J_Paz escribió:Para mí, conformismo puro el de la comunidad en general no habiendo protestado. Y queda por ver la tienda, que capaz de seguir yendo a trompicones.
Wilk09 escribió:Yo fui de los que se enamoró del sistema de logros cuando estrené la Xbox 360. En aquel momento, jugaba a 4 o 5 juegos al año, y los logros me parecían una forma genial de exprimir cada título al máximo y tener una sensación de progresión. Me acuerdo de haber completado casi el 90% de los logros de Oblivion… aunque hubo algunos que nunca me saltaron por culpa de un bug o algo así, y ahí empezó mi relación de amor-odio con este sistema.
Con los años, ese entusiasmo se fue apagando. Lo que nació como una herramienta para premiar hitos curiosos o desafíos interesantes, acabó convirtiéndose en una especie de checklist artificial que medía cuánto habías jugado al juego en cuestión. Empezaron a forzarme a hacer partes de juegos que no disfrutaba, simplemente para no dejarme logros colgados. Con ese TOC persistente por no completar x logró de un apartado del juego que no me gustaba. Y en otros casos, aunque el juego me hubiese encantado, me quedaba con la sensación de no haberlo aprovechado del todo por no haber sacado todos los logros.
A día de hoy, no es que me moleste el sistema de logros: es que ojalá no existiera. Por suerte, juego sobre todo en Steam, donde el sistema es bastante discreto y fácil de ignorar, y en consolas de Nintendo, que, en mi opinión, han entendido desde siempre que este tipo de sistema puede generar más frustración que satisfacción para muchos jugadores.
La realidad es que apenas un 1% de los jugadores que compran un título llega a “platinearlo”. Es un sistema que mucha gente pide, pero que en la práctica muy poca gente disfruta realmente. Acaba siendo algo residual, que rara vez aporta valor real a la experiencia de juego de forma generalizada.
Creo que los logros solo tienen sentido cuando están integrados de forma orgánica en el propio diseño del juego. Algunos títulos lo hacen bien, y en esos casos funcionan como un incentivo opcional y coherente. Pero como sistema global y obligatorio en todas las plataformas, me parece más un lastre que una mejora.
Realmente que es mejor: que al completar todos los santuarios del breath of the wild te den un objeto exclusivo o que te salte un jodido logró y ya? Pues eso.
JohnCrichton escribió:Wilk09 escribió:Yo fui de los que se enamoró del sistema de logros cuando estrené la Xbox 360. En aquel momento, jugaba a 4 o 5 juegos al año, y los logros me parecían una forma genial de exprimir cada título al máximo y tener una sensación de progresión. Me acuerdo de haber completado casi el 90% de los logros de Oblivion… aunque hubo algunos que nunca me saltaron por culpa de un bug o algo así, y ahí empezó mi relación de amor-odio con este sistema.
Con los años, ese entusiasmo se fue apagando. Lo que nació como una herramienta para premiar hitos curiosos o desafíos interesantes, acabó convirtiéndose en una especie de checklist artificial que medía cuánto habías jugado al juego en cuestión. Empezaron a forzarme a hacer partes de juegos que no disfrutaba, simplemente para no dejarme logros colgados. Con ese TOC persistente por no completar x logró de un apartado del juego que no me gustaba. Y en otros casos, aunque el juego me hubiese encantado, me quedaba con la sensación de no haberlo aprovechado del todo por no haber sacado todos los logros.
A día de hoy, no es que me moleste el sistema de logros: es que ojalá no existiera. Por suerte, juego sobre todo en Steam, donde el sistema es bastante discreto y fácil de ignorar, y en consolas de Nintendo, que, en mi opinión, han entendido desde siempre que este tipo de sistema puede generar más frustración que satisfacción para muchos jugadores.
La realidad es que apenas un 1% de los jugadores que compran un título llega a “platinearlo”. Es un sistema que mucha gente pide, pero que en la práctica muy poca gente disfruta realmente. Acaba siendo algo residual, que rara vez aporta valor real a la experiencia de juego de forma generalizada.
Creo que los logros solo tienen sentido cuando están integrados de forma orgánica en el propio diseño del juego. Algunos títulos lo hacen bien, y en esos casos funcionan como un incentivo opcional y coherente. Pero como sistema global y obligatorio en todas las plataformas, me parece más un lastre que una mejora.
Realmente que es mejor: que al completar todos los santuarios del breath of the wild te den un objeto exclusivo o que te salte un jodido logró y ya? Pues eso.
Lo mejor es que hayan mas opciones para todos, los que disfrutan los logros los usan y los q no los desactivan y viven felices.
Imagino que Nintendo opina que va a vender igual así que para que molestarse en ofrecer esa opción.
mogurito escribió:se ve que eso le cuesta dinero a Nintendo y como esta empresa va con idea de gastar lo mínimo pues es lo que hay.
Una opción muy pedida por la comunidad que en pleno 2025 no te lo ofrecen.
JohnCrichton escribió:Lo mejor es que hayan mas opciones para todos, los que disfrutan los logros los usan y los q no los desactivan y viven felices.
Imagino que Nintendo opina que va a vender igual así que para que molestarse en ofrecer esa opción.
Hide_to escribió:mogurito escribió:se ve que eso le cuesta dinero a Nintendo y como esta empresa va con idea de gastar lo mínimo pues es lo que hay.
Una opción muy pedida por la comunidad que en pleno 2025 no te lo ofrecen.JohnCrichton escribió:Lo mejor es que hayan mas opciones para todos, los que disfrutan los logros los usan y los q no los desactivan y viven felices.
Imagino que Nintendo opina que va a vender igual así que para que molestarse en ofrecer esa opción.
En caso de que tuvierais razón no tendría ningún sentido que Nintendo haya creado aplicaciones para algunos de sus juegos que siguen a tu personaje para ayudarte a sacar el 100% y hasta te guían con voz o tienen los logros incorporados, parecería que es algo más caro que un simple sistema de logros en el SO de la máquina.
Podemos estar o no de acuerdo en que se nieguen a incluirlos, pero tampoco hace falta avinagrarse de esa forma.
JohnCrichton escribió:Hide_to escribió:mogurito escribió:se ve que eso le cuesta dinero a Nintendo y como esta empresa va con idea de gastar lo mínimo pues es lo que hay.
Una opción muy pedida por la comunidad que en pleno 2025 no te lo ofrecen.JohnCrichton escribió:Lo mejor es que hayan mas opciones para todos, los que disfrutan los logros los usan y los q no los desactivan y viven felices.
Imagino que Nintendo opina que va a vender igual así que para que molestarse en ofrecer esa opción.
En caso de que tuvierais razón no tendría ningún sentido que Nintendo haya creado aplicaciones para algunos de sus juegos que siguen a tu personaje para ayudarte a sacar el 100% y hasta te guían con voz o tienen los logros incorporados, parecería que es algo más caro que un simple sistema de logros en el SO de la máquina.
Podemos estar o no de acuerdo en que se nieguen a incluirlos, pero tampoco hace falta avinagrarse de esa forma.
Es más costoso montar una infraestructura a nivel consola, firmware, etc..., hay que rehacer firmware, tener servidores decentes de una vez en NSO y cosas por el estilo. Una app para un juego concreto te la hacen un par de trabajadores y listo. Además que hay que justificar vender el mismo juego con algo más de resolución. (Sé que hay gente q si le pones a link un peinado nuevo ya se gasta 80€ en comprar la versión Switch2, pero para la mayoría igual había q justificarlo un poco más)
Pero vamos, me resultaría peor que fuera por que Nintendo quiere negar una opción pq ellos creen saber como debo jugar a videojuegos y como los disfruto a q fuera por temas de ahorro económico.
Pakiyopgd escribió:JohnCrichton escribió:Hide_to escribió:
En caso de que tuvierais razón no tendría ningún sentido que Nintendo haya creado aplicaciones para algunos de sus juegos que siguen a tu personaje para ayudarte a sacar el 100% y hasta te guían con voz o tienen los logros incorporados, parecería que es algo más caro que un simple sistema de logros en el SO de la máquina.
Podemos estar o no de acuerdo en que se nieguen a incluirlos, pero tampoco hace falta avinagrarse de esa forma.
Es más costoso montar una infraestructura a nivel consola, firmware, etc..., hay que rehacer firmware, tener servidores decentes de una vez en NSO y cosas por el estilo. Una app para un juego concreto te la hacen un par de trabajadores y listo. Además que hay que justificar vender el mismo juego con algo más de resolución. (Sé que hay gente q si le pones a link un peinado nuevo ya se gasta 80€ en comprar la versión Switch2, pero para la mayoría igual había q justificarlo un poco más)
Pero vamos, me resultaría peor que fuera por que Nintendo quiere negar una opción pq ellos creen saber como debo jugar a videojuegos y como los disfruto a q fuera por temas de ahorro económico.
Es que está clarísimo ¿Por qué ponen logros en un montón de sus propios juegos de manera interna y pasan de hacerlo por plataforma? Para no dejarse la pasta que cuesta tener una infraestructura online medio decente y actual.
Ya lo de la gente que se alegra o lo justifica es para darles de comer aparte, es como si yo me alegrara de que no permitan jugar a un juego a pantalla dividida porque no la uso o que no integren chat de voz por la misma razón y mi manera de zanjar la conversación sea, como yo no lo uso ni tienen porque integrarlo, jodete.
Para mí una pena, lo mismo me hubiera animado a meterle más caña, que la switch original al final la he usado cuatro ratos como quien dice.
Jose_Muse escribió:Pakiyopgd escribió:JohnCrichton escribió:
Es más costoso montar una infraestructura a nivel consola, firmware, etc..., hay que rehacer firmware, tener servidores decentes de una vez en NSO y cosas por el estilo. Una app para un juego concreto te la hacen un par de trabajadores y listo. Además que hay que justificar vender el mismo juego con algo más de resolución. (Sé que hay gente q si le pones a link un peinado nuevo ya se gasta 80€ en comprar la versión Switch2, pero para la mayoría igual había q justificarlo un poco más)
Pero vamos, me resultaría peor que fuera por que Nintendo quiere negar una opción pq ellos creen saber como debo jugar a videojuegos y como los disfruto a q fuera por temas de ahorro económico.
Es que está clarísimo ¿Por qué ponen logros en un montón de sus propios juegos de manera interna y pasan de hacerlo por plataforma? Para no dejarse la pasta que cuesta tener una infraestructura online medio decente y actual.
Ya lo de la gente que se alegra o lo justifica es para darles de comer aparte, es como si yo me alegrara de que no permitan jugar a un juego a pantalla dividida porque no la uso o que no integren chat de voz por la misma razón y mi manera de zanjar la conversación sea, como yo no lo uso ni tienen porque integrarlo, jodete.
Para mí una pena, lo mismo me hubiera animado a meterle más caña, que la switch original al final la he usado cuatro ratos como quien dice.
Pero si ya los hay, en qué lo diferencia que te lo marque un númerito en el perfil? Si ya los tienes en esos juegos que dices, qué te ha impedido hacerlos en vez de estar esos cuatro ratos?
Me parece un poco contradictorio o das a entender que si otra gente no ve que los has hecho no te interesa hacerlos.
Jose_Muse escribió:Pakiyopgd escribió:JohnCrichton escribió:
Es más costoso montar una infraestructura a nivel consola, firmware, etc..., hay que rehacer firmware, tener servidores decentes de una vez en NSO y cosas por el estilo. Una app para un juego concreto te la hacen un par de trabajadores y listo. Además que hay que justificar vender el mismo juego con algo más de resolución. (Sé que hay gente q si le pones a link un peinado nuevo ya se gasta 80€ en comprar la versión Switch2, pero para la mayoría igual había q justificarlo un poco más)
Pero vamos, me resultaría peor que fuera por que Nintendo quiere negar una opción pq ellos creen saber como debo jugar a videojuegos y como los disfruto a q fuera por temas de ahorro económico.
Es que está clarísimo ¿Por qué ponen logros en un montón de sus propios juegos de manera interna y pasan de hacerlo por plataforma? Para no dejarse la pasta que cuesta tener una infraestructura online medio decente y actual.
Ya lo de la gente que se alegra o lo justifica es para darles de comer aparte, es como si yo me alegrara de que no permitan jugar a un juego a pantalla dividida porque no la uso o que no integren chat de voz por la misma razón y mi manera de zanjar la conversación sea, como yo no lo uso ni tienen porque integrarlo, jodete.
Para mí una pena, lo mismo me hubiera animado a meterle más caña, que la switch original al final la he usado cuatro ratos como quien dice.
Pero si ya los hay, en qué lo diferencia que te lo marque un númerito en el perfil? Si ya los tienes en esos juegos que dices, qué te ha impedido hacerlos en vez de estar esos cuatro ratos?
Me parece un poco contradictorio o das a entender que si otra gente no ve que los has hecho no te interesa hacerlos.
Pakiyopgd escribió:¿Contradictorio por? Me gusta jugar a mis juegos y tener la máxima información a mi alcance, por esa misma razón hay gente que escribe un diario, apunta su actividad al correr con apps de tracking o guarda las jugadas de una partida de ajedrez que les encantó, poder pillar en cualquier momento y ver tú histórico de juegos, cuando los jugaste, cuanto llegaste a pasarte o el tiempo que jugaste me gusta.
¿Podría hacerme un Excel o algo así? Si, pero para algo tenemos tecnología y está avanza con los años.
¿En que molesta esto a Nintendo? Realmente en nada, con la pasta que tienen pueden invertir un poco más en su "backend" o servicio de juegos y no creo que le descuadren las cuentas para nada. Que con la pasta que ganan podían molestarse en esto o en poner servidores a super Smash Bros, por decir dos cosas que me duelen y no hacen por avaricia y realmente no tienen excusa ya que no son software manolo sl
Filver escribió:De verdad para ti es lo mismo poder ver los logros en un juego de manera interna, teniendo que meterte en el para poder verlos, que ver todos los logros de todos los juegos desde tu perfil mucho mas rapido y con datos curiosos como el % de gente que ha desbloqueado cada uno de ellos??
Jose_Muse escribió:Filver escribió:De verdad para ti es lo mismo poder ver los logros en un juego de manera interna, teniendo que meterte en el para poder verlos, que ver todos los logros de todos los juegos desde tu perfil mucho mas rapido y con datos curiosos como el % de gente que ha desbloqueado cada uno de ellos??
No entiendo para qué iba a querer entrar al juego para ver los logros, si los he hecho ya lo sé, no necesito mirarlos, igual que no entro a mirar las misiones que tengo hechas ni necesito que lo ponga en mi perfil. Supongo que cuantos más estadísticas mejor pero no es algo que mire mucho en Steam, al final de lo que más cuenta me doy con esos porcentajes es de la gente que deja los juegos pronto.
Jose_Muse escribió:Pakiyopgd escribió:¿Contradictorio por? Me gusta jugar a mis juegos y tener la máxima información a mi alcance, por esa misma razón hay gente que escribe un diario, apunta su actividad al correr con apps de tracking o guarda las jugadas de una partida de ajedrez que les encantó, poder pillar en cualquier momento y ver tú histórico de juegos, cuando los jugaste, cuanto llegaste a pasarte o el tiempo que jugaste me gusta.
¿Podría hacerme un Excel o algo así? Si, pero para algo tenemos tecnología y está avanza con los años.
¿En que molesta esto a Nintendo? Realmente en nada, con la pasta que tienen pueden invertir un poco más en su "backend" o servicio de juegos y no creo que le descuadren las cuentas para nada. Que con la pasta que ganan podían molestarse en esto o en poner servidores a super Smash Bros, por decir dos cosas que me duelen y no hacen por avaricia y realmente no tienen excusa ya que no son software manolo sl
Sí, claro, pero para eso están las capturas y vídeos, no los logros, que es mucho más lógica esa comparación con los ejemplos que has puesto. Un perfil más detallado siempre se agradece, pero no tiene por qué ir acompañado por logros, de hecho preferiría que pusieran cuando has acabado un juego y ya.
No creo que moleste a Nintendo, simplemente no le ven la suficiente importancia, aún así tampoco descartaría que los pudieran meter a lo largo de la generación.
Iklander escribió:Para mi no los hacen por un par de motivos, ninguno tiene que ver con que sean ratas y no quieran invertir. Aunque uno indirectamente si tiene que ver un poco con esto.
Venden bien. Han vendido bien sin tener un sistema de logros. Con lo cual no lo necesitan.
Pero el principal motivo que yo personalmente creo, es porque no quieren retener al jugador mucho tiempo en el mismo juegos. No es lo que más les gusta. Salvo excepciones tipo MK, Smash, juegos así de "largo recorrido" para ellos, que publican unos 10 juegos al año aprox, lo ideal es que compres uno, lo juegues y compres el siguiente. No que andes perdiendo el tiempo a ver si mato 15 centaleones plateados o hago 500 derrapes azules, por decir algo, para que me den una copa de plata. Eso no aporta nada al gaming.
Los retos, cuando los ponen, ya los diseñan dentro de los juegos. No necesitan retarte dos veces, una en el juego y otra en una lista de tareas que hacer. La Nintendo actual es muy juega como quieras donde quieras, en realidad siempre ha sido un poco así. Y los logros chocan un poco con eso, es una lista de tareas para completar un juego al 100% según alguien.
A mi me da igual que no haya porque no los necesito.
