Mejor película de James Bond?

De Connery Goldfinger, y de Moore La Espía que me Amó.

Moonraker, Tiburón, samuráis, naves espaciales....lo tiene todo

Pues estaría entre Goldfinger y Casino Royale. Esas dos para mi tocan techos que las demás no alcanzan.

Ya para el tercer puesto habría muchas que podrían pelear, habría más debate, y casi todos los Bond han tenido pelis que podrían aspirar a ello (aunque Connery más que ninguno ya que considero que casi todas las de Connery son de buen nivel, cosa que no se puede decir de ningún otro).

También habría debate por la peor. Porque siempre se han mencionado pelis que yo no considero tan malas, como Panorama para matar, que me encanta (por Grace Jones, una de mis chicas Bond favoritas, por Walken que era un villano caricaturesco pero era Walken, por un Moore más autoparódico que nunca, por la canción de Duran Duran que es de mis favoritas de la saga...), o como Moonraker que es una miticada, frikicutre por supuesto y rozando los niveles más ridículos de la saga, pero miticada, e incluso las peores de Brosnan me parecen entretenidas (hay una, la de la escenita en Bilbao, que me gusta bastante).

Para mi la peor estaría entre Al servicio de su majestad, que lo siento pero no puedo ver a Lazenby como Bond sin sentir vergüenza ajena, las dos de Dalton, que son demasiado melodrama para mi gusto, aburridas, e incluso alguna de Craig se me hace bola (la que más, Quantum of Solace, ese coitus interruptus tras la gran esperanza que supuso Casino Royale). El resto me parecen, al menos, entretenidas.

Curioso que nadie se acuerde ni mencione nunca el Casino Royale del 67, con el mismísimo David Niven en el papel del agente secreto británico. No pertenece estrictamente a la saga, como tampoco Nunca Digas Nunca Jamás, y encima es bastante floja, pero ahí está, no deja de ser un Bond

Con Casino Royal, la de Craig, mi impresión es que tiene el mejor inicio y el peor final, tanto hablando de la película en sí misma ( la espectacular intro y la contundente presentación de un nuevo modelo de Bond que se ha dejado los modales y la ironía fina en el gimnasio pero que funciona ) como de la etapa, con cada nueva entrega más soporífera que la anterior y con una continuidad en la trama que no la benefició en nada.

Moonraker es que salió en plena fiebre Star Wars. Recuerdo que mis padres me llevaron a verla de estreno y los chavales salíamos encantados. Es delirante pero también divertida como pocas.

Yo vi la del 67 hace muchos años, aunque no la cuento en la saga porque la intención no era hacer una peli de Bond (bueno, era la intención original, pero al ver que no podían decidieron simplemente joder la marrana haciendo una parodia).

Pero si la contase, sería la peor de la saga con diferencia, incluso peor que la de Lazenby o las de Dalton. Es una comedia sin gracia, una trama de espías sin misterio ni interés, en resumen, un guion sin sentido. Pocas pelis he visto en mi vida más descabezadas que esta, no tiene ni pies ni cabeza, no hay por donde cogerla. Lo único que llama la atención de ella es su gran reparto que, por supuesto, está totalmente desaprovechado.

La que sí podría tener un pase contarla en la saga es la de Nunca digas nunca jamás porque, aunque no pertenece a la franquicia oficial, sí que tenía todos los ingredientes necesarios para poder considerarse una película de Bond. Aunque tampoco me parece una peli muy reseñable, tiene dos chicas Bond exuberantes y poco más porque a Connery se le ve demasiado el cartón y en lo demás la peli no alcanza el nivel de la historia que remakea (Operación Trueno). En mi opinión, entrega innecesaria que habría dejado mejor recuerdo de Connery si se la hubiese ahorrado, pero tampoco es de las peores.

en mi opinion, de las modernas, Casino Royale y Goldeneye.

de las clasicas... cualquiera de las 6 primeras (las de connery, descontando "al servicio secreto de su majestad" y contando "diamantes para la eternidad") y ampliando el espectro un poco mas, se puede sumar las 3 primeras de moore ("vive y deja morir", "el hombre de la pistola de oro" y "la espia que me amó").

en las siguientes (desde "moonraker") la calidad en mi opinion ya decrece bastante y la mayoria son peliculas flojas. eso incluye toda esa segunda etapa de moore, la de dalton, y "nunca digas nunca jamas" de connery de 1983 y que no es "canon". la mayoria de esas peliculas son resultonas, pero no hay nada especialmente memorable.

de la etapa connery para mi la mejor es goldfinger. pero vamos, que cualquiera de esas 6 peliculas de la "etapa clasica" con connery son todas de similar nivel y no te equivocas con ninguna de ellas.

tienes la lista completa en muchos sitios, por ejemplo aqui (wikipedia en ingles).

en mi opinion si no has visto nada o solo alguna suelta, yo veria las 2 modernas que he indicado (goldeneye de brosnan y casino royale de craig) y cualquiera clasica de connery. y si te mola ya a partir de ahi continuas con las demas de esa "subsaga". es decir, si ves goldeneye y te mola, pues sigues con la siguiente de brosnan (que es, "el mañana nunca muere"), con craig, lo mismo (esa seria "quantum of solace"), y con connery, lo mismo. y puedes hacer lo mismo con la etapa de moore, etc.

la otra opcion es lo que hice yo, que me tragué en un par de semanas TODAS las peliculas de la saga en orden desde "dr no" hasta "octopussy" porque la mayoria no las habia visto o solo habia visto algo por la tele. las siguientes (desde "panorama para matar" que es la ultima de moore) ya si tenia recuerdo de haberlas visto en video o en el cine o por la tele asi que me hice el "ciclo" de ese modo. y bueno... si te quieres ver todo, es la mejor opcion, pero si no te mola mucho, vas a acabar hasta los cojones a mitad de ciclo, que es lo mas probable xD, porque la verdad es que son peliculas de su epoca y la mayoria de ellas no han envejecido muy bien.

en mi opinion lo mas evitable, son: la de lazenby "al servicio secreto de su majestad", que es muy floja aunque tiene una primera escena muy buena y aunque lazenby era un cuentista al que le salio bien la pelicula (50 años despues, todavia nadie sabe en que coños estaban pensando en EON y en UA para elegir a lazenby). la "segunda etapa" de moore ("moonraker", "solo para sus ojos", "octopussy" y "panorama para matar") que son mayormente bastante flojas y no pasan de "pasable" aunque tienen alguna escena o cosa molona casi todas ellas. las dos de dalton ("alta tension" y "licencia para matar") que tres cuartos de lo mismo, y varias de las dos sagas modernas. principalmente "muere otro dia" de brosnan y "quantum of solace" de craig.

en cualquier caso, suerte y felices momentos.

edit. @Arvo

casi nadie menciona "casino royale" del 67 por dos motivos. el primero: que no es canon de la saga, sino que es una pelicula autoparodica y muy inclinada a la comedia, y el segundo, que salvo que te mole mucho, pero mucho, el cine parodico sesentero Y te mole mucho la tematica bond (y es un "Y", se tienen que dar las dos), de lo contrario es un puto coñazo de pelicula, absurda y en la que las cosas ocurren because guion.

yo, ver casino royale de 1967 y disfrutarla, lo veo al nivel de ver y disfrutar el batman de alan west. si lo disfrutas, pues todo tuyo, pero si se te hace bola en menos de 5 minutos... mejor no lo intentes.

yo en su momento me la salté y la vi mas adelante. y la vi por puros cojones toreros de estar documentado de que coños era esa pelicula. no disfrute nada.

pd. eres el mismo "arvo" en otros foros?

@GXY Nadie dice que Casino Royale de 1967 sea buena, solo he comentado el hecho de que pocos la conocen. Y ciertamente tampoco es del "canon" de la saga, como has comentado. Pero como parodias hay cosas todavía peores: ¿ habéis visto las de Flint Agente Secreto, con James Coburn ?. Esas sí que echan para atrás...

@GXY Pues depende... En foros de música culta y antigua ( EliteClásica, Melomaníacos, - ya desaparecidos -, NáufragosEC, UnsungComposers, Clasiforo,... - en estos dos últimos no me acuerdo si me borré - ) sí. En foros de otros temas hace años estaba en Tactland y ningún otro que ahora recuerde.

@Arvo aclarado. entonces probablemente no.

Saludos.

ufff imposible. al menos tengo 7 u 8 incluyendo casino royale de craig.

o más... de roger moore casi todas. era mi favorito.

@GXY A ver si alguien me está robando el nick para escribir cochinadas en la red, que hace 20 años que lo uso... Si me entero pediré derechos de autor .

Yo en navidades me pille la caja blu ray con las 24 pelis por unos 40 pavos, asi que estos meses me las he ido "tragando" todas.
Para mi las mejores por actor serian:
Sean Connery:Godfinger
Roger Moore:El hombre de la pistola de oro
Dalton:Licencia para matar
Brosnan:Goldeneye
Craig:Casino royale

Para mi como Goldeneye ninguna. Casino Royale estaría un peldañito por debajo y después Goldfinger y Skyfall.

Nunca digas nunca jamás/ Operación trueno.

Pero vamos, habría que revisionar todas con la óptica actual.

De Cornery, se salvaban casi todas, destacaría también la de Desde Rusia con amor, de Moore idem, me gustaban más de pequeño, con Vive y deja morir, Tiburón (La espía), Octopusy. El de la peca sólo hizo una, flojita, pero con una de las mejores OSTs. Dalton hizo una muy mala y otra segunda muy buena. Pierce sólo hizo una buena, la que no hacía de 007, porque lo retiraban o lo perseguían o algo, y de las del último hay de todo, creo que la que más gracia me hizo fue la primera que hacía de novato,...pero ya no es de mi época es más cool para adolescentes actuales.

yo creo que las pelis habría que intentar verlas con la óptica del año en que se hicieron, sino es muy injusto. y luego no es lo mismo haberlas visto con 10 años que con 58. ahora claro que fliparía menos. cual es la edad justa para saber objetivamente si una peli es buena o mala? a los 30? si has estudiado cine y visto 10 mil pelis y tener la capacidad de saber valorar objetivamente sin anteponer tus gustos personales?
muy poca gente pasaría ese corte.

que bien me ha quedado el post c...

rampopo escribió:yo creo que las pelis habría que intentar verlas con la óptica del año en que se hicieron, sino es muy injusto.

Yo pienso justo lo contrario, y creo que no hay nada de malo en reconocer que lo que entonces fue la leche hoy te parece una m. Otras veces se da lo contrario; lo único importante es que cada cual sea honesto consigo mismo y se valore a si mismo como individualidad concreta en este mundo de ocio, que es lo que es, ya que lo del arte se lo dejo a los gafapastas (gente con poco criterio y argumentos poco sólidos).

Luego, pues, haya un etapa donde se disfruta, en general, de mucho mayor nº de películas y, conforme más has visto, como tienden a repetirse, ese nº se va reduciendo drásticamente. Yo eso lo observo mucho con mi hija, que le encanta todo como si fuera la séptima maravilla y creo es por lo que digo.

kikon69 escribió:

rampopo escribió:yo creo que las pelis habría que intentar verlas con la óptica del año en que se hicieron, sino es muy injusto.

Yo pienso justo lo contrario, y creo que no hay nada de malo en reconocer que lo que entonces fue la leche hoy te parece una m. Otras veces se da lo contrario; lo único importante es que cada cual sea honesto consigo mismo y se valore a si mismo como individualidad concreta en este mundo de ocio, que es lo que es, ya que lo del arte se lo dejo a los gafapastas (gente con poco criterio y argumentos sólidos).

Luego, pues, haya un etapa donde se disfruta, en general, de mucho mayor nº de películas y, conforme más has visto, como tienden a repetirse, ese nº se va reduciendo drásticamente. Yo eso lo observo mucho con mi hija, que le encanta todo como si fuera la séptima maravilla y creo es por lo que digo.

yo a los 10 12 años flipaba en colores con casi todas las pelis y series. ahora con más de 40 es complicado que me guste algo.

rampopo escribió:yo creo que las pelis habría que intentar verlas con la óptica del año en que se hicieron, sino es muy injusto. y luego no es lo mismo haberlas visto con 10 años que con 58. ahora claro que fliparía menos. cual es la edad justa para saber objetivamente si una peli es buena o mala? a los 30? si has estudiado cine y visto 10 mil pelis y tener la capacidad de saber valorar objetivamente sin anteponer tus gustos personales?
muy poca gente pasaría ese corte.

que bien me ha quedado el post c...

No hay corte que pasar, es imposible separar a la persona del valorador, por decirlo así Yo estudié y trabajé en cine, si no he visto 10.000 pelis por ahí andaré, y en general intento ser objetivo a la hora de valorar una peli, es decir, puedo decir que no me ha gustado pero no diré es mala because potato, daré argumentos. Y con todo eso soy el primero en reconocer que claro que me influye mi perspectiva a la hora de dar la valoración. Y lo se porque yo mismo me he dado cuenta de que no valoro igual una misma peli cuando la vi con 15 que cuando la vi con 25 que cuando la veo con 34. Si una misma persona puede cambiar su valoración de una peli según la época en que la ve, imagínate si cambiará la valoración de una persona a otra...

@Tito_Mel y la forma y las circunstancias en que cada uno ve las pelis no es lo mismo alguien que esta tranquilo, bien despierto y con la cabeza al 100% en la pelicula y no pensando en lo que tiene que comprar mañana.

Coincido con otro que las ha dicho ya:

Goldeneye y Casino Royal.

Es que son magníficas. Me encantan de principio a fin. Me costaría mucho elegir entre las dos... tienen muchas frases memorables, la intro y su tema son increíbles, los villanos molan, las secuencias de acción, los diálogos...

Eso me recuerda que me las voy a poner dentro de poco porque la de Goldeneye hace ya como 4 años que no la veo y ya va tocando.

Moonraker y For your eyes only
La primera es una película más de ficción y tiene a uno de los villanos más emblemáticos Jaws
La otra que es la siguiente en orden de filmación me gustó por su simplicidad, Bond no usa prácticamente ningún artilugio. El opening...la música de fondo... y la persecusión en auto .. en fin para mi la mejor. Por lo menos de Roger Moore.
De pierce Brosnan..ninguna-... Tiomthy Dalton (menos) , Craig ahi son todas mas o menos.
De Connery me gustan pero no son las favoritas... y del Bond unico Al servicio de su majestad..me aburrí

las pelis de Moore tenían mucho humor y eso me encantaba. las de craig son muy dramáticas el tiío mola porque esta to cuadrao pero yo prefiero el humor.

Goldeneye.

rampopo escribió:las pelis de Moore tenían mucho humor y eso me encantaba. las de craig son muy dramáticas el tiío mola porque esta to cuadrao pero yo prefiero el humor.

Las de Moore es que son las de nuestra época, los actores que hicieron de bond después del mismo, digamos que eran más gayers, por decirlo suave.

kikon69 escribió:

rampopo escribió:las pelis de Moore tenían mucho humor y eso me encantaba. las de craig son muy dramáticas el tiío mola porque esta to cuadrao pero yo prefiero el humor.

Las de Moore es que son las de nuestra época, los actores que hicieron de bond después del mismo, digamos que eran más gayers, por decirlo suave.

Brosnan era un estilo demasiado elegante y estirado para mi gusto. solo ví dos pero recuerdo que me gustaron.

kikon69 escribió:

rampopo escribió:las pelis de Moore tenían mucho humor y eso me encantaba. las de craig son muy dramáticas el tiío mola porque esta to cuadrao pero yo prefiero el humor.

Las de Moore es que son las de nuestra época, los actores que hicieron de bond después del mismo, digamos que eran más gayers, por decirlo suave.

no se que palabro estas buscando pero gayer no es

curiosamente, o no, a mi una de las cosas que menos me gusta de la saga bond es justamente en las de connery y en las ultimas de craig, todo el rollo de la organizacion spectra. queda muy cutre y le quita realismo a la pelicula.

@GXY
Gayer, gayer y el ultimo, por ejemplo, seguro.
Yo me entiendo, no tiene que ver con la orientación sexual, sino más bien del espiritu gayer forjado en estos foros.

Y a Brosnan no lo tragaba en absoluto, por ser una mezcla de gayer y de paleto señorial. Sólo me gustó en la pelicula que deja el MI y le persiguen que salia Halle Berry.

Dalton era un poco canijo, pero licencia para matar era top, y elnde la peca pasó sin pena ni gloria.

Yo me quedo con Moore y Cornery como 007 y por peliculas Moore por el nivel mantenido en todas las que hizo.

pues si gayer no va por la orientacion sexual entonces negro no va por el color de la piel, no?

en fin. tú te entiendes pero lo que somos los demas... xD

y la que estas mencionando es "muere otro dia", la de madonna maestra de esgrima, el malo coreano que durante media pelicula no tiene nada de pinta de coreano because guion... y los coreanos desarrollando un rayo de la muerte tirado desde satelite, un recurso nada pero nada de videojuego y es la mas absurda (en algunos momentos rayando el nivel de videojuego de gama media de la PS2) y peor del ciclo de brosnan, y mira que el nivel no andaba alto con la del oleoducto y la del JJ Benitez malefico

las tres unicas cosas buenas de aquella pelicula eran el tema de madonna, que esta guay, la pelea a espada, que esta guay pero no para una peli de bond, y rosamund pike, que esta tremenda. luego de actuar no tiene ni puta idea, pero que bonita queda.

luego a una campeona de escrima armada con espada se la carga una casual a cuchillo. sibuenovengasiiiii.

curiosamente tardaron 7 años y cambiaron de actor, y completamente de metodos, para hacer la siguiente bond, como ocurrio al final de la epoca de moore y el epilogo de las dos peliculas de dalton. que casualidad.

Tampoco recuerdo mucho mas allá de esa canción, la cual sigo llevando en el coche.

Se que, en su momento, me dio el pego, quizás porque cambiaba el tono, al dejar de ser 007 palomino-gayer-señorial paletil, como no el resto de Brosnan que me parecieron de lo malo lo peor.

Respecto a lo de gayer, me encajan desde estas personalidades mas modernillas hasta la moda metro sexual.

si que cambio el tono, si, pero a peor. es que era una cosa ridicula tras otra aquella pelicula. xD

y yo tambien llevo die another day en el coche, concretamente la version "dirty vegas mix" que sale en los creditos de la pelicula. tambien llevo el tema de bond, concretamente la version de Moby, de el mañana nunca muere.

de música solo flipé con la de duran duran que la ponían por la radio todo el día y yo grabándola con el radiocasette de doble pletina. tengo ese flash en mi memoria.
https://www.youtube.com/watch?v=skLWuiEkVvk

panorama para matar vaya peliculón y despedida de moore.

Yo tras mucho tiempo leyendo por aquí a @kikon creo que le gustan los tíos sin tapujos, los que no tienen pudor de mancharse las manos para defender lo que quieren y aquellos que huyen de rodeos y van directos al grano. Y ese concepto también lo aplica al tono o espíritu de las películas, no tiene por qué personificarse en un individuo, la propia obra puede parecérselo. Y cuando un protagonista o el espíritu de una película no es ese, no es que lo llegue a considerar repugnante pero lo mira con desdén. Así es como entiendo yo su concepto de gayer

Las de Roger Moore en general, y la espía que me amó, en particular. Un poco por debajo, de Connery, operación trueno y del de ahora, casino royale.

Yo también llevo varias en el coche de bond. Luego busco las que decis por si no las llevo ya, ya que yo muchas canciones famosas las conozco por peliculas y no por sus autores.

@Tito_Mel

Pues igual es lo que dices, desde luego, por la cabeza, esté bien o mal, lo que no se me pasa es la orientación sexual de nadie.

Por ejemplo, a Omar de The wire no lo denominaria gayer, de hecho, era mi personaje favorito de la serie.

Tito_Mel escribió:Yo tras mucho tiempo leyendo por aquí a @kikon creo que le gustan los tíos sin tapujos, los que no tienen pudor de mancharse las manos para defender lo que quieren y aquellos que huyen de rodeos y van directos al grano. Y ese concepto también lo aplica al tono o espíritu de las películas, no tiene por qué personificarse en un individuo, la propia obra puede parecérselo. Y cuando un protagonista o el espíritu de una película no es ese, no es que lo llegue a considerar repugnante pero lo mira con desdén. Así es como entiendo yo su concepto de gayer

no, si yo el concepto lo entiendo y no hay mas que ver uno de sus prototipos: rambo.

lo que le discuto es que llame gayer a lo que no entra en el prototipo. gayer es un tio que se acuesta con tios, o que pierde mas aceite que un coche roto.

gayer es crispin klander, no el bond de pierce brosnan. de hecho bond es uno de los prototipos consolidados durante decadas de "macho alfa"

yo creo que lo llama gayer porque el gayer seria uno de esos prototipos que no entra en el "suyo" y ademas le encanta "poner nombretes que piquen", asi que cuanto mas le dicen que es incorrecto, mas lo pone... pero sigue siendo incorrecto xD

en fin. ya paro que esto no conduce a nada, pero vamos, que me hace gracia el "si, lo hago mal, pero me la suda. ¿te jode que lo siga haciendo mal? lo hago mas"

es como el que se esta acercando a un barranco en un coche a 60 por hora, se le dice que aminore y lo que hace es sacarte el dedo de insultar por la ventanilla... vale, pues sigue acelerando, ya hara la gravedad su trabajo.

@GXY
... en serio, por mucho que quieras, jamás encontrarás explicación a todo, y no lo digo a mal que, como bien dices, me es igual.

Llevo también la de moby, y la que decía @rampopo , no, pero también la tengo por ahí y la he reconocido enseguida.

todo tiene explicacion otra cosa es que nos guste la explicacion y la aceptemos o no

Muere otro día, vale que es excesiva, pero palomitera a saco, tiene todos los clichés de Bond condensados (lástima de la escena surfera).
No puedo con Craig, un Bond a lo Bourne, alejado de todo lo anterior, estos últimos acercamientos a lo clásico han sido lamentables. Las mejores son las que se implica emocionalmente, por eso Casino royale funciona tan bien, a mí licencia para matar me parece también muy buena, Dalton fue un gran bond y me quedo con Brosnan, con Connery y Moore me cuestan mucho de digerir ahora, con la de veces que las he visto de pequeño.......