Mirad lo que nos dejan los reyes magos

Flipo con lo de la penalización por consumo excesivo, para colmo sin mirar el consumo por persona, sino el bruto de la vivienda (que no sé si 650 es mucho o poco, pero no será lo mismo que lo gaste 1 que viva solo a una familia con 5 hijos).

En fin...

En algunas cosas, como el agua, ya existía algo parecido.

Recuerdo una vez hablando con un padre de familia muy numerosa que me contaba que él no duchaba a sus hijos, él "los regaba", ya que a partir de determinado consumo el agua pasaba de tener una tarifa doméstica a ser considerada como agua de riego y cobrada a distinto precio. Lo de los Kw/h., como no sé si es mucho o poco ese consumo, en principio me reservo la opinión.

Amílcar escribió:Flipo con lo de la penalización por consumo excesivo, para colmo sin mirar el consumo por persona, sino el bruto de la vivienda (que no sé si 650 es mucho o poco, pero no será lo mismo que lo gaste 1 que viva solo a una familia con 5 hijos).

katxan escribió:Lo de los Kw/h., como no sé si es mucho o poco ese consumo, en principio me reservo la opinión

Pues teniendo en cuenta que el kWh se factura a 0,083007€ (HC Energía) ... ese límite es relativamente pequeño.

Con un recibo de 53,95€ no se pagaría penalización, pero a partir de ese dinero sí.

Una familia de 6 personas (incluídos hijos) que cuente con una vivienda de cuatro habitaciones, vitrocerámica, lavavajillas, frigorífico, lavadora/secadora, microondas, horno, dos o más TVs, PC ... es fácil que llegue a ese consumo.

Lo más acojonante de todo esto es el tema del gas. En cuatro meses ha subido entre un 12% para consumidores domésticos tipo D1 a un 30% aproximadamente (no tengo el dato real) para consumos industriales.

Hubo una subida en julio, otra en octubre y ahora una en enero. Y me parece sangrante. No se si la culpa la tiene el gobierno, el PSOE, Montilla, Gas Natural, La Caixa o los carburantes. Pero lo que está claro es que desde que SuperZP llegó al "poder", el precio del gas se ha disparado exageradamente.

FACUA se les va a tirar al cuello y con razón. Ya en octubre se hablaba de una subida de gas respecto al IPC cinco veces superior:

FACUA critica que la desproporcionada subida del gas natural es otra de las consecuencias negativas del modelo de liberalización del sector

La suma de los cuatro incrementos trimestrales de este año multiplican por cinco el del IPC, lo que la Federación considera un auténtico atentado a la economía de los consumidores.

La Federación de Consumidores en Acción (FACUA) considera que la desproporcionada subida del gas natural que entrará en vigor el próximo 18 de octubre supone un auténtico atentado a la economía de los consumidores. El incremento propuesto por el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio cuenta ya con el visto bueno de la Comisión Nacional de Energía (CNE) y representará una media del 10,04% para los consumidores domésticos.

El gas natural subió una media del 3,96% en julio, el 1,37% en abril y el 0,12% en enero, por lo que la suma de los cuatro incrementos trimestrales de este año multiplican por cinco el del Índice de Precios al Consumo (IPC), cuya subida interanual está actualmente en el 3,3%.

FACUA valora que esta subida es otra de las consecuencias negativas del modelo de liberalización del sector. En ese sentido, critica la fórmula de cálculo utilizada por el Gobierno para aplicar las revisiones tarifarias trimestrales, ya que se limita a aplicar cálculos matemáticos relativos a la evolución de elementos como las materias primas y la distribución, obviando que en determinadas situaciones es necesario reducir los márgenes de beneficios del sector para contener incrementos excesivos para los consumidores.

http://www.facua.org/facuainforma/2005/13octubre2005dos.htm

Lo que más me preocupa es la frase que está en negrita (además del incremento de los precios). Si esta estrategia del gobierno tiene como fin beneficiar a las empresas suminitradoras de gas (y TODOS sabemos quién es la principal) en perjuicio del consumidor ... tendría cojones la cosa.

Menudo gobierno socialista de mis huevos.

Menos mal que es un gobierno que mira por los obreros, vamos que si a partir de 53 euros se paga penalización aquí va a pagar penalización hasta el gato....

Viva SuperZP, en las proximas elecciones a votarle otra vez....

Amílcar escribió:Flipo con lo de la penalización por consumo excesivo, para colmo sin mirar el consumo por persona, sino el bruto de la vivienda (que no sé si 650 es mucho o poco, pero no será lo mismo que lo gaste 1 que viva solo a una familia con 5 hijos).

Y no es lo mismo que vivas en un lugar en el que la temperatura máxima no pase de los 25º a que vivas en una zona en la que no baje de 40º. El aire acondicionado en algunos sitios no es un lujo, es una necesidad.

No será lo mismo que vivas solo, tengas calor y te abaniques que vivas con un viejo o con un enfermo que se te deshidratan a las primeras de cambio.

Yo tengo que dar prioridad al aire acondicionado porque vivo en zona de veranos calurosos. ¿Puedo aprovechar esa instalación para producir calor en invierno o tengo que hacer otro desembolso para otra instalación diferente, un poco más eficiente para calefacción, para dos meses que hace frío en mi tierra?

¿Y la gente que vive en zona lluviosa no puede poner la secadora?

Yo puedo fregar los platos con agua fría en invierno, ¿se puede hacer en todas las zonas de España? ¿Es la calefacción un lujo del que debemos aprender a prescindir?

¿Debemos poner una estufa de butano en el cuarto de los niños? Ay, no, se me olvidaba, que el butano también ha subido.

Lo que tienen es la cara como el cemento, en lugar de responder a la mayor demanda de energía, nos obligan a pagar más cara la electricidad para no tener que asumir la mejora de infraestructuras. Que le pregunten a los accionistas, ¿a que los beneficios se incrementan todos los años con respecto al anterior?

LadyStarlight escribió:Lo que tienen es la cara como el cemento, en lugar de responder a la mayor demanda de energía, nos obligan a pagar más cara la electricidad para no tener que asumir la mejora de infraestructuras. Que le pregunten a los accionistas, ¿a que los beneficios se incrementan todos los años con respecto al anterior?

En cualquier caso, y aunque mas o menos estoy de acuerdo contigo, algo habra que hacer si se quiere cumplir Kioto y no seguir con el derroche energetico.

Por cierto, que lo de cobrar por tramos ya se hace con el agua (que como la energia es un bien escaso) y nadie protesta.

Cancerber escribió:En cualquier caso, y aunque mas o menos estoy de acuerdo contigo, algo habra que hacer si se quiere cumplir Kioto y no seguir con el derroche energetico.

Muy bien, estamos de acuerdo. Entonces hagamos una cosa.

- Cuando yo vaya a los centros comerciales y no lo vea todo lleno de lucecitas decorativas,
- cuando los grandes edificios se piensen de forma que la climatización de los mismos no sea un derroche de kWh,
- cuando vaya al cine y la temperatura no baje de los 22º porque no sé por qué siempre parece que viven pingüinos en las salas,
- cuando vaya a comprarme ropa en septiembre y no esté puesto el aire acondicionado para que me crea que hace más frío y me compre una chaqueta que no necesito,
- cuando los establecimientos tengan lámparas de bajo consumo en lugar de esos decorativos halógenos...

Entonces aceptaré que me digan que yo tengo que matar de calor a mi abuelo o pagar más para que siga vivo.

Pero aquí pagamos los de siempre, porque esas penalizaciones están pensadas para el consumo doméstico.

Igual que yo no puedo imaginar todas las consecuencias del frío, muchos de vosotros no podéis pensar en lo que ocurre cuando te tiras dos meses viviendo a 40º. En Sevilla los autobuses no siempre llevan aire acondicionado (cosa que según tengo entendido están obligados a hacer cuando hace calor, y eso empieza a ocurrir en mayo), y cuando no lo llevan hay lipotimias. He visto personas jóvenes caerse redondas al suelo en el autobús, así que imaginad lo que le pasa a una persona mayor, no sólo se cae sino que además se rompe algo.

O que por las noches no puedas dormir (porque a 35º que puede hacer a las 11-12 de la noche no se puede dormir) y tengas que trabajar al día siguiente. Hay quien se sale al balcón, quien duerme en la bañera... ¿no es eso una locura? Pues para los sevillanos no son historias raras, son bastante frecuentes.

Lo que es indignante es que salga un impresentable de Sevillana Endesa diciendo que los cortes de luz en Sevilla se deben a que al bajar los precios de los aparatos de aire acondicionado las familias humildes también se los pueden permitir y hay más demanda de consumo.

Lo de los Kw/h., como no sé si es mucho o poco ese consumo, en principio me reservo la opinión.

Yo gasto esos 53 €, solo estoy en casa por la noche (con el aire acondicionado, soy friorero) y algunos dias con el ordenador todo el dia, y alcanzo ese limite y algunas veces lo paso, esta noche miro la factura que me llego ayer. Y por cierto, vivo solo, una compañera ha pagado este mes 120€, mas que nada por el aire acondicionado, mas que nada para que el niño pequeño no se muera de frio.....

Muy bien, estamos de acuerdo. Entonces hagamos una cosa.

- Cuando yo vaya a los centros comerciales y no lo vea todo lleno de lucecitas decorativas,
- cuando los grandes edificios se piensen de forma que la climatización de los mismos no sea un derroche de kWh,
- cuando vaya al cine y la temperatura no baje de los 22º porque no sé por qué siempre parece que viven pingüinos en las salas,
- cuando vaya a comprarme ropa en septiembre y no esté puesto el aire acondicionado para que me crea que hace más frío y me compre una chaqueta que no necesito,
- cuando los establecimientos tengan lámparas de bajo consumo en lugar de esos decorativos halógenos...

Entonces aceptaré que me digan que yo tengo que matar de calor a mi abuelo o pagar más para que siga vivo.

Pero aquí pagamos los de siempre, porque esas penalizaciones están pensadas para el consumo doméstico.

Igual que yo no puedo imaginar todas las consecuencias del frío, muchos de vosotros no podéis pensar en lo que ocurre cuando te tiras dos meses viviendo a 40º. En Sevilla los autobuses no siempre llevan aire acondicionado (cosa que según tengo entendido están obligados a hacer cuando hace calor, y eso empieza a ocurrir en mayo), y cuando no lo llevan hay lipotimias. He visto personas jóvenes caerse redondas al suelo en el autobús, así que imaginad lo que le pasa a una persona mayor, no sólo se cae sino que además se rompe algo.

O que por las noches no puedas dormir (porque a 35º que puede hacer a las 11-12 de la noche no se puede dormir) y tengas que trabajar al día siguiente. Hay quien se sale al balcón, quien duerme en la bañera... ¿no es eso una locura? Pues para los sevillanos no son historias raras, son bastante frecuentes.

Tienes razon, se deberia de mirar por zonas y por familias pero claro, eso costaria dinero.....

Un saludo

colinero escribió: Tienes razon, se deberia de mirar por zonas y por familias pero claro, eso costaria dinero.....

No, no por zonas y por familias, eso vendría después.

Lo que yo digo es que me río del derroche doméstico comparado con el de las zonas comerciales. Y no he hecho cuentas, porque a mí no me importan los números, me importa que si vas a tener que recortar, empieces por lo menos importante.

Se llama derrochar a gastar en algo innecesario, pero nuestra salud y nuestra comodidad no lo son. Si tanto contaminamos por poner nuestros aparatos, habrá que invertir en energías renovables, pero no renunciar a los adelantos que nos permiten tener mejor vida, y, por si nadie lo había pensado, rendir más en el trabajo. Que no va a ser lo mismo llegar a trabajar durmiendo bien que durmiendo mal o no durmiendo.

Pero claro, a los ricos de los despachos les da igual pagar 60€ de luz que 150€, mientras las empresas de las que son accionistas sigan dando beneficios astronómicos.

Hoy hablaban en la tele de esto y a su vez de como habian subido las acciones muuucho de estas empresa... Que bien, el dinero siempre para los mismos y nosotros como tontos a pagar mas...

para esto no se convocan manifas?

Sabeis que con el carnet de familia numerosa te hacen un descuentazo en Emasesa y en Sevillana (no se como se llama en el resto de España, la electricidad o la luz para que nos entendamos)

Asi que lo del de los 5 hijos que los regaba ... Eso es familia especial, eso tiene un descuento de cojones

PD: No a la subida de los bienes de primera necesidad y a los servicios primarios

overmars escribió:PD: No a la subida de los bienes de primera necesidad y a los servicios primarios

Que curioso que todas estas subidas las esté haciendo el Partido Socialista Obrero Español que por verguenza propia deberia quitarse la palabra Obrero de su nombre.

sin olvidar las luces de navidad que ya empezaban a verse el dia 1 de diciembre

Abajo la monarquia. Viva papa noel.

Estas discusiones son tan estupidas como tirar de archivo y ver que todos los politicos han tomado este tipo de decisiones

Dejemonos de estupideces partidistas que ahi muchos que no dejais de ver la ocasion para cebarse.

Que te apuestas que el PP tambien hizo subidas?

Asi que critiquemos el hecho en cuestion, pero no entremos en la frase facil de "Que curioso que todas estas subidas las esté haciendo el Partido Socialista Obrero Español", las haces el que esta en el poder


PD: Si a la creacion del OAPE (Organo de Auditoria Publica Estatal), aqui si que se iba a recuperar dinero

Garibaldi escribió:
Que curioso que todas estas subidas las esté haciendo el Partido Socialista Obrero Español que por verguenza propia deberia quitarse la palabra Obrero de su nombre.

OT: y si nos ponemos, les quitas lo de socialista y lo de español

Ya en serio: la subida es normal que la haya (que sea mayo que el IPC no tanto). A mí lo que me revientan son las penalizaciones por consumo excesivo que sean claramente injustas (como esta)

PD.- chinito matón, me empiezas a recordar a Drixia, oye