Muere Augusto Pinochet

Al fin

no me merezco tener a tan mierda de presidenta

que pena

se podia haber alargadola fecha en una cruenta y larga agonia

4eVaH escribió:Tu país es libre pero no gracias a gente como él ni a gente como tu familia.

Ten en cuenta que el personaje en cuestión posiblemente prefiriría vivir en dictadura porque así se respetaría su clase social y puede ser el señorito o el hijo del señorito y tener semiesclavizados a una panda de analfabetos. Ten en cuenta que a este tipo de personajes les importa un pito la libertad y que mueran miles de personas.

BlasterCorp escribió:Pinochet libro a mi familia del comunista Allende. Ustedes viven al otro lado del oceano, no tienen idea lo que pasa en mi Pais.

Tenemos idea como de 40 años de experiencia. Aqui tuvimos nuestro Pinochet, llamado Franco, y que al fin y al cabo eran la misma mierda.

Te alegras por que libro a tu familia del comunismo... posicion un tanto EGOISTA y DESALMADA que das sobre la epoca mas oscura de tu pais, donde murieron miles de personas brutalmente por sus ideas.

¿No te de vergüenza? Que asco.

BlasterCorp escribió:Pinochet libro a mi familia del comunista Allende. Ustedes viven al otro lado del oceano, no tienen idea lo que pasa en mi Pais.

Por fin encontramos un fósil.

Diskover escribió:
Tenemos idea como de 40 años de experiencia. Aqui tuvimos nuestro Pinochet, llamado Franco, y que al fin y al cabo eran la misma mierda.

Te alegras por que libro a tu familia del comunismo... posicion un tanto EGOISTA y DESALMADA que das sobre la epoca mas oscura de tu pais, donde murieron miles de personas brutalmente por sus ideas.

¿No te de vergüenza? Que asco.

Tu si que das asco colega por contestarle asi.

Tendra sus razones,que tu desde tu burbu española democratica de la muerte no llegas ni sikiera a entender.

Tu pais,España,ha matao y expoliao Sudamerica durante siglos.Si,cuando fue el imperio mas grande del mundo

FLIPAO,q eres un flipao.

GHETTOBLASTER escribió:
Tu si que das asco colega por contestarle asi.

Tendra sus razones,que tu desde tu burbu española democratica de la muerte no llegas ni sikiera a entender.

Tu pais,España,ha matao y expoliao Sudamerica durante siglos.Si,cuando fue el imperio mas grande del mundo

FLIPAO,q eres un flipao.

Tu si que estas flipao, Espanya sigue matando y expoliando en sudamerica, hoy por hoy, no hace falta que te vayas tan lejos.
Tendra sus razones, en espanya tambien existen los que tienen sus razones, y opino lo mismo que de este.
No existe familia espanyola sin un muerto por franco, el que se piense que no que se revise el arbol familiar, hasta franco tiene muerto, su hermano, asi que eso de no entender, demasiado se entiende en espanya, lo que pasa que demasiada gente quiere no entender y quiere olvidar, por la cuenta que le trae.

sigo creyendo que Pinochet no ha muerto, es tan solo una muerte de cara a la opinion publica

GHETTOBLASTER escribió:
Tu si que das asco colega por contestarle asi.

Tendra sus razones,que tu desde tu burbu española democratica de la muerte no llegas ni sikiera a entender.

Tu pais,España,ha matao y expoliao Sudamerica durante siglos.Si,cuando fue el imperio mas grande del mundo

FLIPAO,q eres un flipao.

¿Y qué tiene que ver la política de este país de hace siglos?

En ambos casos se impuso una dictadura sangrienta con la excusa de salvarnos del comunismo. Basta ya de gilipolleces.

Matao, que eres un matao.

al parecer este tema tiene divididos a parte de la poblacion de Chile, no se, creo que la muerte no soluciona nada, yo a titulo personal preferia que fuera juzgado y condenado

por fin cayo otro criminal mas
ojala arda en el infierno eternamente

que se pudra en el infierno, es un puto criminal y todo el que defienda a un criminal deberia de seguir la misma senda, al infierno directamente.

para algunos les habra liberado de no se que pajamental, pero digais lo que digais, mato y maltrato a miles de personas y no tiene defensa posible, oajala no hubiera muerto y agonizara por el resto de los tiempos.

asco me da ver el CQC y ver a esa gente apoyandolo, es como ver a la gente que adora a hitler, para mi todos son enfermos mentales.

Lo acojonante es la duración vital que suelen tener estos amantes del liberticio generalizado. Lo que se aferran a la vida los cabrones...

En fin, por otro lado esta mañana, en Onda Cero, he escuchado el testimonio de varios chilenos residentes en España y la verdad, no son pocos los simpatizantes de Pinochet. Pero no me llama la atención el típic@ fan-boy/fan-girl, porque bueno, de esos ya sabes más o menos la respuesta, sino de ese grupo, bastante mayoritario, que hombre, reconocen las barbaridades pero siempre en términos "circunstanciales" y siempre aludiendo a la estabilidad económica y social dejada por la dictadura militar de Pinochet.

Una muerte demasiado facil,seguro q ha estado sedado y no ha sufrido na de na... al final se libro el mamon

Hell Perraka escribió:sino de ese grupo, bastante mayoritario, que hombre, reconocen las barbaridades pero siempre en términos "circunstanciales" y siempre aludiendo a la estabilidad económica y social dejada por la dictadura militar de Pinochet.

PUes como de aqui cuatro dias con España y los dias de Pakito, dentro de no mucho al paso que vamos va a ser algo ya generalizado...

seerj escribió:PUes como de aqui cuatro dias con España y los dias de Pakito, dentro de no mucho al paso que vamos va a ser algo ya generalizado...

Lo realmente inquietante es pensar qué hubiera pasado en España si Paquito el Chocolatero no hubiese ganado la Guerra Civil.

Lo malo de la historia es que no hay buenos, ni malos, en la mayoría de ocasiones hay malos y más malos.

P.D. No estoy justificando a Pinochet, ni a Franco, ni a la madre que los parió.

De inquietante nada, eso es lo que nos quieren hacer ver, como han hecho con Allende...Los anarquistas y los republicanos NUNCA hubieran permitido las pajas mentales más oscuras de toda esta chusma pseudo- y pro- franquista...

Hell Perraka escribió:Lo realmente inquietante es pensar qué hubiera pasado en España si Paquito el Chocolatero no hubiese ganado la Guerra Civil.

Mejor no pensarlo, tras lo que hicieron tras el Golpe de Estado del 34 (la gente dice que 'pacífico'), no me quiero imaginar una especie de estado de excepción al estilo Largo Caballero(o Inquisición, pero al revés).

En definitiva, los dictadores siempre suelen ser malos, ya sean de un lado o de otro.


EDIT: Los dictadores suelen llegar al poder tras situaciones límites y con el apoyo de parte de la sociedad, sin apoyo de ningún tipo, Pinochet no hubiera gobernado Chile. Al igual que Hitler, que sin el apoyo del pueblo, tras una grave crisis económica y social, tampoco hubiera gobernado Alemania.
Incluso Fidel Castro.

Imaginar es una tontería, porque siempre nos vamos a tirar los trastos a la cabeza. Basta con lo que pasó, y es que hubo una sangrienta dictadura fascista.

Lo del golpe de Estado del 31, no sé a qué te refieres, FreeSpeaker.

FreeSpeaker escribió:

Mejor no pensarlo, tras lo que hicieron tras el Golpe de Estado del 31 (la gente dice que 'pacífico'), no me quiero imaginar una especie de estado de excepción al estilo Largo Caballero(o Inquisición, pero al revés).

En definitiva, los dictadores siempre suelen ser malos, ya sean de un lado o de otro.

A Largo Caballero no le llamaban el Lenin español por nada...pero bueno, el proguerío místico nunca te reconocerá que la izquierda de los 30 ya no era democrática, y que la República era tan obstáculo para la derecha, que tampoco era democrática por mucho que digan los Píos Moas de turno, como lo era para la izquierda y su proyecto comunista.

Hay que ser o muy ignorante o muy iluso para creer que ganada la contienda, la izquierda iba a restablecer el régimen constitucional del 31.

El problema es que la historia juega en favor del imaginario colectivo progre. Pero bueno, supongo que en los países del telón de acero tendrán una visión muy distinta.

Pues digais lo que digais el golpe de estado franquista no supuso más que un retroceso tanto cultural como social en nuestro pais... estabilidad economica dicen algunos... JA!

No teneis ni idea de lo dura que es una post-guerra.

Hell Perraka escribió:A Largo Caballero no le llamaban el Lenin español por nada...

Ya... tambien decían que españa era una colonia de moscú...

En fin, salu2.

4eVaH escribió:Ya... tambien decían que españa era una colonia de moscú...

En fin, salu2.

Y que los fusilamientos de Paracuellos y las checas son un invento...

Hell Perraka escribió:
A Largo Caballero no le llamaban el Lenin español por nada...pero bueno, el proguerío místico nunca te reconocerá que la izquierda de los 30 ya no era democrática, y que la República era tan obstáculo para la derecha, que tampoco era democrática por mucho que digan los Píos Moas de turno, como lo era para la izquierda y su proyecto comunista.

Hay que ser o muy ignorante o muy iluso para creer que ganada la contienda, la izquierda iba a restablecer el régimen constitucional del 31.

El problema es que la historia juega en favor del imaginario colectivo progre. Pero bueno, supongo que en los países del telón de acero tendrán una visión muy distinta.

¿Qué dices? Ahora toda la izquierda era comunista, tócate los cojones... la historia juega a favor de los que fueron masacrados durante la dictadura, normal.

Y si quedamos en que toda la izquierda era comunista, podemos decir que gracias a Franco no se implantó una República Socialista Soviética Marxista Leninista, ¿no?

ya estamos como siempre, los profascistas y los que se creen sus mamarrachadas y los demás, en fin...patético...

Mad Max escribió:
¿Qué dices? Ahora toda la izquierda era comunista, tócate los cojones... la historia juega a favor de los que fueron masacrados durante la dictadura, normal.

Toda no, había facciones o tendencias como la de Julián Besteiro que fueron arrinconadas y casi perseguidas. Poco se ha hablado de la represión ideológica de la propia izquierda con aquellos que no acataban el socialismo del bueno, con el ejemplo ruso como telón de fondo.

Mad Max escribió:Y si quedamos en que toda la izquierda era comunista, podemos decir que gracias a Franco no se implantó una República Socialista Soviética Marxista Leninista, ¿no?

Pues básicamente sí, jode reconocer que no había muchas opciones entre elegir una dictadura franquista y una comunista, más que nada porque todos aquellos que intentaron remediarlo, o fueron callados o se dieron cuenta demasiado tarde de su equivocación. Pero bueno, si eres feliz pensando que el Frente Popular eran las hermanitas de la caridad...pues allá tú.

Cuando estes dispuesto a ver la historia desde un punto de vista objetivo entonces podremos debatir.

No digo que no tengas razón en algunas cosas que dices, pero en otras te pasas algunos pueblos.

Salu2

4eVaH escribió:Cuando estes dispuesto a ver la historia desde un punto de vista objetivo entonces podremos debatir.

Salu2

¿El punto de vista objetivo cuál es?. ¿El de Javier Tusell?. Porque a mí no me vale, como tampoco me vale el de César Vidal.

Hell Perraka escribió:
Toda no, había facciones o tendencias como la de Julián Besteiro que fueron arrinconadas y casi perseguidas. Poco se ha hablado de la represión ideológica de la propia izquierda con aquellos que no acataban el socialismo del bueno, con el ejemplo ruso como telón de fondo.



Pues básicamente sí, jode reconocer que no había muchas opciones entre elegir una dictadura franquista y una comunista, más que nada porque todos aquellos que intentaron remediarlo, o fueron callados o se dieron cuenta demasiado tarde de su equivocación. Pero bueno, si eres feliz pensando que el Frente Popular eran las hermanitas de la caridad...pues allá tú.

Había izquierda que simplemente no era socialista. Y yo no he pensado eso del Frente Popular, ya estás sacando los pies del tiesto.

Imaginar que el Frente Popular iba a establecer un régimen constitucional puede suscitar dudas, pero afirmar que o fascismo o comunismo es de un conocimiento de causa acojonante.

Hell Perraka escribió:
Lo realmente inquietante es pensar qué hubiera pasado en España si Paquito el Chocolatero no hubiese ganado la Guerra Civil.

Que alemanie e Italia hubiese entrado en España durante la Segunda Guerra mundial para controlar la base britanica de Gibraltar. A partir de aqui se pueden formular muchas hipotesis. Pero esta es la más problable según los analistas de la epoca.
Después de esto, quien sabe:
- Victoria aliada que supondria la aparicion en España de un regimen democratico del bloque occidental con las ayudas del Plan Marshall(si hubise pasado esto hoy en dia estariamos a la par casi de Francia, testado economicamente)
- Victoria del eje(algo menos problable) que supondria una aparicion en España de un regimen pro-nacionalsocialista-fascista titere de Alemania hasta quien sabe.
etc etc
Lo que esta claro es que si en España se hubiese aplastado la sublevación en la II GM no se hubiese quedado neutral por afiliaciones pro-sovieticas o pro-aliadas. Lo que nos demuestra que la supuesta ''dictadura'' comunista que predican algunos no hubiese aguantado mas de unos años.
Aqui todo el mundo analiza como si España fuese un ente global donde en el exterior no exista nada.
Otra cosa, mariposa. Es improvable que España se hubiese convertido en un ''titere'' de la URSS. En los años 30 no era ni mucho menos el pais ''poderoso'' de finales de la guerra patriotica. Además la distancia que los separaba lo hacia muy improvable.

Hell Perraka escribió:
¿El punto de vista objetivo cuál es?. ¿El de Javier Tusell?. Porque a mí no me vale, como tampoco me vale el de César Vidal.

No se si no sabes leer xD he dicho objetivo no de Javier Tussel ni de César Vidal (que por otro lado no se ni quienes son).

Intentar justificar el golpe de estado (que es lo que estas haciendo) no creo que sea lo mas acertado hoy por hoy dadas las circunstancias.

Ni España era una colonia de moscú ni ibamos camino de una nueva URSS

Además, y a mi juicio, dimos un salto económico, social y cultural con el franquismo... Un salto hacia atrás.

Mad Max escribió:
Había izquierda que simplemente no era socialista. Y yo no he pensado eso del Frente Popular, ya estás sacando los pies del tiesto.

Vale, toda la izquierda no era comunista, ¿y qué?. Eso es tanto como decir que no todos los de derechas eran asesinos o golpistas, pues vale muy bien, pero el mango de la sartén no la tenían los Besteiros, la tenían los otros.

Mad Max escribió:Imaginar que el Frente Popular iba a establecer un régimen constitucional puede suscitar dudas, pero afirmar que o fascismo o comunismo es de un conocimiento de causa acojonante.

Pues macho, lee libros y sobre todo lee declaraciones del propio Largo Caballero a los diarios de la época, como "El Socialista". Porque cosas como "revolución" no las decía por decir.

A mí tampoco me gustó la idea de ver a esos pobres héroes masacrados por la derecha, como algo más que víctimas y sí como incipientes verdugos. Desde luego en la Universidad vivía mucho más feliz dividiendo el mundo entre buenos y malos, luego te vas dando cuenta que las cosas no son tan sencillas.

Yo no tengo ningún problema en afirmar que Franco fue un dictador, lo que no entiendo son los problemas que tenéis algunos en reconocer que la izquierda no era el templo de bondad y hermandad que tanto gusta imaginar.

P.D. Y al bueno de 4eVaH sólo decirle que antes de dar clases de lectura, debería leer él mismo. Sobre todo si acto seguido queremos poner en boca cosas que no he dicho.

- Victoria aliada que supondria la aparicion en España de un regimen democratico del bloque occidental con las ayudas del Plan Marshall(si hubise pasado esto hoy en dia estariamos a la par casi de Francia, testado economicamente)

La verdad es que nunca lo había visto de este modo. Aunque siempre teniendo en cuenta que hubiéramos tenido buenos gestores.

GHETTOBLASTER escribió:
Tu si que das asco colega por contestarle asi.

Tendra sus razones,que tu desde tu burbu española democratica de la muerte no llegas ni sikiera a entender.

Tu pais,España,ha matao y expoliao Sudamerica durante siglos.Si,cuando fue el imperio mas grande del mundo

FLIPAO,q eres un flipao.

En fin, este debe de ser uno de esos super patrioticos de la muerte. En todos lados cuecen abas. Veamos, para empezar:

- No soy español. Hay mas mundo despues del nacionalismo.

- Una dictadura se sabe lo que es y se entiende tanto en Chile, como en España, como en el Polo Norte.

- Ahora, poniendome en plan abogado del diablo, te dire que si, el Imperio Español (que no España) se beneficio durante muchos siglos de tierras y lugares mucho antes de que se llamasen si quiera Sudamerica o incluso de que existiera Chile o cualquier otro pais nuevo como este caso.

- Si fueses un indigena originario, podriamos llegar a entenderlo pero ni asi, asi que debes de comprender que ha llovido mucho, en el Imperio español ( que ahora mismo NO EXISTE, asi que es como hablarle a un muerto, por que esta muerto) estaba mandado por otras personas, reyes, nunca el pueblo. Asi que eso de colgarle el San Benito a quienes no han hecho nada no es justo. Te doy una pala, desentierra el cadaver de esos reyes y sacales cuentas.

- Como muy probablemente no seas un indigena originario de alli, y seguramente seas un descendiente de los antiguos colonos, te hare meditar y que pienses que actualmente los que estan expoliando sudamerica son todos los paises que lo componen, que hasta la llegada del Imperio Español ni existian, que son fruto del imperio español, que tanto mal hizo a los habitantes originarios de alli. Por tanto, si tanta justicia quieres, yo haria desaparecer todos esos paises salidos del Imperior Español y les devolvia "su" tierra a los indigenas originarios. Como seguramente seas un patriotico y para ti eso seria impensable te aconsejo dos cosas: que no caigas en la hipocresia, y que no vuelvas ha abrir tanto la boca.

¿ok?

Moma escribió:


Que alemanie e Italia hubiese entrado en España durante la Segunda Guerra mundial para controlar la base britanica de Gibraltar. A partir de aqui se pueden formular muchas hipotesis. Pero esta es la más problable según los analistas de la epoca.
Después de esto, quien sabe:
- Victoria aliada que supondria la aparicion en España de un regimen democratico del bloque occidental con las ayudas del Plan Marshall(si hubise pasado esto hoy en dia estariamos a la par casi de Francia, testado economicamente)
- Victoria del eje(algo menos problable) que supondria una aparicion en España de un regimen pro-nacionalsocialista-fascista titere de Alemania hasta quien sabe.
etc etc
Lo que esta claro es que si en España se hubiese aplastado la sublevación en la II GM no se hubiese quedado neutral por afiliaciones pro-sovieticas o pro-aliadas. Lo que nos demuestra que la supuesta ''dictadura'' comunista que predican algunos no hubiese aguantado mas de unos años.
Aqui todo el mundo analiza como si España fuese un ente global donde en el exterior no exista nada.
Otra cosa, mariposa. Es improvable que España se hubiese convertido en un ''titere'' de la URSS. En los años 30 no era ni mucho menos el pais ''poderoso'' de finales de la guerra patriotica. Además la distancia que los separaba lo hacia muy improvable.

Estupendo, pero yo no estoy diciendo que se hubiera logrado implantar un régimen de 40 años. Del que por cierto todavían están saliendo los países controlados por la extinta Unión Soviética. Pero vamos, que lo hubieran intentado tras ganar la guerra no me caben muchas dudas. Una cosa es el proyecto, otra el logro.

FreeSpeaker escribió:
La verdad es que nunca lo había visto de este modo. Aunque siempre teniendo en cuenta que hubiéramos tenido buenos gestores.

Normal, porque en este pais cuando se habla de la guerra civil se olvida que es lo que ocurria en el exterior y la gente formula y formula hipotesis sin tener ningun ''aval internacional''.
A mi parecer algo es mas conciso cuando tienes en cuenta todo el conjunto.
Hellperraka, como bien dices es problable que se hubiese implantado en España un regimen dictatorial-comunista, pero claro esto quedará en la duda, pero ten en cuenta que depende de cuando se hubiese aplastado la sublebación se hubiesen podido producir multutd de cosas, por ejemplo:
- Si se hubiese sofocado antes de finalizar el 36, no creo problable que se hubiese creado lo que propones.
- Si se hubiese sofocado durante el 37, tendria algunas posibilidades.
- 38 y 39, posibilidades también.
A cuanto más avanzaba la guerra más se separaban las ideologias y más odio habia entre ellas. De la misma forma seguro que hubiese sido muy distinto que la sublevación hubiese acabado e 36 y la hubieran ganado los nacionales.
Por cierto; En la guerra civil yo no me marco ni en un lado ni en el otro. Tube un abuelo en las filas nacionales y otro en las republicanas y no me averguenzo de ninguno de ellos. Luchaban por lo que creian.

Moma escribió:Hellperraka, como bien dices es problable que se hubiese implantado en España un regimen dictatorial-comunista, pero claro esto quedará en la duda, pero ten en cuenta que depende de cuando se hubiese aplastado la sublebación se hubiesen podido producir multutd de cosas, por ejemplo:
- Si se hubiese sofocado antes de finalizar el 36, no creo problable que se hubiese creado lo que propones.
- Si se hubiese sofocado durante el 37, tendria algunas posibilidades.
- 38 y 39, posibilidades también.
A cuanto más avanzaba la guerra más se separaban las ideologias y más odio habia entre ellas. De la misma forma seguro que hubiese sido muy distinto que la sublevación hubiese acabado e 36 y la hubieran ganado los nacionales.

Aha, correcto. Pero además ten en cuenta algo muy importante, y es la profunda división existente entre la propia izquierda, que iba desde los políticos, hasta los mandos militares y una de las razones por cierto de perder la guerra, frente al bando Nacional mucho más unido. De haber finalizado la contienda con victoria del Frente no es descabellado pensar en una nueva lucha intestina entre los vencedores por hacer prevalecer el proyecto revolucionario.

BlasterCorp escribió:Gracias Mi General Pinochet por librar a Chile del comunismo.

No te mando a la mierda por respeto, y porque no quiero que me echen del foro.
Siempre pasa lo mismo, que pasa que eres de esas clases que vivían de puta madre explotando a los pobres y gracias a vuestro amiguito Pinochet?
Anda ya....no se como cojones tienes estómago para agradecer algo a semejante demonio.

Hell Perraka escribió:
Aha, correcto. Pero además ten en cuenta algo muy importante, y es la profunda división existente entre la propia izquierda, que iba desde los políticos, hasta los mandos militares y una de las razones por cierto de perder la guerra, frente al bando Nacional mucho más unido. De haber finalizado la contienda con victoria del Frente no es descabellado pensar en una nueva lucha intestina entre los vencedores por hacer prevalecer el proyecto revolucionario.

Difero contigo con lo del frente nacional unido. Aunque lo parecise e su forma, la Falange de las FET y de las JONS era un caldo de ebullicion constante. Por poner ejemplos te diré uno muy desconocido que va siendo hora que la gente lo sepa:
Fal Conde, el secretario General del partido Carlista, y por consiguiente de los requetés que lucharon en el bando nacional, no le caia nada bien ni Franco ni lo que el queria. Bueno, a decir verdad a Franco no le caian bien los Carlistas ideologos. Tanto era el odio que en el año 37 Fal Conde y la dirección general del PCa se negó a unificar los Carlistas con las FET y JONS y Franco les envió una cordial carta obligando a estos a exiliarse fuera de España y el control del partido carlista recayó sobre los Alfonsitas que se hacian llamar carlistas, aliados de Franco. Pero el carlismo en si siempre presentó dificultades al partido central, salvo en esos ''iluminados'' alfonsistas que justamente por su lealtad hacia franco este los colocó en el organo de Justicia durante el Franquismo.
Pero muchos, por no decir la gran mayoria, de los carlistas nunca apoyaron al regimen y muchos fueron encerrados o exiliados. Por ejemplo cuando el mismo pretendiente al trono carlista fue encarcelado por los Alemanes en un campo de concentración(creo que fue Dachau) por intentar organizar una división de requetés a favor de los aliados.
Pero claro esta historia no esta en los libros porque los carlistas somos unos pro-franquistas mamones...o cabezas de turco. Pero claro tampoco se dice que los carlistas intentaro una última carlistada apoyada con Mola Vidal algo antes de que hubiese la sublevación. Esto hubo que ocurrir el 9 de Julio, pero por los contactos de Mola con el Ejercito de Marruecos hicieron esperar esta carlistada hasta el 18 de Julio, inicio de la guerra civil.
Pero esta claro que los intereses CArlistas de reinstaurar una monarquia federalista se vieren truncados y utilizados por algunos de la cupula central.
Existen otro ejemplos también nombrables.
Un saludo

xavillin escribió:Un secreto?Chavez gobierna...en VENEZUELA
Y que yo sepa ha sido elegido mediante unas elecciones democráticas...

Hitler fué elegido de la misma manera.
Este tío es un jeta como lo puede ser George Bush.

Para los que hablan de dictadura, una dictadura es una dictadura, su palabra es suficiente como para buscarle el color que se le quiera dar, una mierda es mierda, venga de garbanzos o espinacas.


Para otro que decía que se encontraría en el infierno con Hitler, Mussolini, Franco y demás decirle que hay unos cuantos más como Stalin, Lennin y un largo etc.


En fín, ha muerto alguien. Lo que me da pena es la gente que murio por su represión, de este ni hablar, ya es polvo y en polvo eternamente quedará.

Lo importante es que el mundo sepa limpiar las mierdas, y el pueblo sepa pensar por si solo, hasta ahora díficil.

Hasta luego.

Moma escribió:Difero contigo con lo del frente nacional unido. Aunque lo parecise e su forma, la Falange de las FET y de las JONS era un caldo de ebullicion constante. Por poner ejemplos te diré uno muy desconocido que va siendo hora que la gente lo sepa:
Fal Conde, el secretario General del partido Carlista, y por consiguiente de los requetés que lucharon en el bando nacional, no le caia nada bien ni Franco ni lo que el queria. Bueno, a decir verdad a Franco no le caian bien los Carlistas ideologos. Tanto era el odio que en el año 37 Fal Conde y la dirección general del PCa se negó a unificar los Carlistas con las FET y JONS y Franco les envió una cordial carta obligando a estos a exiliarse fuera de España y el control del partido carlista recayó sobre los Alfonsitas que se hacian llamar carlistas, aliados de Franco. Pero el carlismo en si siempre presentó dificultades al partido central, salvo en esos ''iluminados'' alfonsistas que justamente por su lealtad hacia franco este los colocó en el organo de Justicia durante el Franquismo.
Pero muchos, por no decir la gran mayoria, de los carlistas nunca apoyaron al regimen y muchos fueron encerrados o exiliados. Por ejemplo cuando el mismo pretendiente al trono carlista fue encarcelado por los Alemanes en un campo de concentración(creo que fue Dachau) por intentar organizar una división de requetés a favor de los aliados.
Pero claro esta historia no esta en los libros porque los carlistas somos unos pro-franquistas mamones...o cabezas de turco
Existen otro ejemplos también nombrables.
Un saludo

Sí, de hecho esas diferencias se prolongaron después ya en la dictadura aunque claro, mucho más "light" o por lo menos más privadas, más que nada para no ser los siguientes.
Pero cuando digo unidos, no me refiero exactamente como ideología, sino más bien desde el punto de vista militar, en el Frente Popular quería mandar hasta el gato y de hecho una de las mayores preocupaciones de Largo Caballero durante la contienda era precisamente mantener la disciplina castrense, precisamente porque por ese lado flaqueaban.

FrutosXP escribió:

Hitler fué elegido de la misma manera.
Este tío es un jeta como lo puede ser George Bush.

No digo que no, pero decir que a día de hoy es un dictador es mucho decir.

Hell Perraka escribió:
Sí, de hecho esas diferencias se prolongaron después ya en la dictadura aunque claro, mucho más "light" o por lo menos más privadas, más que nada para no ser los siguientes.
Pero cuando digo unidos, no me refiero exactamente como ideología, sino más bien desde el punto de vista militar, en el Frente Popular quería mandar hasta el gato y de hecho una de las mayores preocupaciones de Largo Caballero durante la contienda era precisamente mantener la disciplina castrense, precisamente porque por ese lado flaqueaban.

Ok si te refieres a unión militar no lo negaré aunque también con matices(unidos por ciertos accidentes aereos o de coche que liquidarón a algun militar...problematico). PEro como bien dices en la republica esto era una fiesta de disfraces.

xavillin escribió:No digo que no, pero decir que a día de hoy es un dictador es mucho decir.

Él dicta, y sus dictámenes se cumplen. Es un dictador. Además de arrogante y mal hablado. Él a vivir bien, y su pueblo muerto de hambre, pero con su discurso comunista parece que va a salvar el mundo de George Bush. En fin, yo creo que el mundo en general es una dictadura del capitalismo.

Así vamos, unos pocos mucho, unos muchos poco.

Saludos gente.

Moma escribió:Ok si te refieres a unión militar no lo negaré aunque también con matices(unidos por ciertos accidentes aereos o de coche que liquidarón a algun militar...problematico). PEro como bien dices en la republica esto era una fiesta de disfraces.

Nunca sabremos si la potra de Paquito era la "baraka" que decían los moros cuando milagrosamente no la palmó en la campaña de Marruecos o que Mola y Sanjurjo tenían amigos muy raros...

FrutosXP escribió:
Él dicta, y sus dictámenes se cumplen. Es un dictador. Además de arrogante y mal hablado. Él a vivir bien, y su pueblo muerto de hambre, pero con su discurso comunista parece que va a salvar el mundo de George Bush. En fin, yo creo que el mundo en general es una dictadura del capitalismo.

Así vamos, unos pocos mucho, unos muchos poco.

Saludos gente.

Seguramente, hay mas gente en EEUU que en Venezuela que pasen hambre. Estoy segurisimo, incluyo proporcion.

Diskover escribió:
Seguramente, hay mas gente en EEUU que en Venezuela que pasen hambre. Estoy segurisimo, incluyo proporcion.

Sólo he encontrado datos de malnutrición infantil, pero para hacerse una idea vale: En Venezuela, el 12.8% de los niños entre 0-5 años están malnutridos, y el 3% sufre malnutrición severa, y eso que con Chávez han mejorado las cosas. En EEUU, son el 2% de malnutridos y 0.7% de malnutrición severa.

Así que con los números en la mano, pasan más hambre los venezolanos que los yankis.

Oh... escribió:
Sólo he encontrado datos de malnutrición infantil, pero para hacerse una idea vale: En Venezuela, el 12.8% de los niños entre 0-5 años están malnutridos, y el 3% sufre malnutrición severa, y eso que con Chávez han mejorado las cosas. En EEUU, son el 2% de malnutridos y 0.7% de malnutrición severa.

Así que con los números en la mano, pasan más hambre los venezolanos que los yankis.

de donde son esas cifras? aun asi hay mucha mas gente en proporcion en eeuu, asique aunque en proporcion sea menor en cantidad será mayor, y teniendo en cuenta que eeuu es la primera potencia creo que podria permitirse hacer mucho mas

Oh... escribió:
Sólo he encontrado datos de malnutrición infantil, pero para hacerse una idea vale: En Venezuela, el 12.8% de los niños entre 0-5 años están malnutridos, y el 3% sufre malnutrición severa, y eso que con Chávez han mejorado las cosas. En EEUU, son el 2% de malnutridos y 0.7% de malnutrición severa.

Así que con los números en la mano, pasan más hambre los venezolanos que los yankis.

Solo has ecnontrado las de malnutricion infantil, ya te van bien para manipular el tema...

Diskover ha hablado de gente que pasa hambre, no lo bien o lo mal que viven los niños en USA o en la conchinchina, pero a ti ya te va bien, ya...

No me importa lo que digan, no voy a dejar que un par de españoles que nunca en su vida han tocado tierras chilenas, me vengan a decir a mi, chileno, como fue la historia.

No me interesan, sigan como estan.

A mi Pinochet me libro de Allende, lo que haya hecho despues no es mi problema, pero me libro de Allende y eso se lo debo. Si no nos hubiese librado el pais se hubiese ido a la mierda.

Esa es la parte que ustedes, al estar en otro continente, no ven. Ustedes son ven lo que quieren ver. Lo comparan con su golpe de estado.

No saben nada.

Viva Chile, Viva mi General Pinochet.