incluso ser obligatorio su cumplimiento.
Y desde luego, si el mundo de los juegos evoluciona como debiera, así debería hacerse, obligatorio, para permitir, que en juegos de temática adulta, aparezcan escenas por ejemplo de sexo o desnudos explícitos, algo que de otra manera no sería admitido nunca en la sociedad, y a lo que deberíamos poder tener acceso los que tengamos la edad adecuada para ello.
Hace tiempo que esta industria debería de estar siendo tratada como el del cine, por poner un ejemplo, tanto por volumen económico como por volumen de consumo y de disponibilidad.

Eso si, que consider que deba ser obligatorio el cumplimiento de las recomendaciones por edad, no quita que ciertamente piense que el 90% de la culpa, en estos momentos en que no lo es, es de los padres, responsables últimos de un menor, y que cada vez son peores, más irresponsables, y menos preocupados por conocer que hace, que juega, y que ve en la tele sus hijo, ( aparte de algunos despendientes irresponsables e ignorantes que en su caso contribuyen).

PD:Por cierto, pensando en tom y jerry, y el correcaminos por ejemplo(no ya rasca y pica, que en si son una parodia, y realmente, no los consideraría apropiados si fuesen una serie real), me parece erroneo lo de considerarla "Violencia gratuita" no porque sea de "baja intensidad" sino porque no viene de la nada, sino que en ambos casos, como en la mayoría de series similares, es el malo, el que intenta atacar y devorar al bueno, saliendo el malo siempre escaldado, dando así el siempre recurrente mensaje, no falto de jocosidad de que la bondad triunfa sobre la maldad.
Es ridiculo lo que se dice por alli de los juegos, me extraña que a estas alturas y con lo que ha avanzado el mundo aùn hayan estùpidos que monten teatros de esta calibre, es como la gente que piensa que el anime es solo para niños... ni modo como decìa
Albert Einstein: "solo hay dos cosas infinitas, el universo y la estùpidez humana"
Bueno. Dejemoslo aquí, no vamos a llegar a entendimiento. Para mi hay un abismo entre cierto tipos de juegos y GTA juega en otra liga de los +18.
No es lo mismo, porque no es lo mismo y punto en un videojuego disparar a un personaje y que se muera, que patearlo en el suelo hasta que le rebietas la boca etc...
Un saludo.



Uh, decidamente no acabo de entender què tienen que ver tus respuesta con los quotes que haces.

Pero en algo tienes razòn : No nos vamos a entender.

--------------------

Y, sì, tu padre ha sido màs o menos coherente, muy tarde, pero coherente.....con la opiniòn de la prensa.




PDor cierto, pensando en tom y jerry, y el correcaminos por ejemplo(no ya rasca y pica, que en si son una parodia, y realmente, no los consideraría apropiados si fuesen una serie real), me parece erroneo lo de considerarla "Violencia gratuita" no porque sea de "baja intensidad" sino porque no viene de la nada, sino que en ambos casos, como en la mayoría de series similares, es el malo, el que intenta atacar y devorar al bueno, saliendo el malo siempre escaldado, dando así el siempre recurrente mensaje, no falto de jocosidad de que la bondad triunfa sobre la maldad.




Dime, ¿Còmo deduce un crìo quièn es el "bueno" y quièn el "malo"?

El gato intenta atrapar al ratòn en ocasiones.En otras, el ratòn ataca porque le sale de los huevos.

Ademàs, en ese caso,un niño puede llegar al a estùpida conclusiòn de que los gatos son malos y los ratones buenos....



Tu no vas a ver a un gato de 1,50 cm de altura por la calle.


¿Uh?...Tom es mucho màs grande que jerry, por supuesto, pero si les has visto alguna vez al lado de un personaje humano, proporcionalmente, màs o menos es como de un gato a una persona en el mundo real....Lo que pasa es que tomo va casi siempre de pie...


Insisto, en que no se que tipo de connotaciones puede implicar esto en la psique de un niño,pero vamos, desde luego no es lo mismo que que un enorme yunque deje al coyote plano, algo ciertamente gracioso.



Sì, imagina que el niño hace algo similar....pero con una persona o un ser vivo, por ejemplo el gato de la familia...serìa tronchante.



Los niños aprenden por imitaciòn..asì aprenden el idioma, la forma de actuar etc...y esto lo sabe cualquiera....es de lògica.....
No recuerdo a tom atacando al gato por que si...En mis lejanos recuerdos, no recuerdo nada similar, aunque no digo que no sea.

Y en cualquier caso, los cartoons, son dificilmente asociables con la realidad, al contrario que los videojuegos actuales. Además en los cartoons solo hay "violencia graciosa", sin trascendencia, nadie muere, ni nunca nada tiene trascendencia mas allá de un capítulo. No es lo mismo qeu cargarte a un tio en el gta por ejemplo ( o como he dicho antes, en el manhunt).
filetefrito escribió:No recuerdo a tom atacando al gato por que si...En mis lejanos recuerdos, no recuerdo nada similar, aunque no digo que no sea.

Y en cualquier caso, los cartoons, son dificilmente asociables con la realidad, al contrario que los videojuegos actuales.


Sì, haberlos haylos.Por ejemplo cuando llegò un pariente suyo cachas;primero el pariente cachas ahostiaba a Tom para que despuès Jerry "ocuparà" el puesto hacièndose pasar por èl.....y seguir haciendo sufrir al gato.Por ejemplo.

Pero sì, son menos que los normales, pero los hay.

2.No veo por què.Todos son imàgenes.Pelìculas, videojuegos, dibujos.......¿Me puedes dar una buena razòn o un argumento de que un niño ve distinto lo que puede suceder en una peli, anime o videojuego?El niño sòlo ve lo que sucede,sin importarle de si lo hace un gato, un ratòn o un ser humano......Son niños.
2.No veo por què.Todos son imàgenes.Pelìculas, videojuegos, dibujos.......¿Me puedes dar una buena razòn o un argumento de que un niño ve distinto lo que puede suceder en una peli, anime o videojuego?El niño sòlo ve lo que sucede,sin importarle de si lo hace un gato, un ratòn o un ser humano......Son niños.

He posdateado en mi otro post, es que no puedo escribir mucho, que me va mal internet.
Pero repito, no es lo mismo, violencia humorística por llamarlo así, en la que no hay consecuencias, ( nadie muere, el resultado de las accionoes "violentas" es estrambótico más qeu otra cosa), y encima son personajes, animalillos. Un niño, o ve "ositos" en la tele,( si es muy pequeño) o ve ficción( cuando ya son mas mayores) ya que sabe que los gatos no hablan. No es lo mismo, que matar, o irte de putas en un juego realista.
He posdateado en mi otro post, es que no puedo escribir mucho, que me va mal internet.
Pero repito, no es lo mismo, violencia humorística por llamarlo así, en la que no hay consecuencias, ( nadie muere, el resultado de las accionoes "violentas" es estrambótico más qeu otra cosa), y encima son personajes, animalillos. Un niño, o ve "ositos" en la tele,( si es muy pequeño) o ve ficción( cuando ya son mas mayores) ya que sabe que los gatos no hablan. No es lo mismo, que matar, o irte de putas en un juego realista.



Deberìas de olvidar tu perspectiva y aplicar la de un niño.

Y de hecho, me parece casi peor la violencia limpia.Que un niño crea que ciertas acciones no tienen consecuencias...

Y acerca del efecto que tiene un dibujo en un niño...¿Recuerdas a Bambi y lo que supuso?....Està claro que un niño no suele tener en cuenta el personaje, sino lo que le sucede al personaje y lo que este hace..

La parte en la que mezclas los osos con la ficciòn, me confunde....Yo te digo que intentas verlo desde tu perspectiva, una vez dejada la infancia, y no tratas de verlo tras los ojos de un niño....

Y sobre el realismo de los juegos.....Pues hombre, por ejemplo que un tìo reciba 10 o 20 tiros y siga tan pichi, no lo veo muy realista que digamos.[Y aclarando aquì antes de que alguien me diga que critico la falta de realidad en Tom y jerry y demàs y no la de los juegos : Habamos de que Tomo y Jerry es algo supuestamente para niños y lo otro no.....]
Eithel, creo que estás haciendo demagogia barata.
Si me dijeras que Uritsokidoji (o como se escriba) no es para niños y que los niños lo ven igual, pues te daría la razón, pero me estás comparando la violencia de Tom y Jerry con la violencia de Manhunt o GTA y por ahí no paso.
Aquí nadie está diciendo que se tengan que prohibir los GTA, se está discutiendo, o por lo menos yo, que la clasificación por edades, hoy por hoy, no es suficiente, pues todavía está muy arraigado el sentimiento de que un videojuego es para niños y medidas o anuncios como los que se han hecho, yo no los veo mal y más cuando estamos hablando de este estilo de juegos.
Nadie le va a poner +18 a Tom y Jerry, pero si a Manhunt, preguntate si será por algo.
Un saludo.
Eithel, creo que estás haciendo demagogia barata.
Si me dijeras que Uritsokidoji (o como se escriba) no es para niños y que los niños lo ven igual, pues te daría la razón, pero me estás comparando la violencia de Tom y Jerry con la violencia de Manhunt o GTA y por ahí no paso.
Aquí nadie está diciendo que se tengan que prohibir los GTA, se está discutiendo, o por lo menos yo, que la clasificación por edades, hoy por hoy, no es suficiente, pues todavía está muy arraigado el sentimiento de que un videojuego es para niños y medidas o anuncios como los que se han hecho, yo no los veo mal y más cuando estamos hablando de este estilo de juegos.
Nadie le va a poner +18 a Tom y Jerry, pero si a Manhunt, preguntate si será por algo.


No estoy usando ni demagogia cara ni barata.

Como ya te he dicho, no comparo Tom y Jerry con GTA,como ya te he dicho. He dicho que un niño no deberìa Jugar al GTA ni[Atento a esto, atento, tento, atento] ver Tom y Jerry ni similares......

Tengo la impresiòn de que no lees o no entiendes mis palabras, porque me vuelves por lo mismo de vez en cuando y, como ya te dicho, me quoteas y yo me pregunto què tienen que ver la mayorìa de las respuesta que das con los que pregunto o digo.Pero bueno.


Y yo te digo que lo que hace Amnistìa internacional y compañìa no es lo que necesitamos.Si a ti que digan que segùn ellos los videojuegos son denigrantes para las mujeres y fomentan estereotipos te parece lo màs adecuado para esto[que lo mismo estàs deacuerdo en que los videojuegos en su mayorìa degranda a la mujer como señala la por lo visto ociosa Anmistìa internacional], porque aunque te pareza mentira y aùn no acabo de entender por què hablas de ciertas cosas, este topic habla de lo que ha hecho Amnistìa internacional.


Si a te parece que està desinformaciòn es lo que necesitamos para que el sector del videojuego se tome en serio y se formalize, tù mismo.
Eithel escribió:

No estoy usando ni demagogia cara ni barata.

Como ya te he dicho, no comparo Tom y Jerry con GTA,como ya te he dicho. He dicho que un niño no deberìa Jugar al GTA ni[Atento a esto, atento, tento, atento] ver Tom y Jerry ni similares......

Tengo la impresiòn de que no lees o no entiendes mis palabras, porque me vuelves por lo mismo de vez en cuando y, como ya te dicho, me quoteas y yo me pregunto què tienen que ver la mayorìa de las respuesta que das con los que pregunto o digo.Pero bueno.


Y yo te digo que lo que hace Amnistìa internacional y compañìa no es lo que necesitamos.Si a ti que digan que segùn ellos los videojuegos son denigrantes para las mujeres y fomentan estereotipos te parece lo màs adecuado para esto[que lo mismo estàs deacuerdo en que los videojuegos en su mayorìa degranda a la mujer como señala la por lo visto ociosa Anmistìa internacional], porque aunque te pareza mentira y aùn no acabo de entender por què hablas de ciertas cosas, este topic habla de lo que ha hecho Amnistìa internacional.


Si a te parece que està desinformaciòn es lo que necesitamos para que el sector del videojuego se tome en serio y se formalize, tù mismo.


Te Quoteo, porque hago referencia a lo que dices. Que tú no comprendas el significado de mis quotes no es mi problema.
Y en el momento que pones a Tom y Jerry en el mismo saco que GTA para mi es comparar la violencia de uno y otro producto y para mi y para la mayoría, no es lo mismo y además va un abismo.
Y sobre el aviso de AI, yo no lo veo mal. No han dicho nada que sea mentira, juegos como GTA son denigrantes ya no sólo para las mujeres, si no para muchos otros sectores de la sociedad.
A mi parecer, decir que al igual que un niño no debe jugar a GTA tampoco debería ver Tom y Jerry, ahí es donde estás comparandolos.
Creo que de vez en cuando, toques de atención como el que dan estas asociaciones, y más cuando en este sentido tienen toda la razón, no están de más de vez en cuando.
Si hay desinformación extrema en un sentido y se da una información extrema en el el otro, quizá algún día se llegue a un término medio.
Y me reitero, si, si veo bien el anuncio de AI, pues lo han hecho en campaña navideña y todos sabemos que los padres en estas épocas están atentos a todas estas noticias referentes a juegos peligrosos para crios. Con lo que debería tomarse como un aviso diciendo "ojo de lo que le compras a tú crio que mira este juego que no le va a ir nada bien" y no se le debe dar más transcendencia, pues nadie va a prohibir la venta de este juego, pues ya está catalogado por edades, pero avisos como este, si hará que ciertos padres no le compren el juego a sus hijos.
Un saludo.
Ahora he oido en la radio que han retirado el anuncio de GTA San Andreas del metro de madrid porque izquierda unida lo ha denunciado

A mi no me parece mal del todo que se prohiba el anuncio. (Pero no he visto nunca que se prohiban carteles de peliculas para mayores de 18 años) Yo creo que lo peor es que en la noticia dicen textualmente:
"El juego consiste en robar coches de lujo para atraer prostitutas y asesinarlas" Eso es completamente falso. Deberian cambiar la palabra "consiste" por "existe la posibilidad de"


De todas formas:
"El ayuntamiento de madrid ha prohibido el cartel de la película El
Exorcista (el comienzo) por que fomenta los ritos satanicos y la muerte de niños devorados por jaurías de hienas"
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