¿No os parecen las pelis de época muy falsas?

eran otros tiempos. ahora se lleva el ultrarrealismo pero eso al final no sirve de nada si la peli en cuestión es insoportable.

El teatro es falso según esa premisa. De verdad que decís unas cosas...

Si quieres realismo de época, mírate El Gatopardo:

Falsas pero más amigables de ver. De vez en cuando me apetece pasar de sangre y tripas de las nuevas (cuando no porno estilo Spartacus) o sea ver a un Error Flynn con leotardos en vez de un templario con las tripas fuera.

Zardoz2000 escribió:Falsas pero más amigables de ver. De vez en cuando me apetece pasar de sangre y tripas de las nuevas (cuando no porno estilo Spartacus) o sea ver a un Error Flynn con leotardos en vez de un templario con las tripas fuera.

En el año 2293, veremos como anda vestida la gente.

Pues claro que es falso, de hecho la sociedad (vosotros) asi lo quereis. el 98% de la poblacion enjuicia los hechos pasados de antaño ya sea de hace 100 o 1000 años usando los valores actuales, siendo asi y siendo el cine un reflejo de la sociedad pintado de color, como no iba a ser falso esa vision del cine de epoca? (como has dicho), ese cine esta construido sobre nuestros juicios morales pero sobretodo, encima de lo que nos han enseñado de lo que es correcto y lo que no.

Por ejemplo los piratas de epoca no eran como nos los pintan actuamente en las peliculas, eran mas que ladrones, eran asesinos y sobretodo violadores. No iban en barcos grandes como se ve en las peliculas ya que esos barcos llamaban la atencion, cuando saqueban un barco lo hundian para que no hubiese pruebas, eso sin mencionar lo de asesinar a toda la tripulacion y saquear, violar, torturar y demas al pasaje. Navegaban en barcos muy pequeños cargados hasta los topes porque querian ser superiores en numero, eran tres piratas contra un solo marinero a la vez para salir victoriosos siempre. Tambien las mujeres piratas en realidad no existieron, habia mujeres que ya no lo eran. Las mujeres que se convertian en piratas debajan de ser mujeres, vestian como los hombres y se comportaban como ellos, eso aparte de que tambien violaban mujeres con la misma brutalidad, eran hombres y asi se identificaban,.




Tambien la popular bandera pirata en realidad no era bandera pirata ninguna, se llamaba bandera negra y no se izaba siempre, cuando se hacia no era para decir que eran piratas sino que la bandera negra significaba que la lucha seria a muerte sin crear prisioneros. Tambien los piratas no iban vestidos como se ve en las peliculas porque ellos necesitaban apartentar ser perscadores inocentes, por eso casi la totalidad de los `piratas vivia hacinada en la bodega de un barco minusculo.

Vdevendettas escribió:¿Existe algún director que se haya atrevido a filmar la triste realidad de tiempos pasados? Gente que no sabía ni hacer la o con un canuto, cuya principal motivación en vida era sobrevivir y fornicar y con la cultura y ética de un mono babuino.

Seguramente sí, me gustaría verla.

Por supuesto, solo hay que buscar un poco. Desde los 60's ya hay un cambio de paradigma en la forma de representar el pasado, y es aplicable no solo al cine sino también a otros campos como por ejemplo el de la música culta, con la introducción de los criterios historicistas ( HIP ) e instrumentos de época para interpretar el barroco y el clasicismo, rompiendo drásticamente con la idea romantizada de su ejecución hasta ese momento. En el cine pasa lo mismo en una especie de revisionismo frente al infantilismo ( muy entretenido y adorable ) de los Errol Flynn o Robert Taylor de los 40's, o el Burt Lancaster de los 50's. Míra por ejemplo Faraon, de Jerzy Kawalerowick, de 1965, o la magistral El Señor de la Guerra, de 1966, y verás una razonable rigurosidad que hasta ese momento brillaba por su ausencia. Por supuesto hay montones de ejemplos, y seguro que mejores.

PD.- Si lo que quieres es suciedad y patanería, la estupenda Flesh & Blood de Paul Verhoeven no te decepcionará. Tiene todo lo que citas palabra por palabra.

PD 2.- La bandera pirata de la calavera con espadas cruzadas que todos tenemos en la cabeza la puso en circulación Jack "Calico" Rackham, y tuvo implantación, pero habían muchas; la de Edward Thatch "Barbanegra" era un esqueleto con cabeza de diablo apuntando con una lanza a un corazón rojo.

Y una de las cosas mas distintas a nuestra vision actual de los piratas es que el capitan no lo era por su fuerza o por el terror que causaba en sus marineros, si no que era el capitan electo, elegido en una votacion, y si no era un buen capitan se elegia a otro.




Eran otros tiempos, y se tiraba mas por la idealizacion, sobre todo en epocas como la edad media que a dia de hoy la tenemos ultra idealizada, y se puede ver no solo en el cine, si no en pelis y comics de la epoca, idealizada hasta el absurdo, y no ya en aspecto y trato, si no en el modo de vida y el dia a dia, tambien por que se solian sortear ciertos aspectos mas "problematicos" de la epoca, como el tema de hacer las nacesidades, o la falta de higiene general y total (los castillos, aparte de frios y agobiantes tenian que oler de puta madre).

Tampoco el salvaje Oeste fue tal y como no lo pintan en los westerns....

Se me ocurren pocas pelis que no tengan una moral del siglo 20 o 21 aunque estén ambientadas en otras épocas.

Podria ser apocalypto por ejemplo.



De todas formas las épocas pasadas eran salvajes en algunas cosas. Pero no siempre y no en todo.
Por ejemplo ahora que está tan de moda el mee-too de Hollywood, me acuerdo de Isabel la católica. Una mujer que le da mil vueltas a cualquiera de hoy en día.

sahaquielz escribió:Por ejemplo ahora que está tan de moda el mee-too de Hollywood, me acuerdo de Isabel la católica. Una mujer que le da mil vueltas a cualquiera de hoy en día.

Ah sí, una aristócrata autoritaria y fundamentalista católica elevada a gloria nacional por masacrar a musulmanes, expulsar a hebreos y casarse con su primo.

Gran mujer, mejor persona xD.

Hay que revisar un poco el concepto que se nos transmite de los personajes históricos y tener un poco en cuenta el contexto a la hora de escoger referentes eh. En eso el cine y la literatura tienen mucha culpa, no hay más que ver películas como "Elizabeth" o la misma serie de Michelle Jenner y Rodolfo Sancho, que es de vergüenza ajena.

Franz_Fer escribió:

sahaquielz escribió:Por ejemplo ahora que está tan de moda el mee-too de Hollywood, me acuerdo de Isabel la católica. Una mujer que le da mil vueltas a cualquiera de hoy en día.

Ah sí, una aristócrata autoritaria y fundamentalista católica elevada a gloria nacional por masacrar a musulmanes, expulsar a hebreos y casarse con su primo.

Gran mujer, mejor persona xD.

Hay que revisar un poco el concepto que se nos transmite de los personajes históricos y tener un poco en cuenta el contexto a la hora de escoger referentes eh. En eso el cine y la literatura tienen mucha culpa, no hay más que ver películas como "Elizabeth" o la misma serie de Michelle Jenner y Rodolfo Sancho, que es de vergüenza ajena.

Claro hombre. Porque los musulmanes eran una democracia y las mujeres podían votar y llevar minifalda.
Caes en lo mismo que críticas. Poner la moral de hoy hace siglos.

@sahaquielz Nadie ha hablado del reino de Granada en términos positivos xD.

No hagas trampas al solitario intentando desviar la atención a moros y cristianos que no cuela, Hulio. Isabel la Católica no es un referente femenino de nada, aunque te pese.

Y hablar de democracias y minifaldas... tío, siglo XV, ¿de qué narices hablas?

Escoger un referente implica trasponer tus valores a otra figura desde patrones culturales actuales. Yo no lo hago, me limito a señalar lo absurdo que es, más aún hablando de monarcas de hace 500 años.

Alguno en Alexander de Oliver stone se debió sorprender de que las estatuas estuvieran pintadas como furcias que es como lo estaban o de los westerns de hoy en los que el sombrero de ala ancha y el chaleco de cuero no es la norma. Veo fotos de la época y los texanos no vestían muy diferentes de un neoyorquino (trajes de chaqueta, bombines) o un mexicano (esos sombrero de paja enormes). El uniforme "John Wayne" o spaghetti westerns está totalmente superado.

Zardoz2000 escribió:Alguno en Alexander de Oliver stone se debió sorprender de que las estatuas estuvieran pintadas como furcias que es como lo estaban...

Cierto, y ese es un tema muy interesante, dejando de lado que - en mi opinión - el film en sí deja bastante que desear. De hecho si habéis jugado al AC Odyssey se observa perfectamente un colorido que lejos de responder a un diseño vistoso para hacerlo bonito se acerca totalmente a la realidad, cosa que aprovecho para un pequeño inciso cultural:

¿ Sabéis de quien es la culpa de que hasta hace unas décadas siempre se diera por sentado que en el mundo clásico todo el arte era de mármol blanco ?. Pues de un señor nacido a principios del siglo XVIII llamado Johann Joachim Winckelmann que en su lucha contra los supuestos excesos del barroco y rococó previo le dio por sacarse del bolsillo una teoría llamada "del mármol blanco" según la cual este color representaba la pureza y la altura de espíritu y por eso los clásicos del mundo griego lo habían escogido como signo distintivo en sus edificios y esculturas. Tuvo tanto éxito que durante décadas y décadas esta idea se impuso... hasta que los arqueólogos empezaron a darse cuenta de que no respondía para nada a la realidad y era una absurdo sin justificación científica. Por aquello de que "no dejes que la realidad estropee una buena historia" algunos estudiosos incluso llegaron a limpiar con ácido algunos restos descubiertos en la creencia de que alguna cultura posterior los había estropeado con su mal gusto. Toda una operación de ocultación histórica que ha pasado a formar parte de nuestra cultura popular. ¿ O es que la Casa Blanca, por poner un ejemplo, es de este color porque se quedaron sin el resto de pinturas ?

Precisamente la gente no quiere realidad. Hace un tiempo en este mismo subforo alguien abrió un hilo diciendo que las series de época españolas le parecían malas porque no usaban filtros de fotografía para modificar el ambiente. Afirmaba que si veía una serie o película de vikingos no quería verla soleada y con colores vivos sino con un filtro oscuro y que deje todo azul grisáceo porque debe ser así.
Da igual que la realidad no lleve filtros y que si viajases en verano a la Francia del siglo X hubiera solecito en Champaña y no filtros. Si es la Edad Media tiene que ser todo nuboso, gris, lleno de barro y suciedad y con un orange & teal por las mañanas.
Con eso en mente, es totalmente normal que la gente acepte mujeres medievales depiladas, dentaduras blancas y perfectas, sociedades igualitarias, diálogos e idiosincrasia del siglo XX y XXI....

Nuku nuku escribió:Eran otros tiempos, y se tiraba mas por la idealizacion, sobre todo en epocas como la edad media que a dia de hoy la tenemos ultra idealizada, y se puede ver no solo en el cine, si no en pelis y comics de la epoca, idealizada hasta el absurdo, y no ya en aspecto y trato, si no en el modo de vida y el dia a dia, tambien por que se solian sortear ciertos aspectos mas "problematicos" de la epoca, como el tema de hacer las nacesidades, o la falta de higiene general y total (los castillos, aparte de frios y agobiantes tenian que oler de puta madre).

Curiosamente, se suele poner la edad media como una etapa oscura, de incultura, trabajo esclavo, ....

Lo cierto es que en la edad media trabajaban 1/3 del año, había muchas fiestas religiosas y la cultura (en los conventos) no era que no floreciera.

Falkiño escribió:Si es la Edad Media tiene que ser todo nuboso, gris, lleno de barro y suciedad y con un orange & teal por las mañanas.

Lo de nuboso y gris no te lo discuto, pero seamos sinceros, toda la puñetera historia, hasta hace cuatro días mal contaos, la civilización ha estado llena de barro, suciedad y enfermedades. Y eso contando con culturas donde la higiene, al menos en las clases altas, era importante (Roma, el mundo árabe, los japoneses, ...)

A mí lo que más me llama la atención, en las recreaciones, es los magníficos que son los dientes. La historia de la humanidad es una historia de desdentados

Goncatin escribió:
A mí lo que más me llama la atención, en las recreaciones, es los magníficos que son los dientes. La historia de la humanidad es una historia de desdentados

Vitaldent se hubiese puesto las botas en esa epoca

No olvidemos que el cine como tal, es un elemento de ocio...cuya finalidad es entretener, no tiene que ir ligado para nada a la realidad ni tiene que buscarla. A fin de cuentas lo que importa y su premisa es divertir, para ver cosas sobre realidad tendréis que buscar en documentales y otras cosas históricas 100%, y en ocasiones ni así porque si fuera una representación real carecería en muchas ocasiones de llegar a mucha gente. Que saquen una película basada en ciertas partes de historia y demás, que tenga partes de verdad y otras inventadas, no quiere decir que vaya a ser una representación de la realidad, o en una serie, llámese Vikingos o la que querais, no entiendo que se le tenga que atribuir al cine esa búsqueda de la realidad. Es como si vas al teatro, que es básicamente lo mismo a grosso modo que el cine, un espectáculo para divertir, y lo criticas porque no es realista...

A lo que voy, no entiendo porque se intenta mezclar siempre cosas que no tienen que ver, salvo que sea una película catalogada como "documental" o que tengo muchisimo de realismo, ni las "basadas en hechos reales" tienen porque ser una representación tal cual.

Pero a fin de cuentas lo que busca la gente es ese rato que ve una serie, pelicula o lo que quiera,es divertirse sin más y precisamente evadirse de las realidades. Y tampoco nos olvidemos que en parte el cine, y muchas cosas artisticas, es normal que guarden y preserven los valores morales actuales, porque si ya bastantes cosas hay en la sociedad, sin frivolizas con muchas actitudes normalizadas en épocas anteriores, pues.... cuando se vivia el día a día porque la vida tenia realmente poco valor, la violación y masacres estaban a la vuelta de la esquina y una mujer eramente un aparato de diversión y trabajo, válida para dar hijos desde el momento del primer sangrado... a fin de cuentas si no enfatizas la moralidad y visión actual se perderia también esa parte de la evolución, no es idealización de la sociedad antigua, simplemente es preservar los valores actuales.

Igual que el resto de generos, son peliculas.

a mi tampoco me gusta que sean demasiado realistas aunque lo veo bien para mostrar la crudeza de las guerras y que la gente sepa lo que son entrecomillas porque supongo que por mucho que lo intenten la realidad tuvo que ser mil veces peor.

Esos coches de época tan limpios y relucientes, esas casas decoradas exactamente de época aunque por lo general en los hogares hay una mezcla de épocas pasadas. A lo mejor en una habitación de 1930 podria haber un cuadro de 1900, un reloj de 1890, una butaca de 1850 como pasa en tantas casas de ahora en la que tenemos alguna cadena musical de los 80 y cosas aún más viejas. Antes las cosas se usaban más y estaban hechas para durar, nadie se compraría un molinillo de café que durase 5 años.