MotoGP 2025 [Brno - 20 de julio | 11:00, 12:15, 14:00] #CzechGP

Jarifumi escribió:Vaya masterclass de Marc de cómo ganar sin ser el más rápido.

@thadeusx Últimamente no se enteran de nada, Lorenzo parece que se ha olvidado de cómo funcionan las motos. A mí me parece bastante evidente que ha tocado la maneta de freno.

Es muy posible que sea eso pero yo tengo mis dudas. Las motos llevan una proteccion en la maneta para evitar eso.

Y la caida de Lunetta, esa si que ha asustado. Se ha fracturado la tibia pero podría haber sido mucho peor.

EDITO: Viendo la on board de Acosta no me parece que le toque la maneta para nada.

https://x.com/DAZN_ES/status/1939310153750233191?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Y volviendola a ver puede que sí. Ya no esty seguro de nada

En todas las tomas del momento de caída la maneta queda fuera cámara.
Desde fuera me sigue dando esa sensación pero sólo Alex lo puede confirmar (y la telemetría).

A mi lo que me sorprende es que en cabina ni se lo planteen.
1Saludo

Pienso que la caída ha sido debido al toque, al hacer el cambio de dirección Acosta toca la moto de Alex y a esas velocidades habrá desplazado la moto de Alex, provocando el pequeño humo que sale al derrapar un poco y se le ha ido la moto, ahora si parece inevitable el mundial para Marc

Ya le han operado la mano.

¿Pero Alex podrá correr en 14 días en Alemania, no? Anda que Pedro... la que ha liado, segundo en el mundial que va Alex y aunque está difícil disputarle el mundial a su hermano, asegurar ese segundo le vendría fenomenal.
Más videos de DAZN sobre el incidente:

Koverchenko escribió:¿Pero Alex podrá correr en 14 días en Alemania, no? Anda que Pedro... la que ha liado, segundo en el mundial que va Alex y aunque está difícil disputarle el mundial a su hermano, asegurar ese segundo le vendría fenomenal.
Más videos de DAZN sobre el incidente:

Yo no veo culpa de nada a Acosta.
Va disputando la posición y mala suerte.

Su rodilla toca el freno de Alex.

Una pena porque daba vidillla al mundial.

Se va a perder una carrera fácil.Y luego, con esa lesión, no estsrá al 100%.

Aún así Marc está intratable.
Es el mejor ,no hay.Es el mejor de ahora ,era el mejor antes de la lesión, y es probablemente el l mejor de todos los tiempos.

Con 4 años de calvario y otro con una moto de segunda fila ,resulta que tiene pinta que va a igualar a Rossi en campeonatos mundiales.Veremos si la temporada que viene no le supera.

Ha pasado a Nieto en victorias.
Ha igualado a Agostini a 68 victorias en máxima categoría y ya le queda Rossi por delante.Podria llegar cerca o a superarlo ,pero lo veo difícil en este apartado.

También ,si no le pasa nada ,se va a hacer el record de puntos con el nuevo formato de puntuación .Ya lo tenía con antiguo.
Y ya ha batido el record de carreras al sprint ga y va nadas en una temporada (empate con Martín) y va medio mundial , y ya ha hecho más "dobletes" que nadie en una temporada con sprint+ carrera.

El único rival es él mismo y sus caídas/lesiones.

Sin lesiones ,yo creo que a Rossi le supera en mundiales.
Uno o dos mas ,a parte de este ,puede ganar.Le va a limitar la edad, o eso creo.
En victorias en MotoGP es complicado,ya que Rossi tien 89 y Marc 68
Puede acabar esta temporada con 73-75.Necesitaria otra de este nivel, cosas nada fácil, o más bien, dos temporadas más de nivel top Lo veo jodido.

En victorias en todas las categorías ,Agostini tiene 122 ,Rossi 1115 y Marc 93.Lo veo muy difícil.

A Acosta le picó una avispa en las últimas 10 vueltas, le produjo una reacción alérgica y tuvieron que ingresarle por la noche (sólo un rato, luego se le pasó). Si no llega a ser por la avispa, creo que hubiera hecho 3º:
Acosta, al hospital... por picarle una avispa
Me he enterado de esto viendo un video en YT criticando a Bagnaia porque decía que tenía ritmo en esta carrera pero va el tío y acaba 3º y porque le picó una avispa a Acosta, que si no acaba 4º.

Koverchenko escribió:A Acosta le picó una avispa en las últimas 10 vueltas, le produjo una reacción alérgica y tuvieron que ingresarle por la noche (sólo un rato, luego se le pasó). Si no llega a ser por la avispa, creo que hubiera hecho 3º:
Acosta, al hospital... por picarle una avispa
Me he enterado de esto viendo un video en YT criticando a Bagnaia porque decía que tenía ritmo en esta carrera pero va el tío y acaba 3º y porque le picó una avispa a Acosta, que si no acaba 4º.

y se cayó Álex, puede que hasta 5º

Brutal el señor Márquez.

ElpequeSaurio escribió:Brutal el señor Márquez.

Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Es que el baño que le están dando con la misma moto es de aupa, no le había pasado nunca. Con Jorge Martín andaban a la par, pero es que a Márquez ni lo huele. Y a su hermano tampoco.

Mulzani escribió:

ElpequeSaurio escribió:Brutal el señor Márquez.

Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Es que yo creo que el problema de Pecco es ese, algo le pasa tipo motivación o algo así, no es la moto ni creo que la habilidad (que la tiene), es algo mental.

Mulzani escribió:

ElpequeSaurio escribió:Brutal el señor Márquez.

Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Los Marc es ya ...

Llega a un circuito que le va cojonudo.
La puñetera mala suerte le pone lluvia, cuando no le hace falta y cuando eso le obligaría ,en casi de querer ganar ,a tomar riesgos de más.

Llega la Q2 ,aún con todo ,arriesga no se para qué y se marca las 3-4 mejores vueltas de la tanda.
No hacía falta arriesgar tanto
Con ese 1,28:0XX se daba por hecha la pole.

Ve varios casos en rojo cuando le queda por una una sola vuelta.
Le daría casi igual salir segundo o tercero , viendo el riesgo y que sus dos rivales están bastante por detrás
Se pone a darle esa vuelta que le quede y salva la ole bajando aún más el tiempo
Aquí ya ,ha corrido bastante riesgo de más.

Le entrevistan y dice que bien, que no quiere arriesgar y que básicamente ,con quedar delante de sus dos rivales por el campeonato ,objetivo cumplido.

La sprint también en agua .
Sale y se va largo.Basycanente la moueza quinto y los dos primeros escapándose
Se pelea unas cuantas veces con varios y se le ve que no va fino.
Le valía ,de sobra ,quedarse ahí, quinto.

Se cae uno de delante.
Caza al tercero.Emoieza a ir más y más rápido.
No tiene que arriesgar , y aún así, va a por el segundo, estando ya el primero ,bastante complicado.
Más si cabe que justo cuando adelanta a Quartanaro ,pierde la rueda detrás cuando tenía que hacer un cambio de dirección para la curva...vamos ,que no se va al suelo de milagro.

Y aún así ,decide seguir arriesgando y le da el hachazo justo en la última vuelta ,aún con Bezzechi aumentando su ritmo

Termina ganando ..

No es ni medio normal este tío.
.recordemos que ,algo similar como lo de hoy, fueo que dio con sus huesos en el asfalto y con la lesión fatídica que le ha tenido 4 años fuera del top..
Y lo vuelve a ver.Este chaval está fatal de la cabeza .

Es que aún quedando detrás de Alex le valía.

Mulzani escribió:

ElpequeSaurio escribió:Brutal el señor Márquez.

Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Está un paso por delante de todos,es innegable.

El resto de pilotos de la parrilla son buenos, tienen sus mas, sus menos, circuitos mejores, circuitos peores, agua, seco, todos tienen puntos fuertes y partes debiles.

El problema que tienen es que Marc va bien siempre, se le da bien todo, agua, seco, degradacion de neumaticos, circuitos izquierda, circuitos derechas, se cae, se cae en carrera y va siempre a intentar levantar la moto si no se ha hecho daño, el problema es que Marc es siempre bueno, como dijo Pecco hace unas semanas "le das un tractor y seria rapido", esa superioridad no se consigue entrenando o trabajando, se nace con ello.

El problema de todo esto es que para los espectadores se vuelve aburrido, por suerte, Marquez no es Lorenzo, y le mola dar espectaculo y no sacarle 20 segundos al segundo. Además son motos, "existen 2 tipos de moteros, los que se han caido y los que se van caer".



P.D. Justo se me cae Diggia (al que yo creo le han dado alguna charlita porque se han puesto un poco las pilas)
P.D.1 y Justo tambien Zarco (siempre me ha gustado la verdad)
P.D. 2 y ahora Bezz

De repente esto es una carrera de F-Zero

Las caídas le han dado algo de salsa a la carrera, pero vamos, vaya tostón de campeonato, la superioridad es abismal, este campeonato ya está sentenciado, cero competitividad. Como siempre, las categorías inferiores salvando el día,por que moto gp es infumable.

hh1 escribió:

Mulzani escribió:

ElpequeSaurio escribió:Brutal el señor Márquez.

Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Los Marc es ya ...

Llega a un circuito que le va cojonudo.
La puñetera mala suerte le pone lluvia, cuando no le hace falta y cuando eso le obligaría ,en casi de querer ganar ,a tomar riesgos de más.

Llega la Q2 ,aún con todo ,arriesga no se para qué y se marca las 3-4 mejores vueltas de la tanda.
No hacía falta arriesgar tanto
Con ese 1,28:0XX se daba por hecha la pole.

Ve varios casos en rojo cuando le queda por una una sola vuelta.
Le daría casi igual salir segundo o tercero , viendo el riesgo y que sus dos rivales están bastante por detrás
Se pone a darle esa vuelta que le quede y salva la ole bajando aún más el tiempo
Aquí ya ,ha corrido bastante riesgo de más.

Le entrevistan y dice que bien, que no quiere arriesgar y que básicamente ,con quedar delante de sus dos rivales por el campeonato ,objetivo cumplido.

La sprint también en agua .
Sale y se va largo.Basycanente la moueza quinto y los dos primeros escapándose
Se pelea unas cuantas veces con varios y se le ve que no va fino.
Le valía ,de sobra ,quedarse ahí, quinto.

Se cae uno de delante.
Caza al tercero.Emoieza a ir más y más rápido.
No tiene que arriesgar , y aún así, va a por el segundo, estando ya el primero ,bastante complicado.
Más si cabe que justo cuando adelanta a Quartanaro ,pierde la rueda detrás cuando tenía que hacer un cambio de dirección para la curva...vamos ,que no se va al suelo de milagro.

Y aún así ,decide seguir arriesgando y le da el hachazo justo en la última vuelta ,aún con Bezzechi aumentando su ritmo

Termina ganando ..

No es ni medio normal este tío.
.recordemos que ,algo similar como lo de hoy, fueo que dio con sus huesos en el asfalto y con la lesión fatídica que le ha tenido 4 años fuera del top..
Y lo vuelve a ver.Este chaval está fatal de la cabeza .

Es que aún quedando detrás de Alex le valía.

Si,pero eso es lo que le hace ser quien es.
Algunas que las personas que saben mucho de esto(yo no soy un experto como para opinar a esos niveles) suelen decir que cierto piloto australiano,que "solo"gano dos mundiales,tenía tanto talento como Marc o Rossi,pero nunca tuvo su ambición.
El talento nato hay que tenerlo,pero para triunfar a este nivel en un deporte,que este en particular es muy peligroso, también hay que tener una ambición y un hambre desmedidos.Aunque a veces te vayas al suelo por arriesgar cuando no es necesario.

Va a estar ganado mundiales hasta que se retire.

Mistyc escribió:Las caídas le han dado algo de salsa a la carrera, pero vamos, vaya tostón de campeonato, la superioridad es abismal, este campeonato ya está sentenciado, cero competitividad. Como siempre, las categorías inferiores salvando el día,por que moto gp es infumable.

Si bueno, el campeonato de Moto3 está siendo de un ajustado de la hostia... como mucho para ver quien es subcampeón y encima si no contamos que Máximo Quiles se ha perdido varias carreras por no tener la edad mínima.... y mejor no pongo como quedó el campeonato de David Alonso de Moto3 el año pasado...

José Antonio Rueda 203
Ángel Piqueras 130
Álvaro Carpe 129
Joel Kelso 110
David Muñoz 107
Máximo Quiles 106

Lo que pasa que el año pasado y el anterior se vendió una emoción falsa de que Bagnaia vs Martín era el futuro y recuerdo muchas carreras entre ellos dos infumables, se peleaban en dos curvas, el primero cogía colchón, el segundo se conformaba y se acababa ahí la carrera, vamos una emoción de época...

El tema está en que Márquez sigue demostrando el bajo nivel de pilotaje del actual MotoGP y que el único que en teoría le "sigue" es su hermano, porque el resto... y mejor no comparéis los puntos de ahora con los del año pasado, que a lo mejor a más de uno se le cae la estrella. Todavía recuerdo cuando le gente decía que Márquez ya no tenía nivel por ir (como bien se demostró luego con datos y cuando se pudieron decir las cosas claras) con un hierro en comparación con las motos pata negra.

Por cierto, para el compañero que me rebatió el año pasado cuando dije que la GP23 tenía bastante menos aceleración que la GP24 que se notaba a leguas la inferioridad de la moto, y su argumento fue que el problema era que Márquez tenía dificultades para afrontar la recta de meta saliendo de la curva y que no era problema de la moto (dicho por Márquez para no dejar en evidencia a Ducati), este año con la pata negra, ha dicho exactamente lo mismo hará dos o tres grandes premios, que sigue teniendo ese "problema", pero esta vez se puede ver en cámara que nadie le coge el rebufo y él cuando va detrás sale pegado y acorta distancias, el año pasado le sacaban cuatro motos de distancia en los primeros 100 metros.

Sobre Bagnaia sigue el expediente X, porque hoy Álex con la mano tocada, ha quedado por delante de él y éste no ha podido acortarle la distancia ni siquiera para intentar un ataque. Desde mi punto de vista, primero le está comiendo por dentro psicológicamente el ver a Márquez como va, porque se esperaba que fuera como el año pasado con la GP23 (con el gancho al cuello) y se ha encontrado la dura realidad y segundo creo que la GP24.5 tiene un reparto de pesos distinto a la del año pasado y eso le afecta en su estilo de pilotaje porque antes la moto tenía más peso atrás y este año creo que no lo han cargado tanto en la parte trasera, pero bueno hasta que o bien Bagnaia salga de Ducati y pueda hablar o alguien de Ducati desvele el problema, no lo sabremos.
Salu2.

dicker31 escribió:

hh1 escribió:

Mulzani escribió:Se la ha sacado.

La ha liado al principio, parece que ya es algo habitual en sus salidas, pero al menos le da algo de emoción, y cuando ha visto el momento ha pasado del quinto a tirar hasta llegar para ganar cuando parecía que había un abismo entre el y Bezzechi.

Por otro lado, lo de Pecco ya canta mucho, no está bien, ya no es solo la moto que no se le ajusta bien, sino que mentalmente tiene que estar destrozado, cuando las cámaras le enfocaban parecía que no estaba nada agusto.

Los Marc es ya ...

Llega a un circuito que le va cojonudo.
La puñetera mala suerte le pone lluvia, cuando no le hace falta y cuando eso le obligaría ,en casi de querer ganar ,a tomar riesgos de más.

Llega la Q2 ,aún con todo ,arriesga no se para qué y se marca las 3-4 mejores vueltas de la tanda.
No hacía falta arriesgar tanto
Con ese 1,28:0XX se daba por hecha la pole.

Ve varios casos en rojo cuando le queda por una una sola vuelta.
Le daría casi igual salir segundo o tercero , viendo el riesgo y que sus dos rivales están bastante por detrás
Se pone a darle esa vuelta que le quede y salva la ole bajando aún más el tiempo
Aquí ya ,ha corrido bastante riesgo de más.

Le entrevistan y dice que bien, que no quiere arriesgar y que básicamente ,con quedar delante de sus dos rivales por el campeonato ,objetivo cumplido.

La sprint también en agua .
Sale y se va largo.Basycanente la moueza quinto y los dos primeros escapándose
Se pelea unas cuantas veces con varios y se le ve que no va fino.
Le valía ,de sobra ,quedarse ahí, quinto.

Se cae uno de delante.
Caza al tercero.Emoieza a ir más y más rápido.
No tiene que arriesgar , y aún así, va a por el segundo, estando ya el primero ,bastante complicado.
Más si cabe que justo cuando adelanta a Quartanaro ,pierde la rueda detrás cuando tenía que hacer un cambio de dirección para la curva...vamos ,que no se va al suelo de milagro.

Y aún así ,decide seguir arriesgando y le da el hachazo justo en la última vuelta ,aún con Bezzechi aumentando su ritmo

Termina ganando ..

No es ni medio normal este tío.
.recordemos que ,algo similar como lo de hoy, fueo que dio con sus huesos en el asfalto y con la lesión fatídica que le ha tenido 4 años fuera del top..
Y lo vuelve a ver.Este chaval está fatal de la cabeza .

Es que aún quedando detrás de Alex le valía.

Si,pero eso es lo que le hace ser quien es.
Algunas que las personas que saben mucho de esto(yo no soy un experto como para opinar a esos niveles) suelen decir que cierto piloto australiano,que "solo"gano dos mundiales,tenía tanto talento como Marc o Rossi,pero nunca tuvo su ambición.
El talento nato hay que tenerlo,pero para triunfar a este nivel en un deporte,que este en particular es muy peligroso, también hay que tener una ambición y un hambre desmedidos.Aunque a veces te vayas al suelo por arriesgar cuando no es necesario.

Sí, pero hay límites.
Eso puede vale para variar records de poles ,carreras ganadas y tal, peor no iara el gobla de campeonatos.
Una cosa es que arriesgues en un campeonato igualado, y otra que lo hagas en otro que vas paseando te y que lo tienes ganado.

Eso le costó no ser ya hoy el rey absoluto del mundo de las motos ,porque lo sería.

Y está corriendo riesgos absdurdos.Hssts él lo dice.
Lo que le pasa es eso ,que le puede la ambición.

En la hostia gorda aquella de la lesión, salía último, era absoluto dominador de la categoría ,paso a todos como si fuesen juniors ,y por querer ganar, cuando ya ese segundo le valia más que de sobra , a tomar por culo.
A tomar por culo un mundial que hubiese ganado sobradisimo ,y a tomar por culo los 3 seguir tes que hubiese ganado ,igualmente.
Y no estaría hoy por debajo de las 100-110 victorias .

Hay que tener cabeza

Y ahora tien más cabeza que antes ,pero aún así ,es superior a él.

Stoner era buenísimo, pwpe no tenía a mi parecer el nivelón de Rossi o Marc.
Aún así, podría haberse llevado algún campeonato más ,sin duda.
Aunque lo tendría complicado por todo lo que se juntó en Moto GP con Rossi ,Lorenzo ,Pedrosa ,Marc y Rossi.
Hubiese estado genial ver a Stoner contra todos esos.

@ElpequeSaurio
No lo creo.
La edad cuenta y ya tiene 32.
A parte de que esto te cambia en una mala acción de mala suerte.
Más ahora con más carreras y encima ,las sprint, que no hacen más que multiplicar el riesgo x2


Lo de la carrera de hoy acabando solo 10, y con varios sin correr por estar jodidos ,es para que se lo hagan mirra de una vez.
Son demasiadas carreras ,y las sprint, sobran.Que a mí me encanta verlas ,peor es un riesgo para la parrilla.

hh1 escribió:

dicker31 escribió:

hh1 escribió:Los Marc es ya ...

Llega a un circuito que le va cojonudo.
La puñetera mala suerte le pone lluvia, cuando no le hace falta y cuando eso le obligaría ,en casi de querer ganar ,a tomar riesgos de más.

Llega la Q2 ,aún con todo ,arriesga no se para qué y se marca las 3-4 mejores vueltas de la tanda.
No hacía falta arriesgar tanto
Con ese 1,28:0XX se daba por hecha la pole.

Ve varios casos en rojo cuando le queda por una una sola vuelta.
Le daría casi igual salir segundo o tercero , viendo el riesgo y que sus dos rivales están bastante por detrás
Se pone a darle esa vuelta que le quede y salva la ole bajando aún más el tiempo
Aquí ya ,ha corrido bastante riesgo de más.

Le entrevistan y dice que bien, que no quiere arriesgar y que básicamente ,con quedar delante de sus dos rivales por el campeonato ,objetivo cumplido.

La sprint también en agua .
Sale y se va largo.Basycanente la moueza quinto y los dos primeros escapándose
Se pelea unas cuantas veces con varios y se le ve que no va fino.
Le valía ,de sobra ,quedarse ahí, quinto.

Se cae uno de delante.
Caza al tercero.Emoieza a ir más y más rápido.
No tiene que arriesgar , y aún así, va a por el segundo, estando ya el primero ,bastante complicado.
Más si cabe que justo cuando adelanta a Quartanaro ,pierde la rueda detrás cuando tenía que hacer un cambio de dirección para la curva...vamos ,que no se va al suelo de milagro.

Y aún así ,decide seguir arriesgando y le da el hachazo justo en la última vuelta ,aún con Bezzechi aumentando su ritmo

Termina ganando ..

No es ni medio normal este tío.
.recordemos que ,algo similar como lo de hoy, fueo que dio con sus huesos en el asfalto y con la lesión fatídica que le ha tenido 4 años fuera del top..
Y lo vuelve a ver.Este chaval está fatal de la cabeza .

Es que aún quedando detrás de Alex le valía.

Si,pero eso es lo que le hace ser quien es.
Algunas que las personas que saben mucho de esto(yo no soy un experto como para opinar a esos niveles) suelen decir que cierto piloto australiano,que "solo"gano dos mundiales,tenía tanto talento como Marc o Rossi,pero nunca tuvo su ambición.
El talento nato hay que tenerlo,pero para triunfar a este nivel en un deporte,que este en particular es muy peligroso, también hay que tener una ambición y un hambre desmedidos.Aunque a veces te vayas al suelo por arriesgar cuando no es necesario.

Sí, pero hay límites.
Eso puede vale para variar records de poles ,carreras ganadas y tal, peor no iara el gobla de campeonatos.
Una cosa es que arriesgues en un campeonato igualado, y otra que lo hagas en otro que vas paseando te y que lo tienes ganado.

Eso le costó no ser ya hoy el rey absoluto del mundo de las motos ,porque lo sería.

Y está corriendo riesgos absdurdos.Hssts él lo dice.
Lo que le pasa es eso ,que le puede la ambición.

En la hostia gorda aquella de la lesión, salía último, era absoluto dominador de la categoría ,paso a todos como si fuesen juniors ,y por querer ganar, cuando ya ese segundo le valia más que de sobra , a tomar por culo.
A tomar por culo un mundial que hubiese ganado sobradisimo ,y a tomar por culo los 3 seguir tes que hubiese ganado ,igualmente.
Y no estaría hoy por debajo de las 100-110 victorias .

Hay que tener cabeza

Y ahora tien más cabeza que antes ,pero aún así ,es superior a él.

Stoner era buenísimo, pwpe no tenía a mi parecer el nivelón de Rossi o Marc.
Aún así, podría haberse llevado algún campeonato más ,sin duda.
Aunque lo tendría complicado por todo lo que se juntó en Moto GP con Rossi ,Lorenzo ,Pedrosa ,Marc y Rossi.
Hubiese estado genial ver a Stoner contra todos esos.

@ElpequeSaurio
No lo creo.
La edad cuenta y ya tiene 32.
A parte de que esto te cambia en una mala acción de mala suerte.
Más ahora con más carreras y encima ,las sprint, que no hacen más que multiplicar el riesgo x2


Lo de la carrera de hoy acabando solo 10, y con varios sin correr por estar jodidos ,es para que se lo hagan mirra de una vez.
Son demasiadas carreras ,y las sprint, sobran.Que a mí me encanta verlas ,peor es un riesgo para la parrilla.

Hubieran sido compañeros en Honda si Stoner no se hubiera retirado.Una pena no haber podido disfrutar con los 2 pilotos mas espectaculares de la parrilla con aquella Honda.
En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?
En lo que si estoy de acuerdo es en que no creo que Marc pueda seguir ganando mucho tiempo mas.A día de hoy nadie puede ganarle con la misma moto...pero el tiempo pasa para todo el mundo,y todos hemos visto que con los años el que muchos consideran el mejor de la historia(Valentino) acabo su carrera siendo un bulto sospechoso.

dicker31 escribió:

hh1 escribió:

dicker31 escribió:Si,pero eso es lo que le hace ser quien es.
Algunas que las personas que saben mucho de esto(yo no soy un experto como para opinar a esos niveles) suelen decir que cierto piloto australiano,que "solo"gano dos mundiales,tenía tanto talento como Marc o Rossi,pero nunca tuvo su ambición.
El talento nato hay que tenerlo,pero para triunfar a este nivel en un deporte,que este en particular es muy peligroso, también hay que tener una ambición y un hambre desmedidos.Aunque a veces te vayas al suelo por arriesgar cuando no es necesario.

Sí, pero hay límites.
Eso puede vale para variar records de poles ,carreras ganadas y tal, peor no iara el gobla de campeonatos.
Una cosa es que arriesgues en un campeonato igualado, y otra que lo hagas en otro que vas paseando te y que lo tienes ganado.

Eso le costó no ser ya hoy el rey absoluto del mundo de las motos ,porque lo sería.

Y está corriendo riesgos absdurdos.Hssts él lo dice.
Lo que le pasa es eso ,que le puede la ambición.

En la hostia gorda aquella de la lesión, salía último, era absoluto dominador de la categoría ,paso a todos como si fuesen juniors ,y por querer ganar, cuando ya ese segundo le valia más que de sobra , a tomar por culo.
A tomar por culo un mundial que hubiese ganado sobradisimo ,y a tomar por culo los 3 seguir tes que hubiese ganado ,igualmente.
Y no estaría hoy por debajo de las 100-110 victorias .

Hay que tener cabeza

Y ahora tien más cabeza que antes ,pero aún así ,es superior a él.

Stoner era buenísimo, pwpe no tenía a mi parecer el nivelón de Rossi o Marc.
Aún así, podría haberse llevado algún campeonato más ,sin duda.
Aunque lo tendría complicado por todo lo que se juntó en Moto GP con Rossi ,Lorenzo ,Pedrosa ,Marc y Rossi.
Hubiese estado genial ver a Stoner contra todos esos.

@ElpequeSaurio
No lo creo.
La edad cuenta y ya tiene 32.
A parte de que esto te cambia en una mala acción de mala suerte.
Más ahora con más carreras y encima ,las sprint, que no hacen más que multiplicar el riesgo x2


Lo de la carrera de hoy acabando solo 10, y con varios sin correr por estar jodidos ,es para que se lo hagan mirra de una vez.
Son demasiadas carreras ,y las sprint, sobran.Que a mí me encanta verlas ,peor es un riesgo para la parrilla.

Hubieran sido compañeros en Honda si Stoner no se hubiera retirado.Una pena no haber podido disfrutar con los 2 pilotos mas espectaculares de la parrilla con aquella Honda.
En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?
En lo que si estoy de acuerdo es en que no creo que Marc pueda seguir ganando mucho tiempo mas.A día de hoy nadie puede ganarle con la misma moto...pero el tiempo pasa para todo el mundo,y todos hemos visto que con los años el que muchos consideran el mejor de la historia(Valentino) acabo su carrera siendo un bulto sospechoso.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Lawson me pilló demasiado pequeño.Recuerdo poco.
A Swantz y Rainey sí los medio recuerdo.Swantz era un espectáculo y con peor moto,siendo más grandón.

Estoy de acuerdo en lo de la forma de ganar,pero no a la que te reiferes.Una cosa esdar espectáculo sobre la moto, donde Swantz,Rossi o Mar´ques era un espectáculo, y otra es la forma de ganar haciendo putas barbaridades, y ahí es dónde Rossi era enorme, pero Marc es de otro planeta.
Yo no vi ganar y dominar ,arriesgar y remontar como Marc a nadie.
Salir varias veces último en Moto GP y pasarse a toda la parrilla por la piedra.
Plantarle cara a todos los tops de la época que no eran poca cosa como Pedrosa, Rossi y Lorenzo, y ganarles en su año de debut...y no ganó el segundo año ,porque se piñó y se lesionó...Que fue el famoso que le enemistó con Rossi que ganó Lorenzo.

En ese aspecto, Marc es una puta locura.Por eso creo que es el mejor de la historia.al menos de la moderna.
Con básicamente 4 años fuera por su lesión, sigue teniendo números de leyenda.

De hecho, yo creo que este año ,ganaría también con la Ducati 24.La 23 estaba bastante por detrás de la 24.era muy complicado.

hh1 escribió:

dicker31 escribió:

hh1 escribió:Sí, pero hay límites.
Eso puede vale para variar records de poles ,carreras ganadas y tal, peor no iara el gobla de campeonatos.
Una cosa es que arriesgues en un campeonato igualado, y otra que lo hagas en otro que vas paseando te y que lo tienes ganado.

Eso le costó no ser ya hoy el rey absoluto del mundo de las motos ,porque lo sería.

Y está corriendo riesgos absdurdos.Hssts él lo dice.
Lo que le pasa es eso ,que le puede la ambición.

En la hostia gorda aquella de la lesión, salía último, era absoluto dominador de la categoría ,paso a todos como si fuesen juniors ,y por querer ganar, cuando ya ese segundo le valia más que de sobra , a tomar por culo.
A tomar por culo un mundial que hubiese ganado sobradisimo ,y a tomar por culo los 3 seguir tes que hubiese ganado ,igualmente.
Y no estaría hoy por debajo de las 100-110 victorias .

Hay que tener cabeza

Y ahora tien más cabeza que antes ,pero aún así ,es superior a él.

Stoner era buenísimo, pwpe no tenía a mi parecer el nivelón de Rossi o Marc.
Aún así, podría haberse llevado algún campeonato más ,sin duda.
Aunque lo tendría complicado por todo lo que se juntó en Moto GP con Rossi ,Lorenzo ,Pedrosa ,Marc y Rossi.
Hubiese estado genial ver a Stoner contra todos esos.

@ElpequeSaurio
No lo creo.
La edad cuenta y ya tiene 32.
A parte de que esto te cambia en una mala acción de mala suerte.
Más ahora con más carreras y encima ,las sprint, que no hacen más que multiplicar el riesgo x2


Lo de la carrera de hoy acabando solo 10, y con varios sin correr por estar jodidos ,es para que se lo hagan mirra de una vez.
Son demasiadas carreras ,y las sprint, sobran.Que a mí me encanta verlas ,peor es un riesgo para la parrilla.

Hubieran sido compañeros en Honda si Stoner no se hubiera retirado.Una pena no haber podido disfrutar con los 2 pilotos mas espectaculares de la parrilla con aquella Honda.
En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?
En lo que si estoy de acuerdo es en que no creo que Marc pueda seguir ganando mucho tiempo mas.A día de hoy nadie puede ganarle con la misma moto...pero el tiempo pasa para todo el mundo,y todos hemos visto que con los años el que muchos consideran el mejor de la historia(Valentino) acabo su carrera siendo un bulto sospechoso.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Lawson me pilló demasiado pequeño.Recuerdo poco.
A Swantz y Rainey sí los medio recuerdo.Swantz era un espectáculo y con peor moto,siendo más grandón.

Estoy de acuerdo en lo de la forma de ganar,pero no a la que te reiferes.Una cosa esdar espectáculo sobre la moto, donde Swantz,Rossi o Mar´ques era un espectáculo, y otra es la forma de ganar haciendo putas barbaridades, y ahí es dónde Rossi era enorme, pero Marc es de otro planeta.
Yo no vi ganar y dominar ,arriesgar y remontar como Marc a nadie.
Salir varias veces último en Moto GP y pasarse a toda la parrilla por la piedra.
Plantarle cara a todos los tops de la época que no eran poca cosa como Pedrosa, Rossi y Lorenzo, y ganarles en su año de debut...y no ganó el segundo año ,porque se piñó y se lesionó...Que fue el famoso que le enemistó con Rossi que ganó Lorenzo.

En ese aspecto, Marc es una puta locura.Por eso creo que es el mejor de la historia.al menos de la moderna.
Con básicamente 4 años fuera por su lesión, sigue teniendo números de leyenda.

De hecho, yo creo que este año ,ganaría también con la Ducati 24.La 23 estaba bastante por detrás de la 24.era muy complicado.

Para mi también es el mejor.Por eso te respondía a tu primer comentario en el que decias que Marc estaba corriengos absurdos...y es cierto.
Marc ganaría este mundial corriendo 0 riesgos y rascandose los huevos a dos manos...pero no lo hará.Por eso puede irse al suelo,lesionarse y perderlo.
Pero eso es lo que le hace diferente.Y eso que ha madurado bastante.Antes de la lesión solía comentar a su equipo que le daba igual caerse en los libres ya que así probaba los limites de la moto.Mmmm...vamos a ver majo,que el que se puede romper la crisma eres tu.
Lo que este año me falta es que los pilotos que podrían tocarle un poco los huevos no tienen una Ducati.

dicker31 escribió:

hh1 escribió:

dicker31 escribió:Hubieran sido compañeros en Honda si Stoner no se hubiera retirado.Una pena no haber podido disfrutar con los 2 pilotos mas espectaculares de la parrilla con aquella Honda.
En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?
En lo que si estoy de acuerdo es en que no creo que Marc pueda seguir ganando mucho tiempo mas.A día de hoy nadie puede ganarle con la misma moto...pero el tiempo pasa para todo el mundo,y todos hemos visto que con los años el que muchos consideran el mejor de la historia(Valentino) acabo su carrera siendo un bulto sospechoso.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dices.
Lawson me pilló demasiado pequeño.Recuerdo poco.
A Swantz y Rainey sí los medio recuerdo.Swantz era un espectáculo y con peor moto,siendo más grandón.

Estoy de acuerdo en lo de la forma de ganar,pero no a la que te reiferes.Una cosa esdar espectáculo sobre la moto, donde Swantz,Rossi o Mar´ques era un espectáculo, y otra es la forma de ganar haciendo putas barbaridades, y ahí es dónde Rossi era enorme, pero Marc es de otro planeta.
Yo no vi ganar y dominar ,arriesgar y remontar como Marc a nadie.
Salir varias veces último en Moto GP y pasarse a toda la parrilla por la piedra.
Plantarle cara a todos los tops de la época que no eran poca cosa como Pedrosa, Rossi y Lorenzo, y ganarles en su año de debut...y no ganó el segundo año ,porque se piñó y se lesionó...Que fue el famoso que le enemistó con Rossi que ganó Lorenzo.

En ese aspecto, Marc es una puta locura.Por eso creo que es el mejor de la historia.al menos de la moderna.
Con básicamente 4 años fuera por su lesión, sigue teniendo números de leyenda.

De hecho, yo creo que este año ,ganaría también con la Ducati 24.La 23 estaba bastante por detrás de la 24.era muy complicado.

Para mi también es el mejor.Por eso te respondía a tu primer comentario en el que decias que Marc estaba corriengos absurdos...y es cierto.
Marc ganaría este mundial corriendo 0 riesgos y rascandose los huevos a dos manos...pero no lo hará.Por eso puede irse al suelo,lesionarse y perderlo.
Pero eso es lo que le hace diferente.Y eso que ha madurado bastante.Antes de la lesión solía comentar a su equipo que le daba igual caerse en los libres ya que así probaba los limites de la moto.Mmmm...vamos a ver majo,que el que se puede romper la crisma eres tu.
Lo que este año me falta es que los pilotos que podrían tocarle un poco los huevos no tienen una Ducati.

Eso es lo que le jodió a Rossi ,y también a Lorenzo.
Que llegó este tío, y a parte de pilotar mucho, es que no tenía miedo ,y ellos ya ,a esas alturas ,sí.

Ahora Marc sí es más consciente del daño que se puede hacer ,pero aún así, sigue siendo temerario de más.Eso no lo puede cambiar

Yo no veo a mucho piloto que le pudiese tocar los huevos.
Por talento, se supone que Acosta, pero lo dudo bastante.
Martín quizás podría darle guerra alguna carrera..
Quartanaro quizás pudiese dar algo de guerra.
El otro era Pecco y ya lo vemos

Yo es que no veo nadie a la altura de su talento ,ni de lejos
Tal vez cuando él tenga 34-35 palos o más ,ya tenga a alguno que se le suba a las "barbas" ,pero no lo veo claro.
Y eso que pienso que esté Marc no es tan bueno y tan rápido como el Marc de antes de la lesión.Peoe es más que suficiente para ser bastante superior al resto.

dicker31 escribió:En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?

No es comparable. Una cosa es arriesgar porque si no no ganas, y otra es arriesgar cuando ningún piloto te tose.
Por ejemplo, nadie recordará el adelantamiento del sábado de Márquez a Bezzecchi, porque un segundo puesto ya le venía de perlas aumentando su ya enorme colchón respecto a Álex y Pecco, y porque Bezzecchi no es ninguna amenaza de cara al mundial. Con ese adelantamiento sólo ganaba 3 puntos, pero, en mojado además, con una caída perdía 9, y si caía mal a lo mejor se pierde varias carreras.
Yo ya lo dije a principio de temporada, este año Márquez no tiene rival alguno, va muy sobrado, y la única forma de que peligre el mundial es que él mismo lo ponga en peligro.


Ho!

Sabio escribió:

dicker31 escribió:En cualquier caso en mi opinión no es solo lo que ganes,sino como lo ganes.
Te hago una pregunta.Lawson era un piloto muy fino,dentro de lo fino que se podia ser con una 500 ,corria con una calculadora en la cabeza y nunca corria mas riesgos de los necesarios.Fue 4 veces campeon del mundo.
¿Recuerdas alguna carrera o acción memorable de el?
Kevin Schwantz.Un piloto alocado,siempre arriesgando mas de la cuenta para compensar que su Suzuki solía ser inferior a la Honda o Yamaha de turno.Solo fue una vez campeon del mundo.
¿Te acuerdas del adelantamiento a Rainey en Hockenheim?

No es comparable. Una cosa es arriesgar porque si no no ganas, y otra es arriesgar cuando ningún piloto te tose.
Por ejemplo, nadie recordará el adelantamiento del sábado de Márquez a Bezzecchi, porque un segundo puesto ya le venía de perlas aumentando su ya enorme colchón respecto a Álex y Pecco, y porque Bezzecchi no es ninguna amenaza de cara al mundial. Con ese adelantamiento sólo ganaba 3 puntos, pero, en mojado además, con una caída perdía 9, y si caía mal a lo mejor se pierde varias carreras.
Yo ya lo dije a principio de temporada, este año Márquez no tiene rival alguno, va muy sobrado, y la única forma de que peligre el mundial es que él mismo lo ponga en peligro.


Ho!

@hh1 .En efecto,en esos pilotos estaba pensando.No digo para ganarle...pero al menos para darle guerra.

Si,pero es que los mas grandes son así.Cuando Rossi le hizo el famoso adelantamiento del sacacorchos a Stoner no era necesario.Ya era claro lider del mundial y con un segundo le valía de sobra.Lo único que pudo haber conseguido con eso es,cuando la moto le da el trallazo,pegarse la hostia del siglo y ademas llevarse a a Stoner puesto.Fue una maniobra suicida que salio bien pero pudo tener consecuencias muy graves.Pero a partir de ahí Stoner comprendio que no podía remontar ese mundial a Rossi y acabo todavía a mas puntos.
Tal vez ese punto de locura,o de estupidez,como quieras llamarlo,es la diferencia entre los grandes pilotos y las leyendas.

Bendita ambición de Marc. El carrerón de la sprint hubiera sido un pasacalles sin la ambición de Marc. Es quien es y tiene los mundiales que tiene por esa actitud, no le pidamos que sea “otro más” en la parrilla.

@dicker31 al contrario, Rossi tenía que arriesgar porque en ese mundial no iba sobrado ni mucho menos. Sí, venía líder, pero Stoner llevaba tres victorias seguidas y le estaba recortando (en puntos y en moral), y había muchos circuitos muy favorables a Stoner, y Laguna seca era uno de ellos, Rossi le peleaba esos circuitos para precisamente dificultarle que le recortara más puntos.
Otra cosa es que luego terminara ese mundial con mucha ventaja, pero para eso también ayudó los dos o tres ceros que encadenó luego Stoner.


Ho!

Sabio escribió:@dicker31 al contrario, Rossi tenía que arriesgar porque en ese mundial no iba sobrado ni mucho menos. Sí, venía líder, pero Stoner llevaba tres victorias seguidas y le estaba recortando (en puntos y en moral), y había muchos circuitos muy favorables a Stoner, y Laguna seca era uno de ellos, Rossi le peleaba esos circuitos para precisamente dificultarle que le recortara más puntos.
Otra cosa es que luego terminara ese mundial con mucha ventaja, pero para eso también ayudó los dos o tres ceros que encadenó luego Stoner.


Ho!

Pues tendras razón.Creía que Rossi tenía mas ventaja en puntos.Estoy hablando de memoria y yo no lo recordaba así tan ajustado en puntos.Pero paso hace ya mucho tiempo,me hago viejo y mi memoria ya me juega malas pasadas. .No voy ni a comprobarlo ya que si te acuerdas tu es suficiente.
Pero en serio,hubiera apostado que el colchón de Rossi era mayor,aunque ahora sería mas pobre.
En cualquier caso la maniobra me sigue pareciendo suicida.

Pero partimos de la base de ¿qué entendemos por mundial ajustado? ¿Ajustado de principio a fin con varios pilotos en pocos puntos, ajustado a tramos, ajustado ya en el final o ajustado en puntos y calidad en las carreras? Porque en ese del 2008 Rossi le sacó a Stoner 93 puntos en parte como bien apuntaba el compañero, por los dos ceros y un 16º de Stoner, y los dos peores puestos de Rossi fueron 5º y 11º, el resto siempre entre los tres primeros.

Lo que se está demostrando es que este Márquez sin ir con el cuchillo entre los dientes, está dejando claro el nivel de pilotaje del resto, que ojo, no son mancos, pero están varias galaxias por detrás.
Salu2.

tener a Marc de baremo no es justo, no es que los demás sean unos mantas, es que Marc es demasiado, y es demasiado porque además de ser el mejor con diferencia tiene la mejor moto, Otro años ganaba campeonatos sin dominar de forma aplastante porque la honda tampoco era la mejor moto, solo estando él sería el 2013 y 2014 como mucho (lo cual no quiere decir que no fuese top cuando no lo era), y aún así no era tanta la diferencia apabullante de las ducati de hoy en día con el resto de marcas. Así que el mejor piloto de la parrilla con diferencia (y si no el mejor, uno de los mejores de la historia) con la mejor moto con diferencia pus... el problema es que ni Pecco ni Jorge eran tan buenos como se hizo creer y que si algunos otros piloto de la parrilla compitiesen con una ducati 24 o 25 habrían hecho el año pasado y este un muy buen papel y Pecco probablemente habría acabado 5º o 6º el año pasado (un Marc, un Quartararo, un Acosta, un Álex y un Jorge Martín podrían estar al mismo o mejor nivel que Pecco, pero son "y sis" que no sirven para nada)