Neuralink, la firma de Elon Musk centrada en interfaces cerebrales, muestra a un mono jugando a P...

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Es bueno xd
@Marceline pero a ver, que todos los avances tecnológicos y científicos casi todos salen de manos privadas y por buscar el beneficio económico. Está muy bien pensar en que somos todos unos filántropos pero la pela es la pela. Si tenemos que esperar a que los presupuestos generales del estado destinados a I+D+I nos hagan avanzar vamos listos.

¿Solo puede experimentarse entonces cuando haya una pandemia? Lo pregunto porque estas lanzando argumentos pero no estás dejando claro cual es el límite y eso sería útil para entender tu punto de vista. ¿Tiene que salir un virus que afecte a la salud humana o sirve cualquier enfermedad humana? ¿Sería justificable por ejemplo probar avances de células madres en animales sabiendo que eso pudiera curar otras enfermedades en seres humanos?

Volviendo a este en concreto, a mi me parece un avance tecnológico y científico brutal, como todos los que están saliendo en la última década de manos privadas (todo hay que decirlo) y me parece muy justificable que se haga el implante antes en un primate si se hace con especialistas que cuiden de la vida del animal. También me seguiría pareciendo muy justificable que se hubiera hecho antes en ratones.

Como te han dicho ya no es solo por el hecho de tener un juguete tecnológico, esto es la punta del iceberg de una multitud de implementaciones médicas, sociales, militares, etc que pudiera tener un avance así.

Sobre tu idea de experimentar con humanos a cambio de dinero tiene muchas fugas, de nuevo, la gente más desfavorecida forzada a ser sujeto de pruebas.

Edito: También te digo, yo creo que ya se ha dejado claro que la gente repudia experimentar en animales con cosméticos y basura de ese tipo que no lleva a ningún lado. Está claro que el mundo no necesita más Channel n5. Pero no creo que esto sea comparable ni a la industria de la moda, ni de cosmética, ni nada por el estilo.
Marceline escribió:Saludos cordiales.

Que te parezca más ética la remuneración económica en experimentación humana (con lo que implica, que es que acuda la gente que necesita ingresos para no morirse de hambre), una práctica abiertamente condenada por la comunidad científica y en muchos países prohibida, ya deja bastante claro tu desconocimiento del ámbito científico. Saludos.
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u5u4r10 escribió:
Marceline escribió:Saludos cordiales.

Que te parezca más ética la remuneración económica en experimentación humana (con lo que implica, que es que acuda la gente que necesita ingresos para no morirse de hambre), una práctica abiertamente condenada por la comunidad científica y en muchos países prohibida, ya deja bastante claro tu desconocimiento del ámbito científico. Saludos.


Dar cosas por sentado sin conocer a la persona con la que hablas nunca fue muy inteligente. Te aseguro que si me conocieras y supieras en lo que trabajo desde hace casi 20 años no esribirias lo que has puesto.
Saludos cordiales compañero.
setien escribió:Es increíble la cantidad de cosas útiles que hace el señor Musk con el dinero de los diamantes de sangre de su familia


Mas increíble me parecen la cantidad de cosas inútiles en las que se gasta el dinero del contribuyente nuestro país y no veo a nadie quejarse...
Marceline escribió:
u5u4r10 escribió:
Marceline escribió:Saludos cordiales.

Que te parezca más ética la remuneración económica en experimentación humana (con lo que implica, que es que acuda la gente que necesita ingresos para no morirse de hambre), una práctica abiertamente condenada por la comunidad científica y en muchos países prohibida, ya deja bastante claro tu desconocimiento del ámbito científico. Saludos.


Dar cosas por sentado sin conocer a la persona con la que hablas nunca fue muy inteligente. Te aseguro que si me conocieras y supieras en lo que trabajo desde hace casi 20 años no esribirias lo que has puesto.
Saludos cordiales compañero.


Pues no esperes que te creamos a pies juntillas si no dices de qué trabajas ni nada por el estilo. @u5u4r10 te tendrá que responder en base a las cosas que escribes, no a las que no escribes. ¿Tiene un sentido no?
Marceline escribió:Dar cosas por sentado sin conocer a la persona con la que hablas nunca fue muy inteligente. Te aseguro que si me conocieras y supieras en lo que trabajo desde hace casi 20 años no esribirias lo que has puesto.
Saludos cordiales compañero.

Sinceramente, compa, no voy a entrar a debatir en un foro anónimo sobre quién es o a qué se dedica un usuario.

Simplemente señalo que es un sinsentido negar que la experimentación animal sigue siendo necesaria y que ignoras deliberadamente los potenciales usos prácticos de dicha tecnología (en ámbitos como la discapacidad) mientras, a su vez, defiendes métodos ilegales en muchos países y poco éticos (la remuneración económica de los sujetos de un estudio). Esto es, a día de hoy, algo totalmente alejado de las directrices científicas.

Dicho lo cual, las falacias de autoridad sin ningún otro argumento son difícilmente rebatibles por aquí y tampoco me interesa dedicarle ese tiempo. De todas formas si, como sugieres, te dedicas a la experimentación y defiendes la modalidad remunerada de sujetos de estudio, te recomiendo que no lo pregones demasiado en tu ámbito laboral. Que vaya bien.
Para mi el problema de estos iluminados no esta en los avances que consiguen, o sus milagrosas aplicaciones, sino en las consecuencias o la falta de etica. Cuando yo estudie biologia, en la carrera se le daba mucha importancia a la bioetica. Hoy en dia a estas corporaciones no las controla nadie, no tienen ninguna moral, y las consecuencias de sus actos son impredecibles, Es como cuando desvias un rio para construir un pueblo, a los 50 años caen 4 gotas de mas, el rio se lleva al pueblo por delante y la culpa es del cambio climatico, o peor aun, cuando se construye una central nuclear en los angeles encima de la falla de san andres, porque el beneficio de tener electricidad barata es incuestionable.
Cuando se implemente en las casas, a la mierda lo de dejarle el mando desconectado al pequeñajo de la casa para que crea que está jugando [+risas]
SuperPadLand escribió:Este señor ¿Ha terminado algún proyecto de todos los que ha anunciado? Porque cada poco tiempo aparece anunciando "milagros", pero al final nunca veo que se materialice en ningún campo. Para mi es un vendehumo como lo de los chips en el cerebro del cerdo, un campo que se lleva investigando desde que Elon Musk empezaba a hacerse pajas y que ya ha superado hace décadas el reto de implementar un chip en el cerebro que provoque estímulos, los retos ahora son otros y los que de verdad se lo están currando no tienen tiempo de hacer espectáculos.


Al menos es un tio que le echa pelotas y busca avances. Si abre 1000 frentes de investigación, aunque no los termine, deja conclusiones e hipótesis que pueden servir en otros campos
DavET está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
shrike escribió:Me parece más flipante que un mono juegue al pong que lo haga con la mente...


Comida.
Pues mira espero que todo esto llegue a buen puerto y gente con discapacidades puedan también disfrutar de los videojuegos / contenido multimedia.
DavET está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
tulkas666 escribió:Este iluminao, entre los millones de coches autonomos con los que va a inundar el planeta, con sus correspondientes sonares, baterias contaminantes, ect, los miles de satelites con los que esta rodeando la tierra, y la inteligencia artificial, va a ser el que va a terminar por cargarse nuestro fragil ecosistema, y todo por la pasta y el ego, al planeta que le den.



Déjale, a ver si se junta con el Benzotas y se pierden por el espacio ... [qmparto]


pemagiar escribió:A mí, lo que me parece "INDIGNANTE" es que no lo hayan entrenado para jugar al Warzone con la mente, y así poder formar un grupo competente....XD


Y las risas de que alguien lo mate y suenen chillidos de mono por el chat de voz [qmparto]
Las posibilidades que tiene esto son increibles, tenia mis dudas pero estamos en el comienzo de lo que sera la tecnologia que cambie nuestras vidas, esto va a permitir cosas tan alucinantes como la telepatia.
Cesar ??
Este mono es el que ha funcionado para el experimento. Ahora vamos a pensar un instante, yendo algo más lejos, en todos los monos que no. En aquellos cuya operación no salió bien, en los que el chisme que le han incrustado se haya quemado, en los que tenían estrés, en los que eran más tímidos y sufrían, (sí, los monos no son uno; como nosotros hay variedad de psicologías). En los que generaban respuestas hostiles por ansiedad, en los que, directamente, no servían (¿dónde han acabado?).

Está claro que hay un debate abierto entre avances y modernidad, pero, por favor, que no quede ahí, que todo vaya algo más lejos y que, al menos, cada persona que solo piensa en un avance tecnológico, dedique tres minutos a pensar en estas primeras preguntas que he dado.

Sobre mundo privado y estatal, bueno, tan solo hay que ver lo que ha supuesto una inyección económica estatal para las vacunas del Covid. Lo privado está bien siempre que tenga supervisión de órganos superiores y, fundamentalmente, apoyo económico que, por desgracia, en ciencia no siempre se da. Cuando se produce, ya vemos qué rápido va todo.
Marceline escribió:Me parece INDIGNANTE y una auténtica VERGÜENZA que se sigan utilizando animales para estas cosas en el 2021.

Edito para los tiquismiquis: Diéresis agregada.


Pues si eso te parece indignante investiga un poco lo que hacen las tabacaleras para testear sus cigarros en animales (por ponerte un ejemplo rapido). Es el pan de cada dia, si no quieres contribuir a que se experiemente con animales ya te puedes ir al monte y vivir como un hermitaño en una cueva.
¿Con la vacuna y el 5g podrá jugar al Gears?
tulkas666 escribió:
Crápula escribió:
tulkas666 escribió:Este iluminao, entre los millones de coches autonomos con los que va a inundar el planeta, con sus correspondientes sonares, baterias contaminantes, ect, los miles de satelites con los que esta rodeando la tierra, y la inteligencia artificial, va a ser el que va a terminar por cargarse nuestro fraguil ecosistema, y todo por la pasta y el ego, al planeta que le den.


Claro, claro, un genio del mal. Como Bill Gates.

¿Que piensas sobre que Bill Gates este a favor del aborto con 9 meses para controlar la superpoblación?. Es lo hay, lo dicho, esto peta.


Ojalá fueran Musk y Bill Gates las peores personas que hubieran existido en este planeta, pero no ha caído ni caerá esa breva...
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Teuti escribió:
pemagiar escribió:A mí, lo que me parece "INDIGNANTE" es que no lo hayan entrenado para jugar al Warzone con la mente, y así poder formar un grupo competente....XD


Y las risas de que alguien lo mate y suenen chillidos de mono por el chat de voz [qmparto]


Bueno, en realidad, por chillidos de alguno con el que he coincidido por el Warzone, a veces he pensado si no estaba jugando con monos...


[mad] [mad]

Marceline escribió:Me parece INDIGNANTE y una auténtica VERGÜENZA que se sigan utilizando animales para estas cosas en el 2021.

Edito para los tiquismiquis: Diéresis agregada.
La frase de "conejillo de indias" sabes que no solo se refiere a esa raza de conejos no? que tambien vale un mono [looco] [looco] este tipo de experimentos se tienen que probar, algun animal tiene que caer, no lo va hacer una persona compi, indignante seria que sacaran el aparatito de marras de venta al publico sin saber sus efectos, no es del agrado de nadie que un animal pringue, pero mejor ellos que tu, no te parece?
DavET está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Blawan escribió:¿Con la vacuna y el 5g podrá jugar al Gears?


Sí, pero es más, podrá desarrollar el solito el 6 ... [qmparto]
Que utilicen presos...
Cuando se canse del Pong, que le den el Street Fighter II.
Yo creo que le estan dando pacharán. Tanto batido de platano no le renta ni a un mono
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Marceline escribió:Me parece INDIGNANTE y una auténtica VERGÜENZA que se sigan utilizando animales para estas cosas en el 2021.

Edito para los tiquismiquis: Diéresis agregada.


Vaya, otra a la que el mono gano jugando al pong... [sati]

para bien o para mal, los animales son BIENES MUEBLES, y su propietario puede hacer con ellos lo que les venga en gana, incluso disponiendo de la vida de dicho animal (excepto crueldad animal).

no digo que este de acuerdo, solo digo que es asi.
SuperPadLand escribió:Este señor ¿Ha terminado algún proyecto de todos los que ha anunciado? Porque cada poco tiempo aparece anunciando "milagros", pero al final nunca veo que se materialice en ningún campo. Para mi es un vendehumo como lo de los chips en el cerebro del cerdo, un campo que se lleva investigando desde que Elon Musk empezaba a hacerse pajas y que ya ha superado hace décadas el reto de implementar un chip en el cerebro que provoque estímulos, los retos ahora son otros y los que de verdad se lo están currando no tienen tiempo de hacer espectáculos.


Igual me he perdido algo, pero Tesla y SpaceX no han terminado ningun proyecto? No hay Falcons 9 despegando cada semana y coches teslas por cualquier ciudad del mundo?
ElSrStinson escribió:
SuperPadLand escribió:Este señor ¿Ha terminado algún proyecto de todos los que ha anunciado? Porque cada poco tiempo aparece anunciando "milagros", pero al final nunca veo que se materialice en ningún campo. Para mi es un vendehumo como lo de los chips en el cerebro del cerdo, un campo que se lleva investigando desde que Elon Musk empezaba a hacerse pajas y que ya ha superado hace décadas el reto de implementar un chip en el cerebro que provoque estímulos, los retos ahora son otros y los que de verdad se lo están currando no tienen tiempo de hacer espectáculos.


Al menos es un tio que le echa pelotas y busca avances. Si abre 1000 frentes de investigación, aunque no los termine, deja conclusiones e hipótesis que pueden servir en otros campos


Tremendos avances para la ciencia los de alimentar la burbuja de la especulación con el Bitcoin [rtfm]
Seria interesante conocer la opinión de un cuadraplejico...

Comprendo que hay gente muy susceptible que se experimente en animales... pero para eso hay estatutos de bioetica que se usan para minimizar el maltrato.

Animo... en su momento que requieran un medicamento , procedimiento técnico o quirúrgico agradecerán de que se haya logrado poder investigar...
Resumen del hilo para quien no quiera leerlo todo:
Representación de la Investigación animal para creación de tecnología que puede mejorar la vida de personas con graves discapacidades:
Imagen


Fotografía de archivo de Elon Musk:
Imagen


Un saludo.
@Naxuj Si, pero solo usará esta tecnología para pagar con la mente.
¿En Twitch? ¿Jugando al Toki?
.
setien escribió:Es increíble la cantidad de cosas útiles que hace el señor Musk con el dinero de los diamantes de sangre de su familia


Diamantes de sangre? Puedes aportar info al respecto? :)
Lo primero que teneis que tener claro al hablar de este ser, es que ya se ha arruinado varias veces (varias), y que sigue dando por... , pk grandes fondos de inversion (jp morgan entre otros, los putos illuminati reales), le inyectan pasta una y otra vez cada vez que quiebra. Esta claro que algo oscuro habra detras de esto, seguramente el pringao este, sera el puto mono de estos fondos para tambien controlar las criptomonedas, y los avances y patentes tecnologicos. Buena gente
SuperPadLand escribió:@helmeras evidentemente no voy a hacer una investigación de todas las cosas que este señor ha prometido o anunciado, malo será que de decir 10000 mentiras alguna no se convierta realidad y seguramente si nos ponemos a investigar lo que fue verdad ya estaba inventado antes de que él se metiera en ello. Elon Musk es un tipo con mucho dinero que simplemente promete cosas, pero no hace nada activamente para que se cumplan, eso no significa que en algún momento del espacio-tiempo sus pronósticos se cumplan porque la ciencia avanza imparablemente así que si Elon Musk te dice hoy que vamos a colonizar y vivir en planetas seguramente sea verdad en algún momento, otra cosa es que sea en 2040 o en el 2124. Y este señor hace así con todo, es como un niño pequeño imaginando el futuro y diciendo que habrá de todo, alguna cosa acertará evidentemente, pero ¿Cuánto activamente ha colaborado aunque sea como filántropo para que eso suceda? Empiezas a mirar todas las cosas que lleva prometiendo y la mayoría no se han cumplido y las que sí no ha sido gracias a que él tuviera una visión y la materializase sino que la propia tecnología iba hacía allí ya. Ahora mismo se están desarrollando y recaudando mediante crowfunding audífonos cocleares con IA que permite a la gente con problemas de tímpano o el yunque/martillo del oído escuchar cualquier cosa por bluetooth o tener conversaciones en público filtrándo el ruido exterior, etc. Ahora mismo puede llegar Elon Musk y venderte esto como una visión que acaba de tener, etc y pronto verás dispositivos a la venta, pero no ha sido gracia a su idea ni financiación, ya están en camino igual que ya hace años los había para escuchar música o usar el teléfono y esto simplemente es una mejora. La ciencia funciona así.

En fin, que pronosticar el futuro no es muy difícil te dejo un par de pronósticos:
-Los aparatos con batería se cargarán inalámbricamente.
-Habrá extracciones mineras en la Luna o Marte.
-Habrá coches voladores.
-El problema energético se solucionará con la energia de fusión.
-Habrá robots capaces de operar con precisión microscópica
-El cancér tendrá cura.

Algunas de las cosas que he escrito ya se llevan investigando desde hace décadas, pero si aparece ahora Elon Musk haciéndo un show y en el futuro se materializan la gente pensará que es gracias a él o algo. Por ejemplo, la energía de fusión desde el 82: https://elpais.com/diario/1982/12/30/so ... 50215.html Desde el 82 de forma práctica, de forma teórica probablemente empezaran a romperse la cabeza en los años 50 o 60. Y si buscas cualquier cosa que anuncie Elon Musk verás que muchas cosas empezaron a tener estudios, ensayos, etc desde hace muchas décadas. Alguna acertará, las gitanas con bolas de cristal también aciertan muchas veces.



[facepalm]

Ese senyor no te ha prometido nada, ese senyor coge cosas que ya existen (como cualquier otro avance tecnologico) lo mejora, le inspira para otra cosa o lo reinventa de alguna forma como hace todo el mundo. De sus tres empresas principales -Tesla, SpaceX y solar city- (mas bien las dos primeras) ha revoluciado bastante ambas industrias te guste o no te guste. Habian coches electricos antes que Tesla? obviamente, ha habido un cambio radical desde Tesla? tambien. Habian cohetes antes de spaceX? muchos y muy caros, ha revoluonado la industria spaceX? Sin ningun tipo de dudas. Henry Ford no ivento el coche, pero gracias a el todo el mundo puede tener un coche, pues algo parecido con SpaceX (reducir drasticamente los costes, y con starship todavia mas)

Luego tiene otras pequenyas empresas que poco a poco van creciendo, a ver si te crees que Elon es dios y desde que tiene una idea hasta que funciona perfectamente pasan horas o dias xDDDD es que es muy absurdo. Tienes boring company que ya esta haciendo tuneles y probandolos, tienes neuralink que esta avanzando en el campo de la IA, tienes la idea de hyperloop que Virgin esta tienendo muy buenos avances de esa idea de Musk.

Y si tu me dices que Musk no ha hecho ninguna cotribucion en la industria de la automocion es que te estas cegando tu mismo. NO digo que tesla sea el top de los coches electricos, pero antes de Musk los coches electricos eran una patata y para cortas distancias y feos, el los hizo deportivos, rapidos, para largas distancias y con acabados premium lo que cambio totalmente la industria, ahora esta yendo al segmento de compactos para la gran masa.
Y lo mismo para la industria de la aeronautica, que me digas que estar lanzando todas las semanas cohetes reutilizables (menos la ultima etapa) a costes ridiculos comparado con los costes antes de SpaceX, no es una pedazo de revolucion, es que vivimos en mundos diferentes. Ahi tienes tambien starlink dando servicio de internet a gran velocidad donde antes nadie llegaba y no lleva ni 2 anyos con ese proyecto y ya tiene cubierto medio mundo. Y que decir de Starship que esta dando pasos de gigante, en breves estan lanzado el prototipo SN15 a 5 saltos de ir a orbita con S20 y BN2 con un cohete con mas capacidad de carga que el Starurn V a un coste ridiculo mientras otros estan con el SLS quemando literalmente miles de millones de dolares.

Si algun dia algun descendiente tuyo pisa Marte sera gracias a SpaceX que revoluciono la industria, si alguna vez te compras un coche electrico y autonomo en parte tambien sera gracias a Tesla y si Neuralink sigue el mismo camino que sus otras empresas, se avecinan buenos tiempos para la humanidad.
Todo progreso que beneficié al ser humano es bienvenido, a los animalistas, que se jodan.
@helmeras ojalá tengas razón. Por ahora a mi me ha vendido humo y falsas esperanzas para lo mío. Seguiré esperando a que otros hagan el trabajo sucio.
@SuperPadLand Starlink ya es real, pero de pago (90 dólares al mes aprox). Seguro que dentro no muchos años será mejor que Google. Por algo Elon es el 2 hombre más rico del mundo.

Le hicieron bullying y mira a donde ha llegado (y lo que le queda).
@Verd neuralink es lo que dice que va a curar enfermedades mentales como la depresión y otras o es otra cosa diferente?
@SuperPadLand Starlink (motor de busqueda), Neuralink (curar enfermedades).
Elon Musk la persona que más está trabajando para que la gente sea cada vez más inútil y dependa de la tecnología como el respirar.

Podeis llamarlo progreso o lo que querais pero una persona nacida sin ir más lejos en 1900 sería capaz de vivir mejor que una persona nacida en 2000 a la que de un golpe y porrazo le quitan el smarphone, internet, un mercadona etc etc...

No hablo de conspiraciones, sino de hacer a la gente más inútil.
SuperPadLand escribió:@helmeras ojalá tengas razón. Por ahora a mi me ha vendido humo y falsas esperanzas para lo mío. Seguiré esperando a que otros hagan el trabajo sucio.


No es que tenga razón o no. Es que solo tiene que ver la cantidad te tesla que hay o los lanzamientos de SpaceX semanales, no se donde ves humo ahí. Que Musk tiene como objetivo que la humanidad colonice Marte? Bien por el y está aportando muchísimo para que eso pase, no se donde esta el humo, gracias a él esa posibilidad se ha incrementando muchísimo y como starship salga como está planeado, estamos pisando Marte antes de que te des cuenta
@helmeras y para que quieres pisar marte...si el ser humano no es capaz de terraformar un planeta ahora mismo.

De que te sirve ir a otro planeta donde los multiples problemas que puedes encontrar por estar encerrado ''sin vida¡¡ sin poder salir son tantos que no es viable a dia de hoy.

Posiblemente la persona que vaya a marte no va a poder volver a la tierra.. (por lo menos ahora mismo).

Primero antes de viajar y ''pisar'' se debería de estudiar y aprender una forma de terraformar un planeta si eso es posible que lo dudo....o bien una forma de poder volver desde marte a la tierra sin problemas, aparte de todo el tema mental del viaje, estar alli, volver..
mp3xplosion escribió:@helmeras y para que quieres pisar marte...si el ser humano no es capaz de terraformar un planeta ahora mismo.

De que te sirve ir a otro planeta donde los multiples problemas que puedes encontrar por estar encerrado ''sin vida¡¡ sin poder salir son tantos que no es viable a dia de hoy.

Posiblemente la persona que vaya a marte no va a poder volver a la tierra.. (por lo menos ahora mismo).

Primero antes de viajar y ''pisar'' se debería de estudiar y aprender una forma de terraformar un planeta si eso es posible que lo dudo....o bien una forma de poder volver desde marte a la tierra sin problemas, aparte de todo el tema mental del viaje, estar alli, volver..


Todo eso que preguntas de cómo se puede vivir en marte hay mucha información al respecto que puedes buscar fácil en Internet de cómo son los planes de SpaceX. Por ejemplo el combustible de la Starship se puede generar en Marte (por eso hicieron los raptors) por lo que se podría volver con combustible generado allí. Pero eso ya es futurologia, lo bueno de spacex es que no se basa en PowerPoint, se basa en ir iterando prototipos que les acerquen a su objetivo (vamos, en cosas reales).
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