Muere por "inanición" una joven de 17 años víctima de abusos sexuales

yo diria que minipunto de cordura para la tal naomi que se ha molestado en investigar y para las administraciones holandesas.

porque aqui todos dabamos por sentado que la noticia era cierta.

gracias @baronluigi

@kikon69 traumatizada en la niñez, 10 años han pasado en los que ella no ha conseguido salir del agujero en la que la enterraron de pequeña.

Imaginaos que de pequeños, con 6-7 años os pegan tal tunda de hostias que os dejan lisiados y que de por vida no ha habido médico, cirujano, curandero o fe que os haya ayudado con el dolor insoportable que os provoca el simple hecho de moveros (aunque desde fuera parezca que no tenéis problemas para moveros).

Después de 10 años de dolor continuo y sin mas posibilidades médicas de curación qué creéis que sentiríais vosotros?

Si fuera un dolor físico que os hace llorar a cada movimiento lo entenderíais, si es una depresión no, pues aplicad el mismo baremo.

@baronluigi No es del todo un bulo, simplemente es un error que la prensa lo llame eutanasia porque en el mundo actual se toma como la acción médica llevada a cabo para terminar de forma voluntaria, rápida e indolora, la vida de un paciente.

La chica ha muerto por inanición en su casa, por voluntad propia, con el beneplácito de su familia pero sin la "acción" de ningún médico o fármaco.

Es un problema de lenguaje. El hecho de su muerte, depresión, anorexia y tratamientos psicológicos sin resultado... sigue siendo igual de válido

EDIT: Veo que tú mismo has respondido esto... malditos mensajes enviados mientras los envía otra gente... no pillo el ritmo

Entonces, en síntesis, seguimos en las mismas. Minipunto menos para el mundo.

@Silent Bob
Donde lo había visto yo, violada a los 14-15 y ahora tenía 17.
En todo caso, aún se tratara de una década.......17...y el beneplácito de la familia, a mi parecer, le quita otro minipunto adicional de cordura al mundo.

@Silent Bob @GXY

Si, me he confundido al llamarlo bulo. No la han "eutanasiado", pero la han dejado morir. Total, patatas.

@baronluigi Pues una mala noticia en todo caso. Una pena que ningún profesional consiguiera que saliese de su estado de depresión.

Lo que se plantea, aunque al final no haya sido eutanasia pero se, es lo que genera conflicto a que se legalice la eutanasia por que se podrían dar casos de personas con un trastorno mental tratable que en determinado momento lo vieran como única salida.
Ahí debería entrar un especialista que valorará cada caso para que se facilitará o no, incluso con su correspondiente tribunal médico.
En este caso concreto si se lo hubieran facilitado a mí no me habría parecido mal, poca gente es consciente de los niveles que puede llegar una herida psicológica/emocional de este calibre, pero bueno sigue siendo en general un tema complicado

He leído que la madre ha dicho en algún momento: "Debería estar en un centro especializado pero la lista de espera es enorme", si esto es verdad, es un claro fracaso de la sanidad holandesa.

Pues en fin, si al final han dejado morir a una chiquilla con toda la vida por delante por un trastorno mental tratable... sin palabras.

Que se quiere morir y dejar de comer, pues la obligas y le pones ayuda psicológica pero no "respetas su deseo" y menos aún siendo una cría.

Aún así con esta noticia hay que ir con pies de plomo porque igual la chica al final ni existe...

Silent Bob escribió:@kikon69 traumatizada en la niñez, 10 años han pasado en los que ella no ha conseguido salir del agujero en la que la enterraron de pequeña.

Imaginaos que de pequeños, con 6-7 años os pegan tal tunda de hostias que os dejan lisiados y que de por vida no ha habido médico, cirujano, curandero o fe que os haya ayudado con el dolor insoportable que os provoca el simple hecho de moveros (aunque desde fuera parezca que no tenéis problemas para moveros).

Después de 10 años de dolor continuo y sin mas posibilidades médicas de curación qué creéis que sentiríais vosotros?

Si fuera un dolor físico que os hace llorar a cada movimiento lo entenderíais, si es una depresión no, pues aplicad el mismo baremo.

@baronluigi No es del todo un bulo, simplemente es un error que la prensa lo llame eutanasia porque en el mundo actual se toma como la acción médica llevada a cabo para terminar de forma voluntaria, rápida e indolora, la vida de un paciente.

La chica ha muerto por inanición en su casa, por voluntad propia, con el beneplácito de su familia pero sin la "acción" de ningún médico o fármaco.

Es un problema de lenguaje. El hecho de su muerte, depresión, anorexia y tratamientos psicológicos sin resultado... sigue siendo igual de válido

EDIT: Veo que tú mismo has respondido esto... malditos mensajes enviados mientras los envía otra gente... no pillo el ritmo

Pero la eutanasia exige una acción, no vale la inacción, eso en todo caso sería lo que se conoce como derecho a muerte digna (también conocida como ortotanasia).

@baronluigi joer macho pues haberlo dicho en el primer post que menuda montaña rusa de emociones me has hecho sentir

baronluigi escribió:@Arizmendi @skalan @kitinota @Gracchus @Hadesillo @ZAck211 @Crespo9 @Nagaroth @matranco @kechua @Adris @dark argus @srkarakol @DinozzoESP @GXY @Lit @JasonTodd @Falkiño @FJHG @vicodina @jorcoval @patches

Ojo, que no está viva. Ha muerto. Decidió dejar de comer y beber y los médicos y los doctores, decidieron "respetar su deseo" y solo darle cuidados paliativos.

El bulo en sí, es que la hayan "eutanasiado".

No lo habia entendido bien.

Pues nada, una pena.

Garranegra escribió:A los tarados que le hicieron eso, también se les debería de aplicar eutanasia

La eutanasia sería demasiado digna para esos hijos de la gran puta. Mejor garrote vil.

fail

Si no es eutanasia entiendo que la madre dio su consentimiento, porque ella es menor no?

baronluigi escribió:@Arizmendi @skalan @kitinota @Gracchus @Hadesillo @ZAck211 @Crespo9 @Nagaroth @matranco @kechua @Adris @dark argus @srkarakol @DinozzoESP @GXY @Lit @JasonTodd @Falkiño @FJHG @vicodina @jorcoval @patches

Ojo, que no está viva. Ha muerto. Decidió dejar de comer y beber y los médicos y los doctores, decidieron "respetar su deseo" y solo darle cuidados paliativos.

El bulo en sí, es que la hayan "eutanasiado".

Vamos, que no tuvo eutanasia como tal, pero se la dejó "dejarse morir".

Desde el punto de vista legal, entiendo a los doctores.
Desde el punto de vista vital, me parece que tuvo más sufrimiento del necesario, en ese caso.

@baronluigi gracias por la aclaración, hoy en día te esperas cualquier cosa la verdad.

no se por que deberia ser esto noticia, vivir es un derecho, no una obligacion
si no estas contento te vas y punto...

@dark_hunter El tema está en que no lo hizo de forma "furtiva", dejó de comer y beber y los médicos lo sabían. Después de consultarlo con ella y sus padres decidieron aceptar esa postura y no "alimentarla" a la fuerza sabiendo el destino que ello implicaría.

Cierto que no es eutanasia según su definición, pero a la práctica podría llamarse una "eutanasia pasiva".

Y no digo pasiva porque dejara de comer, digo pasiva porque los médicos realmente llevaron a cabo la acción de "no ayudar", cosa que, si no tengo mal entendido, en un país sin eutanasia no pueden hacer. No?
En un país como España si alguien deja de comer el médico lo certifica como "psicológicamente impedido" (por decirlo de alguna manera) y, después de la notificación al juez de guardia, se le mete el suero contra su propia voluntad, aún si la familia estuviera de acuerdo en dejarle morir. No?

Es mas, en los países bajos el tema gira entorno a ella, pero en España ahora mismo el médico que aceptara "no hacer nada" ya estaría en el calabozo esperando juicio, prácticamente.

a mi me parece que en este tema han tenido que fallar muchisimas cosas hasta llegar a la situacion de "estoy postrada en una cama de hospital en el salon de mi casa y quiero dejarme morir".

mi opinion sobre la eutanasia no ha variado, sobre el suicidio asistido, tampoco. y como ya dije antes, DEP a la chica.

Silent Bob escribió:@dark_hunter El tema está en que no lo hizo de forma "furtiva", dejó de comer y beber y los médicos lo sabían. Después de consultarlo con ella y sus padres decidieron aceptar esa postura y no "alimentarla" a la fuerza sabiendo el destino que ello implicaría.

Cierto que no es eutanasia según su definición, pero a la práctica podría llamarse una "eutanasia pasiva".

Y no digo pasiva porque dejara de comer, digo pasiva porque los médicos realmente llevaron a cabo la acción de "no ayudar", cosa que, si no tengo mal entendido, en un país sin eutanasia no pueden hacer. No?
En un país como España si alguien deja de comer el médico lo certifica como "psicológicamente impedido" (por decirlo de alguna manera) y, después de la notificación al juez de guardia, se le mete el suero contra su propia voluntad, aún si la familia estuviera de acuerdo en dejarle morir. No?

Es mas, en los países bajos el tema gira entorno a ella, pero en España ahora mismo el médico que aceptara "no hacer nada" ya estaría en el calabozo esperando juicio, prácticamente.

A mí me suena que zapatero lo implementó, no se si sería efectivo o si se derogaría al final.

@baronluigi gracias por tomarte la molestia de aclarar todo, incluida la muerte de la muchacha. La verdad es que me deja un poco descolocado que la hayan dejado morir por inanición y deshidratación.

Un saludo

@baronluigi gracias, editado post original.

Solicitó la eutanasia pero fue rechazada

https://twitter.com/NaomiOhReally/statu ... 9672084480

Falkiño escribió:@baronluigi gracias por tomarte la molestia de aclarar todo, incluida la muerte de la muchacha. La verdad es que me deja un poco descolocado que la hayan dejado morir por inanición y deshidratación.

Un saludo

Pues no es tan facil. En España, mismamente, muere gente por dejar de alimentarse. Te pueden introducir nutrientes a la fuerza median una via central, pero tampoco por mucho tiempo.
Algunos medios ya estan rectificando: https://www.publico.es/internacional/menor-holandesa-victima-violacion-y.html
En España desde luego viene genial, para algunos, este tema. La eutanasia esta en pleno debate de legalizarse..y muchos no quieren..algo que no entiendo.
Por logica, entiendo que la noticia..el titular, es una manipulacion, que varios medios fueron copiando. No es la primera vez que ocurre. En el siguiente enlace iran informando, pero tienen toda la pinta:
https://maldita.es/maldito-bulo/que-sabemos-sobre-la-supuesta-muerte-por-eutanasia-de-una-chica-de-17-anos-en-holanda/

@skalan Ojo, que la chica, ha fallecido realmente. Lo que pasa es que no le han dado nada, para que muriera. Se puso "en huelga de hambre" y los médicos, junto con los padres, decidieron no aplicarle nutrientes. Solo cuidados paliativos. Una manera bastante más dolorosa de morir, la verdad.

hay que decir al hilo del tema que en españa, en cuidados paliativos, hay bastantes situaciones en las que se practica una especie de "pseudo eutanasia", que consiste en dejar de tratar la enfermedad del paciente o las que se deriven para exclusivamente prescribir analgesia y tranquilizantes, hasta que el fallo multiorganico hace su trabajo.

GXY escribió:hay que decir al hilo del tema que en españa, en cuidados paliativos, hay bastantes situaciones en las que se practica una especie de "pseudo eutanasia", que consiste en dejar de tratar la enfermedad del paciente o las que se deriven para exclusivamente prescribir analgesia y tranquilizantes, hasta que el fallo multiorganico hace su trabajo.

Es que eso es la definición de cuidados paliativos.

MistGun escribió:

GXY escribió:hay que decir al hilo del tema que en españa, en cuidados paliativos, hay bastantes situaciones en las que se practica una especie de "pseudo eutanasia", que consiste en dejar de tratar la enfermedad del paciente o las que se deriven para exclusivamente prescribir analgesia y tranquilizantes, hasta que el fallo multiorganico hace su trabajo.

Es que eso es la definición de cuidados paliativos.

dejar de tratar la enfermedad del paciente te parece parte del tratamiento?

GXY escribió:

MistGun escribió:

GXY escribió:hay que decir al hilo del tema que en españa, en cuidados paliativos, hay bastantes situaciones en las que se practica una especie de "pseudo eutanasia", que consiste en dejar de tratar la enfermedad del paciente o las que se deriven para exclusivamente prescribir analgesia y tranquilizantes, hasta que el fallo multiorganico hace su trabajo.

Es que eso es la definición de cuidados paliativos.

dejar de tratar la enfermedad del paciente te parece parte del tratamiento?

Insisto, eso son cuidados paliativos: ya estás con un pie fuera del partido y hacen lo posible porque tu estancia sea lo más llevadera posible. Claro, dejan de intentar nada.

MistGun escribió:

GXY escribió:

MistGun escribió:
Es que eso es la definición de cuidados paliativos.

dejar de tratar la enfermedad del paciente te parece parte del tratamiento?

Insisto, eso son cuidados paliativos: ya estás con un pie fuera del partido y hacen lo posible porque tu estancia sea lo más llevadera posible. Claro, dejan de intentar nada.

Los cuidados paliativos no implican en absoluto dejar ningun tratamiento contra la enfermedad. Ni necesariamente se tienen que aplicar en la agonia. Hay mucha desinformacion, por lo que veo.

https://www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/palliative-care
https://www.cancer.gov/espanol/cancer/cancer-avanzado/opciones-de-cuidado/hoja-informativa-cuidados-paliativos

"Mientras los cuidados paliativos pueden empezar en cualquier momento […], los cuidados al final de la vida empiezan cuando el tratamiento curativo ya no es el objetivo de la atención y la concentración única está en la calidad de vida"

baronluigi escribió:@Arizmendi @skalan @kitinota @Gracchus @Hadesillo @ZAck211 @Crespo9 @Nagaroth @matranco @kechua @Adris @dark argus @srkarakol @DinozzoESP @GXY @Lit @JasonTodd @Falkiño @FJHG @vicodina @jorcoval @patches

Ojo, que no está viva. Ha muerto. Decidió dejar de comer y beber y los médicos y los doctores, decidieron "respetar su deseo" y solo darle cuidados paliativos.

El bulo en sí, es que la hayan "eutanasiado".

Pues es una lástima coño.
No se, antes de dejarla morir... parece que hubiesen tirado la toalla con ella.

Gracias por la aclaración. Justo lo he leído en el periódico al levantarme, y me he quedado en plan: Un momento...

Aún así no cambia lo que dije sobre la intención del uso de la euanasia.

La depresión es algo horroroso y si a eso le sumas un trauma pues apaga y vamonos así que la gente debería de juzgar menos y ser más empaticos al menos ya ha dejado de sufrir después de tantos años y ojalá haya algo mejor que esto^^

Empatía mis...empatía es lo que les faltó a todos los involucrados.
Los familiares que la apoyaron y médicos que le dieron los cuidados paliativos, a mi parecer, están a la altura de adoradores de Satán...
Que es una adolescente co&o....en una época en que la adolescencia puede durar perfectamente hasta pasados los 30...

Y cualquiera que no es un prepuber sabe que la cabeza cambia con la edad.

Es más es que si aceptamos el suicidio/eutanasia éste, que, en el fondo, ambas cosas son, no tiene sentido que consideremos ciencia a la psicología ni a la psiquiatría así a bote pronto, tampoco que hablemos de protección de menores y demases, porque sería cinismo puro, y menos de protección de la salud.

La depresión puede ser muy mala y llevar al suicidio, por lo que le ha pasado a esta chica y por mucho menos también, porque, a esas personas, lo mismo que no nos afecta a otros, les hace un daño que los carcome por dentro que les va matando, igual que otras enfermedades pueden llevar a la muerte si no se tratan, o aunque se traten.....pero eso no quita que esa persona sea recuperable, arreglable, etc..

La niña, porque es una "niña" había escrito un libro...a mi con eso me viene una especie de sindrome de famoseo a la cabeza como la de estos cantantes que querían morir a los 27 para dejar esa mal entendida huella de mie%da. Y lo peor es que esta "niña" lo ha hecho público y tanto sus familiares, que habría que verlos, si son malos o poco listos, como mal llamados profesionales de la salud le han apoyado.

kikon69 escribió:Empatía mis...empatía es lo que les faltó a todos los involucrados.
Los familiares que la apoyaron y médicos que le dieron los cuidados paliativos, a mi parecer, están a la altura de adoradores de Satán...
Que es una adolescente co&o....en una época en que la adolescencia puede durar perfectamente hasta pasados los 30...

Y cualquiera que no es un prepuber sabe que la cabeza cambia con la edad.

Es más es que si aceptamos el suicidio/eutanasia éste, que, en el fondo, ambas cosas son, no tiene sentido que consideremos ciencia a la psicología ni a la psiquiatría así a bote pronto, tampoco que hablemos de protección de menores y demases, porque sería cinismo puro, y menos de protección de la salud.

La depresión puede ser muy mala y llevar al suicidio, por lo que le ha pasado a esta chica y por mucho menos también, porque, a esas personas, lo mismo que no nos afecta a otros, les hace un daño que los carcome por dentro que les va matando, igual que otras enfermedades pueden llevar a la muerte si no se tratan, o aunque se traten.....pero eso no quita que esa persona sea recuperable, arreglable, etc..

La niña, porque es una "niña" había escrito un libro...a mi con eso me viene una especie de sindrome de famoseo a la cabeza como la de estos cantantes que querían morir a los 27 para dejar esa mal entendida huella de mie%da. Y lo peor es que esta "niña" lo ha hecho público y tanto sus familiares, que habría que verlos, si son malos o poco listos, como mal llamados profesionales de la salud le han apoyado.

Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

Pues una pena que haya tenido que morir de hambre.

Una cosa es que una persona tenga una depresión y pida la eutanasia a la semana de empezar tratamiento, y otra es llevar años y años de terapia y tratamiento y seguir estando igual de jodido.

Yo tengo claro que las enfermedades mentales son lo peor que le puede pasar a una persona. Ojalá la hubieran dejado morir como se merecía

kikon69 escribió:Empatía mis...empatía es lo que les faltó a todos los involucrados.
Los familiares que la apoyaron y médicos que le dieron los cuidados paliativos, a mi parecer, están a la altura de adoradores de Satán...
Que es una adolescente co&o....en una época en que la adolescencia puede durar perfectamente hasta pasados los 30...

Y cualquiera que no es un prepuber sabe que la cabeza cambia con la edad.

Es más es que si aceptamos el suicidio/eutanasia éste, que, en el fondo, ambas cosas son, no tiene sentido que consideremos ciencia a la psicología ni a la psiquiatría así a bote pronto, tampoco que hablemos de protección de menores y demases, porque sería cinismo puro, y menos de protección de la salud.

La depresión puede ser muy mala y llevar al suicidio, por lo que le ha pasado a esta chica y por mucho menos también, porque, a esas personas, lo mismo que no nos afecta a otros, les hace un daño que los carcome por dentro que les va matando, igual que otras enfermedades pueden llevar a la muerte si no se tratan, o aunque se traten.....pero eso no quita que esa persona sea recuperable, arreglable, etc..

La niña, porque es una "niña" había escrito un libro...a mi con eso me viene una especie de sindrome de famoseo a la cabeza como la de estos cantantes que querían morir a los 27 para dejar esa mal entendida huella de mie%da. Y lo peor es que esta "niña" lo ha hecho público y tanto sus familiares, que habría que verlos, si son malos o poco listos, como mal llamados profesionales de la salud le han apoyado.

Es lo malo que tienen nuestros vecinos del norte, que se pasan de rosca.

hyrulewarriror escribió:
Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

¿Y eso? ¿Tienes info a mano?

Piglot escribió:

hyrulewarriror escribió:
Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

¿Y eso? ¿Tienes info a mano?

Tienes montones de artículos en internet

hyrulewarriror escribió:

Piglot escribió:

hyrulewarriror escribió:
Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

¿Y eso? ¿Tienes info a mano?

Tienes montones de artículos en internet

Podrías poner uno que fuera veraz, por que sinceramente suena a bulo que tira para atrás.

Adris escribió:No se, antes de dejarla morir... parece que hubiesen tirado la toalla con ella.

tira la toalla ella (que es el razonamiento bajo el cual quien se suicida lo acaba haciendo) y la gente alrededor que toma decisiones lo da por bueno, lo que en mi opinion ya sea por accion o por inaccion es colaboración con el suicidio.

yo sigo pensando en que muchas cosas se debieron hacer mal, en cuanto a apoyo psicologico y en otras materias, para que ella llegara a tomar esa decision.

y aunque no haya habido decision activa de la administracion holandesa, a mi me sigue pareciendo un suicidio asistido o pseudoeutanasia, o como se denomine. y en mi opinion para empezar los medicos se estan saltando su propio codigo deontologico facilitando ese curso de accion, como en el ejemplo que puse anteriormente.

por cierto, indicarle a @skalan que quizas habria que editar el titulo del hilo, ya que no es cierto (al menos oficialmente) que la chica muriera por eutanasia.

GXY escribió:Por cierto, indicarle a @skalan que quizas habria que editar el titulo del hilo, ya que no es cierto (al menos oficialmente) que la chica muriera por eutanasia.

Aunque edité el cuerpo del hilo para no llevar a conclusiones equivocadas, el título no lo toqué ya que en un par de días estará muerto y enterrado...pero acepto sugerencias para la edición del título si hay alguien con el suficiente interés.

yo sustituiria la palabra "eutanasia" por "inanicion". con eso queda un titular neutro, en mi opinion

@skalan

hyrulewarriror escribió:Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

...pues yo, por esas cosas, si son así, y pudiera elegir, dejaría de ser europeo.

Eso que dices hace, a esos países, tan sumamente retrógados como los menos desarrollados del planeta.

hyrulewarriror escribió:Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

a mi eso me parece demencial.

precisamente estoy criticando cosas como lo que se hace en españa con los paliativos, que es un aparcadero donde dejan de tratarte lo que tengas para simplemente mandarte a dormir y limpiarte las cacas hasta que te mueras, como para ver bien lo que mencionas.

yo de hecho tengo previsto informarme sobre la posibilidad de NO ser ingresado en esa unidad llegado el caso. para que me metan en un aparcadero prefiero morir en casa.

GXY escribió:

hyrulewarriror escribió:Mira como está el tema por Holanda, Bélgica,..de la eutanasia consentida y no consentida, la aplican en bastantes casos, incluso a enfermos con cáncer que no quieren morir por falta de camas (terminación de la vida no consentida) y a pacientes con enfermedades mentales, abuelos, etc... . Por 15 euros al año te dan una pildora para matarte en tu propia casa si te apetece.

a mi eso me parece demencial.

precisamente estoy criticando cosas como lo que se hace en españa con los paliativos, que es un aparcadero donde dejan de tratarte lo que tengas para simplemente mandarte a dormir y limpiarte las cacas hasta que te mueras, como para ver bien lo que mencionas.

yo de hecho tengo previsto informarme sobre la posibilidad de NO ser ingresado en esa unidad llegado el caso. para que me metan en un aparcadero prefiero morir en casa.

Si tienes algo que no tiene cura, que quieres que te hagan? Prefieres que te estén dando un quimio que ni funciona ni va a funcionar a qué te quiten el dolor?
No acabo de entender la finalidad de recibir un tratamiento que no te mejora y que la mayoría de veces hace que estés peor en lugar de dar medicación que intenta eliminar el dolor.
Y eso se hace en el hospital o en casa (por lo que dices de morir en casa)

Respecto a la eutanasia no consentida me gustaría que se aportara alguna fuente que no sea De la Iglesia (que son las únicas que he encontrado)

martuka_pzm escribió:Si tienes algo que no tiene cura, que quieres que te hagan? Prefieres que te estén dando un quimio que ni funciona ni va a funcionar a qué te quiten el dolor?
No acabo de entender la finalidad de recibir un tratamiento que no te mejora y que la mayoría de veces hace que estés peor en lugar de dar medicación que intenta eliminar el dolor.
Y eso se hace en el hospital o en casa (por lo que dices de morir en casa)

Respecto a la eutanasia no consentida me gustaría que se aportara alguna fuente que no sea De la Iglesia (que son las únicas que he encontrado)

si tengo algo que no tiene cura ninguna y dicho por varios medicos, y durante ese proceso tengo una obstruccion pulmonar o intestinal (por ejemplo), pues me la tendran que tratar. eso en los cuidados paliativos no se hace. (y no, no se hace, lo tengo comprobado).

@martuka_pzm La eutanasia no consentida es un gilipollez que se han inventado los supuestos defensores de la vida. Lo que no me explico es como la gente puede ser tan imbécil para creerse que en Holanda y Bélgica se ha legalizado el asesinato de enfermos (que es lo que vendría a ser esa estupidez que llaman eutanasia no consentida).

Después del caso del presente hilo, cualquier cosa.

CalamarRojo escribió:@martuka_pzm La eutanasia no consentida es un gilipollez que se han inventado los supuestos defensores de la vida. Lo que no me explico es como la gente puede ser tan imbécil para creerse que en Holanda y Bélgica se ha legalizado el asesinato de enfermos (que es lo que vendría a ser esa estupidez que llaman eutanasia no consentida).

Por eso digo. Porque uno lo dice y unos cuantos se lo están creyendo..

@GXY no se tratará si la persona no quiere. De todas formas no entiendo por qué alguien querría que le trataran un síntoma de algo que le está matando, haciendo sufrir y que no tiene cura. Dado que no te dejan morirte en paz y te tienen ahí tirado muerto del asco, cuanto menos me traten mejor, a ver si me muero ya

GXY escribió:

martuka_pzm escribió:Si tienes algo que no tiene cura, que quieres que te hagan? Prefieres que te estén dando un quimio que ni funciona ni va a funcionar a qué te quiten el dolor?
No acabo de entender la finalidad de recibir un tratamiento que no te mejora y que la mayoría de veces hace que estés peor en lugar de dar medicación que intenta eliminar el dolor.
Y eso se hace en el hospital o en casa (por lo que dices de morir en casa)

Respecto a la eutanasia no consentida me gustaría que se aportara alguna fuente que no sea De la Iglesia (que son las únicas que he encontrado)

si tengo algo que no tiene cura ninguna y dicho por varios medicos, y durante ese proceso tengo una obstruccion pulmonar o intestinal (por ejemplo), pues me la tendran que tratar. eso en los cuidados paliativos no se hace. (y no, no se hace, lo tengo comprobado).

Pues eso depende de cómo esté la persona. Si estás todo el día dormido al borde de cascarla, ¿para qué te van a tratar una fractura, por ejemplo?

Y ves casos de gente que está a punto de palmar, con un deterioro bestial en cuestión de días, múltiples patologías coexistentes y aún así hay gente que se empeña en hacer pruebas diagnósticas, tratarle, moverle de aquí para allá,... cuando la muerte está a la vuelta de la esquina. Así que hay de todo, y entran en juego cuestiones de ética que, precisamente por ser ética y no algo objetivo, no tienen consenso posible. Y justamente en profesiones sanitarias entra en juego el tema del código deontológico que implica evitar estos obstinamientos innecesarios (de recursos, sufrimiento, falsas esperanzas, etc).

Por eso no me creo y no encuentro nada al respecto que respalde lo que dijeron antes de Holanda.