¿Los juegos eran más difíciles antes?...

Eran juegos que requerian que jugases una y otra vez las fases para ponerte en modo "super saiyan" si no juegas a ellos durante años, te vuelves lento, torpe y confiado y estos juegos no tienen piedad.

Yo hace poco consegui el Super Adventure Island y me mataban las vidas sin darme cuenta, estuve jugando un par de días y me lo pasé sin demasiado problema.

Daniel Cross escribió:
Yo creo que es más una cuestión de cambiar de chip y avanzar más pausadamente, estudiando los escenarios y los movimientos de los enemigos, porque no es normal que me pasara esos juegos cuando era un crio y ahora me resulten tan jodidamente complicados...

Lo que tengo claro es que les voy a echar horas, porque me apetece mucho jugar a todos ellos y quiero pasármelos de nuevo

Básicamente es eso. ahora tienes menos paciencia que de crío, y son juegos, en la mayor parte de los casos, en los que se aprende a base de práctica hasta que memorizas patrones.

Daniel Cross escribió:¿o me he vuelto un manco con los años???...

Estoy jugando estos días a varios juegos de Megadrive y SNES, y me resulta muy complicado avanzar sin que me maten enseguida. Hace años que no los toco, pero creo que es más una cuestión de que los juegos se han ido haciendo más fáciles en cada nueva generación, hasta el punto de que hoy día sólo es cuestión de avanzar de un punto al siguiente, casi sin esfuerzo.

Le he estado dando a los siguientes; Ninja Gaiden Trilogy, Probotector, Strider, Súper Ninja Kun, Castlevania Bloodlines, Megaman X, Shadow Dancer, etc.

Yo creo que es más una cuestión de cambiar de chip y avanzar más pausadamente, estudiando los escenarios y los movimientos de los enemigos, porque no es normal que me pasara esos juegos cuando era un crio y ahora me resulten tan jodidamente complicados...

Lo que tengo claro es que les voy a echar horas, porque me apetece mucho jugar a todos ellos y quiero pasármelos de nuevo

Fíjate en que has citado al menos 5 juegos, es lo que ocurre cuando tenemos un emulador que ponemos uno nos matan ponemos otro nos matan y al final te quedas con la sensación de que eran muy difíciles y la verdad es que nos concentramos poco en ellos.

a mi todos me parecian dificiles menos el tetris

SI

https://www.youtube.com/watch?v=r50jJoimpR4

si y que sabias que si la palmabas.., tenias que empezar el nivel de nuevo y no tenias tantos saves como ahora.
Hay juegos hoy en dia que se autguardan o hay saves a cada esquina.

Rogue Legacy no es precisamente fácil, y es actual.

En realidad depende muchos factores, y también hay que tener en cuenta que los juegos actuales AAA son muy diferentes a los clásicos, en todos los aspectos, no solo en la dificultad.

Luego, podemos hablar de objetivos, de si se pretendes jugar sin que te rocen o asumes que el juego puede estar concebido para gastar vida, o incluso continues, hasta el final (por ejemplo, en el juego que ha puesto @Tronak dispones de una notable cacho barra de vida, que será para consumirla, ¿no?).

y bueno, como decís, no es lo mismo jugar de pequeño, sin preocupaciones, pudiendo usar los recursos del cerebro, que jugar de mayor, con la mente en modo multi-tarea; por lógica, no solo te cuesta jugar a ciertos juegos, sino que incluso necesitas que no sean tan difíciles para disfrutarlos.

Por supuestillo aunque... este hilo sin votación no sirve de nada

Sin duda. Pones el nivel de dificultad de "los 90" en un juego de ahora, y te comes los mocos.

Es otra era, la gente no quiere comerse demasiado el tarro. Mucho check-point donde salvar tu partida, e ir avanzando. En verdad que hubo juegos de antaño que eran poco menos que "imposibles" (constatado por el MAME con vidas infinitas y/o invulnerabilidad): Vigilante, Aero Fighters y demás del pelo "marcianitos"... pero aquello presentaba un desafío al que creo que las nuevas generaciones no le harían demasiado aprecio.

Por supuesto que eran más difíciles. Pero no nos engañemos. La mayoría de las veces eran por cuestiones técnicas. Para hacerlos duraderos, cualquier juego de esa época, si no se le ponía un poco de dificultad, te lo terminabas en un par de horas.

Saludos.

elarcadio escribió:Por supuesto que eran más difíciles. Pero no nos engañemos. La mayoría de las veces eran por cuestiones técnicas. Para hacerlos duraderos, cualquier juego de esa época, si no se le ponía un poco de dificultad, te lo terminabas en un par de horas.

Cierto. Y ya no hablemos de las Recreativas, que estaban diseñadas para Recaudar.

Tenían su curva de aprendizaje, que básicamente consistía en asomar la nariz cuando un "pro-player" de la época metía su moneda de 25 pesetas en la Máquina con la que estabas picado y aún no te conocías el combo para cargarte el Boss de turno.

cuando se era pequeño se jugaba y rejugaba a lo mismo, y empezabamos desde el principio para pasarnos un juego, igual el Aladdin de la MD me pudo durar un mes o mas,era morir, ensayar el salto/aprender a esquivar los ataques del enemigo final, gastar vidas, continues, y al final te pasabas el nivel..pero si, no estaban tan casualizados, yo con el Mario the lost levels lo estoy pasando bastante mal, para ser exactos el mundo C-3

Pues es una mezcla de todo, como decís; menos tiempo y, por ende, menos paciencia... Los emuladores nos dan acceso a todo el catálogo de nuestras consolas de la infancia y, fuera de los juegos que ya nos sabemos de memoria, no estamos muy por la labor de dedicarle tiempo a aprender mecánicas ni rutinas, con lo que vamos saltando de un juego a otro y nos da mayor sensación de dificultad.

El caso es que quiero dedicarles tiempo a esos juegos y creo que será muy satisfactorio.

jastercillo escribió: yo con el Mario the lost levels lo estoy pasando bastante mal, para ser exactos el mundo C-3

Hombre el MArio Lost Levels es muy cabrón, pero ánimo que el juego se acaba en el D-4 si no recuerdo mal.

Lo primero aprovecho para preguntar sobre una charla-podcast que ha habido recientemente sobre este tema. No sé donde lo vi pero le perdí la pista, así que si alguien sabe algo que de el aviso.

A la pregunta que abre el hilo la respuesta es un rotundo SÍ. Aunque hay que especificar que ni todos los juegos de antaño eran insalvables ni todos los actuales son moco de pavo. Pero en términos generales se ha producido una paulatina disminución de la dificultad. Yo diría que por la demanda del mercado en ese sentido. La clave está en que el jugador medio actual no tiene el tiempo (o quizás sí, pero lo que no tiene es paciencia) para memorizar el juego de principio a fin y así pasárselo del tirón. Más bien son (somos) jugadores que nos enfrentamos al juego sin esperar demasiado sacrificio, donde nos conformamos con que nos dure algo más que un par de semanas. Como si se tratase de una serie de TV de unas pocas temporadas donde lo único que tengo que hacer es dejarme llevar y pulsar algún botón de vez en cuando.

Hay que entender que a la industria le interesa eso: que te pases pronto el juego, te quedes con un buen sabor de boca, y que te compres otro al mes siguiente (aunque sea de otra compañía, da igual, ya vendrás a lloriqueando por una secuela). Luego por lo visto hay estudios psicológicos y demás historias que promueven eso que ellos llaman “recompensa inmediata” (o algo así), de ahí que tengamos cosas absurdas como logros por habernos pasado un tutorial o juegos chorra como el Farmville o el Clash of Clans que jugablemente son una mierda pero los muy putos te enganchan como una tragaperras.

En fin, jugad juegos que os diviertan y, a poder ser, que no sean juegos que os tomen por tontos.

Saludos.

jastercillo escribió:[...] con el Mario the lost levels lo estoy pasando bastante mal, para ser exactos el mundo C-3

Me has picado, le pongo en mi lista.

No eran más difíciles ni más fáciles, lo que pasa es que ahora entre vidas infinitas y puntos de carga cada minuto nos da la sensación de ser fáciles. Si intentamos jugar a un juego actual con 3 vidas ya veréis como son tan difíciles como los de antaño.

Eso sin contar lo de siempre, que ahora somos infinitamente mejores jugadores que entonces, y que por otro lado ahora buscamos desafíos de habilidad, no de paciencia, por lo que no nos matan tanto por "torpeza" sino por impaciencia jejeje.

También depende del género. Yo en juegos de lucha antes subada para acabarme los juegos, ahora acostumbrado a las super-IAs actuales, si rejuego a juegos de lucha de los 90s me resultan muy fáciles. Pasa igual con los juegos deportivos por ejemplo, juegos de rol, simuladores, estrategia.... que al evolucionar la tecnología los hacen mucho más chungos.

Depende de el juego pero si que había una mayor cantidad de juegos difíciles antes y casí ninguno dejaba cambiar la dificultad como en muchos juegos actuales y ya no digas los arcade esa si era dificultad brutal

Es como todo algunos son mas dificiles que otros,pero en rasgos generales para mi si son mas dificiles (teniamos que aprobecha bien las pesetas invertidas), los de hoy la dificulta creo que es menor, y si no mirar el god of war, tuvieron(o eso lei en una noticia) que sacar un parche para hacerlo mas facil porque no podian pasarse algunas fases .

Sólo hay que comparar géneros para darte cuenta de que sí, sin lugar a discusión.

En un FPS clásico sólo podías recuperar vida con botiquines, ahora sólo tienes que esperar un rato y tu personaje se autoregenera sólo

En un plataformas clásico, si fallabas te caías, mientras que ahora casi todos los personajes se agarran con los brazos a las plataformas, cual chimpancé para que no mueras por un error de cálculo.

En una aventura gráfica te podías quedar enganchado si no resolvías un puzzle, ahora los juegos ofrecen finales alternativos si completas o no los puzzles (L.A. Noire) y algunos hasta se acaban ellos solos (Heavy Rain). Pero si al rato de estar pensando hasta aparecen flechas o se iluminan los objetos a utilizar...

En un juego de carreras clásico, si no ganabas al tiempo, se acababa la partida, ahora en función de cuando llegues ganas más o menos dinero y sigues jugando, puedes repetir e incluso en algunos puedes corregir fallos que has cometido durante la propia carrera.

Y así con todos, añadiendo a los casos particulares que ahora puedes salvar cada minuto, que las vidas son generalmente ilimitadas y que a veces los juegos hasta te ofrecen asistencia cuando ve que fallas (caes en un salto y reapareces donde deberías haber llegado )

Digamoslo claro, los juegos de hoy están concebidos para niños tontos, que por otra parte es lo que abunda.

Cozumel escribió:Digamoslo claro, los juegos de hoy están concebidos para niños tontos, que por otra parte es lo que abunda.

Quizás los juegos antes eran más "difíciles" porque no éramos conscientes de que nosotros éramos los "niños tontos" como tú los llamas. Ahora hay juegos que necesitas cientos o miles de horas para jugarlos bien, cosa que antes no pasaba, y aún así antes los juegos nos resultaban difíciles jejeje. Decir que un juego ahora es fácil por las vidas infinitas y demás es como decir que los juegos retro son muy fáciles por los savestates de los emuladores. Tú eliges si quieres jugar con "trampas" o no, solo que antes era más jodido y ahora viene de serie, más que nada porque ya el 90% de los juegos no dura 1 hora sino que suelen rondar las 10-20. Además ya tenemos una edad y no tenemos tanto tiempo libre para "tirarlo" repitiendo un nivel 40 veces porque es la única forma que había de darle dificultad del juego, para eso y para sacarnos los cuartos en los arcades

PD: te invito a que juegues a cualquier juego de carreras de los 90s y a uno cualquiera actual (ambos de los buenos, no los de no usar el freno nunca).

A mi me pasa lo de cargar un juego en un emulador, me matan, cargar otro, me matan... Y la sensación es de mayor dificultad en los juegos antiguos, pero aunque realmente fueran más difíciles, también influye la sensación de frustración. El diseño de los juegos antes era distinto al que tienen ahora en un tema: la penalización al jugador cuando comete errores. Aparte de la dificultad en si misma, que según el juego puede ser discutible, ya que lo que para unos es sencillo, para otros puede ser un calvario, está el tema del "castigo" ante los errores que cometes jugando. Hoy en día, la mayoría de los juegos están hechos para que cuando te maten, no resulte frustrante. Antes te mandaban al inicio del nivel, o directamente al inicio del juego, mientras que ahora reapareces en un punto muy cercano a donde perdiste.

El diseño de los juegos antes era así por lo que han comentado varios foreros antes: la mayoría de los juegos duraban poco y había que alargar su duración de alguna manera. Para un crío no hay problema, se sienta frente a la pantalla y ¡a repetir! Pero si hoy en día te pones a jugar con cosas diseñadas así, es más probable que te sientas frustrado y no lo disfrutes tanto.

También hay que tener en cuenta en qué se basa la dificultad, si es un diseño "justo o injusto". Me estoy refiriendo, por poner un ejemplo, a algunos juegos de plataformas de Game Gear, que quizá por la escasa resolución de la pantalla, los enemigos aparecían de golpe y tenías sólo unas décimas de segundo para reaccionar antes de que te dispararan o te golpearan. Este tipo de (mal) diseño era más habitual antes que ahora en los juegos. Quizá ese tipo de cuestiones "técnicas" los hacían más difíciles también.

La respuesta es clara, sí. Los juegos de antaño requerían de un aprendizaje y memorización muy altos mediante la repetición una y otra vez de sus fases. Si no hubiera sido así, todos los juegos de diez mil pelas de la época nos hubieran durado una hora. Ahora son casi totalmente guiados, porque la mayoría de usuarios actualea se "trauman" si se llevan en un mismo punto cinco minutos, y abandonarían el juego. Saludos.

Antes los juegos duraban una o dos horas y se basaban en el prueba y error, avanzar una y otra vez por la misma zona hasta que lo dominabas y podías continuar a la siguiente zona sin morir; eso los hacia a priori mucho más complicados porque te exigía muchas partidas en los mismos niveles para avanzar.

Bueno, efectivamente los juegos ahora son más fáciles, precisamente para que les guste a mas gente. Esto ya lo hemos dicho todos, pero me explico.

En mis años mozos era el friki de los videojuegos de mi colegio, y de mi barrio. Era el único que hablaba de juegos, o que sabía un poco del tema, el resto pasaba a mil por hora. No es que pasaran de las videoconsolas, si no de los juegos en si. Yo no consideraba un jugón al típico que solo sabía jugar al super soccer de la master system hasta el pro 2005/6/7/8/9... de ps2 ni a los que el único juego serio que se habían pasado era el ffvii, eso si, mirando más papeles que en hacienda para tenerlo todo desde el principio y no saltarse nada. Tampoco faltaban los fans del Tomb Raider 2 (el 1 no, que ese no era famoso ) pero que en su puñetera vida han intentado pasárselo en serio, y mucho menos sin trucos.

Vamos, que de toda la vida estaban los que jugaban a videojuegos en general, y los que se compraban la consola por moda para un par de juegos o tres, y al resto procuraban jugar poco porque eran unos mantas mancos paquetes y se frustraban. Es muy fácil hoy dia escuchar a alguien decir que su juego favorito era el crash bandicoot, pero que en realidad solo han jugado un poco sin pasárselo al 3 de la psx , sin jugar ni al 1 ni al 2 ni al 4 ni a los de gba antes de que le cambiaran las dinámicas. O los que eran la repolla jugando al counter strike pero no eran capaces de pasarse el Half Life 1. Recuerdo cuando salió el god of war de la ps2, que la peña estaba flipando y meando sangre solo de pensar en kratos, cuando juegos como el god of war hay ochoprocientos mil millones entre psx y ps2. A lo mejor no salia tanta sangre ni era todo tan ultraviolento ni con tetas, pero en aquella época tenía el soldier of fortune 1, asi que en sangre ya lo había visto todo, y petardas para el porno. Antes que jugar al GOW prefería jugar al NanoBreaker y cuando me aburría pensar un rato en Katja kean y lo sola que se sentía.........

Hoy día incluso sigo viendo lo mismo. Todos juegan al mismo. TODOS. Gente que eran unos canis bravucones de barrio ahora juegan a los zombis del COD, pero seguirán siendo arrollados por la primera seta del mario. Están de moda juegos en los que tu muerte no esta directamente relacionado con tus últimos movimientos del mando, en los que siempre puedes salir corriendo, esconderte o hacerte el loco y eventualmente el enemigo morirá él solo o lo matan tus compañeros humanos o de IA. Si no es así, tendrás tantas habilidades por encima de tus enemigos que podrás matarlos sin verlos. Si mueres no pasa nada, el juego ha guardado por ti justo donde empiezan los disparos. Y ya si el juego es mas complicado de la cuenta, ese es una mierda, porque los juegos se evalúan con el nivel demo del steam/psn/live y el video de presentación y se mantiene por comentarios virales de los wapo o lo mierder que es y las redes sociales hacen el resto. Y no es que haya opiniones tontas, sino....

Por todo ello, ahora existen varios tipos de juegos.

Los Videojuegos: Juegos que son de corte clásico o moderno pero con mecánicas de habilidad, pensar, precisión y requieren soltura y experiencia con el mando, con la dificultad en "reto" y a veces te hacen perder la fe en si realmente estas preparado para pasártelo. Para jugadores experimentados y gente espabilada que quieren un reto nuevo u original. Además las mecánicas intentan ser originales, novedosas o que justifiquen su presencia en el juego, tanto para las habilidades como para las incapacidades.

Los Juegos: Son experiencias multimedia que salen de una consola, en los que te van guiando poco a poco hasta el final, duran pocas horas, y menos si juegas "en serio", lo poco difícil que tienen se arregla con una habilidad única del personaje o a base de pistas por doquier y aunque sean en mundo abierto, son más lineales que nunca (lineal no es malo, libertad ilusoria si que es malo). Dificultad en modo "paseo". Para jugadores que no hayan jugado o casi a las anteriores generaciones, que sean torpes con las mecánicas y les de pereza girar la vista o que no quieran esforzarse mucho y mirar el paisaje y tomárselo con calma. Al final crees que has visto una película o una serie corta.

Los juegos online con campaña: Son juegos que ya de por si son extraños, la campaña es una excusa para enseñar las armas, que no tiene consistencia, llena de quick time events, de nidos de ametralladora, "de zona de combate-zona de cura- zona de combate-zona de cura [Repeat 1=1]" con mas aliados que enemigos. Escenarios esperpenticos que se usaran luego como mapas multijugador y.....que hacemos hablando de la campaña cuando podemos jugar online? ¿Es un juego o un juego online? ¿El online era para jugar después de pasarse el juego lo que convierte la campaña en un tutorial? ¿El online es la segunda campaña (y si no es asi como cojones se justifica que subas de nivel y compres mejoras)?. Inserte aqui al típico que dice que "no me he pasado la historia porque es una mierda que lo wapo es el onlain" y lo dice con orgullo y satisfacción.

Ya no se hacen apenas videojuegos, casi todos son juegos o juegos online. La gente no sabe opinar, es como comparar clock tower con resident evil, resident evil con silent hill, silent hill con resident evil 4, resident 4 con Last of Us, y que de pronto alguien hable del "Haunting ground" o del "Michigan: Report from Hell" ¿que te van a decir? Pues o que son una mierda o que son obra maestra, un 94-6% respectivamente. Gracias a esa opinión, Forbiden siren y Proyect zero nunca saldrían (creo que las fechas no cuadran pero se entiende el ejemplo). Han cambiado sagas enteras solo por gustar más a los que nunca le han gustado los juegos. No es normal esa degeneración de resident evil o de Final Fantasy, de survival a matamarcianos, y de RPG a Lightly Pop Idol simulator.

Antes había combates de boxeo en blanco y negro con M. Ali y ahora hay combates de pressing catch con jhon cena

Yo me he tenido que comprar (casi)todas las consolas clásicas para evitar el "efecto emulador". He flipado con sonic2 de ms2, estoy flipando con yoshi island en snes, por primera vez en mi vida valoro el mario 64 pero me gusta mas Mischief makers, jugare al obscure a dos players en cuanto pueda, the blob en wii me relaja y divierte, pero aun así a veces añoro el street of rage de MD1 y lo pongo.

Creo que la gente como nosotros estamos a medio camino entre los juegos y los videojuegos. Pero chavales, buscamos la virtud pura, esa mezcla de videojuego y juego con buena historia y ambientación, banda sonora flipante, buen control, plasticidad de movimientos y controles limitados pero con capacidades casi infinitas, y eso se puede dar en el presente y en cualquier generación de consolas, ya que nunca jamás deberían echarte para atrás los gráficos. Desde una Nes hasta una ps4 siempre habrá joyas para nosotros, enterradas por la mayoría becerrada por la publicidad. No hay que hacerle caso al marketing, y seguir buscando porque siempre siempre siempre hallaras belleza en cualquier tiempo.

No recordáis lo que pasó con el Metroid y la nueva generación de jugadores?

carlosyeah escribió:Gente que eran unos canis bravucones de barrio ahora juegan a los zombis del COD, pero seguirán siendo arrollados por la primera seta del mario.

¿No os dais cuenta de que una vez todos fuimos esos "canis bravucones de barrio" y que en nuestra época muchos juegos que idolatramos eran el equivalente al COD y cía actuales? Muchos me recordáis a mis abuelos con aquello de que cualquier tiempo pasado fue mejor, que lo de mi época era lo bueno y lo de ahora es para tontos... en fin yo me lo haría mirar

Yo personalmente aprecio lo bueno y lo malo de cada época, que esa amargura de abuelo no me dejaría disfrutar de los juegos buenos actuales y me haría tragarne por ley basura de la buena por el simple hecho de ser retro

Manveru Ainu escribió:

carlosyeah escribió:Gente que eran unos canis bravucones de barrio ahora juegan a los zombis del COD, pero seguirán siendo arrollados por la primera seta del mario.

¿No os dais cuenta de que una vez todos fuimos esos "canis bravucones de barrio" y que en nuestra época muchos juegos que idolatramos eran el equivalente al COD y cía actuales? Muchos me recordáis a mis abuelos con aquello de que cualquier tiempo pasado fue mejor, que lo de mi época era lo bueno y lo de ahora es para tontos... en fin yo me lo haría mirar

Yo personalmente aprecio lo bueno y lo malo de cada época, que esa amargura de abuelo no me dejaría disfrutar de los juegos buenos actuales y me haría tragarne por ley basura de la buena por el simple hecho de ser retro

Joder, yo juego a los zombis del COD y soy bastante bueno en el Mario, excepto en el mundo C.3 del Lost levels que comentaba, que tiene huevos ese puto nivel, y otros tambien, pero que tras intentarlo perdiendo 20 vidas los consigo completar.
Si lo que quieres decir es que los juegos de antes eran para un publico distinto.. SI, lo eran, y mas educativos y mas de todo, tengo 26 años y me cuesta horrores pasarme un juego de ahora, me aburren..bien por lo faciles que me resultan, o porque no me transmiten nada, no les encuentro ese encanto, (ojo, no a todos), asi que soy un poco como los viejos que dicen que tiempos pasados fueron mejores

jastercillo escribió:Si lo que quieres decir es que los juegos de antes eran para un publico distinto.. SI, lo eran, y mas educativos y mas de todo, tengo 26 años y me cuesta horrores pasarme un juego de ahora, me aburren..bien por lo faciles que me resultan, o porque no me transmiten nada, no les encuentro ese encanto, (ojo, no a todos), asi que soy un poco como los viejos que dicen que tiempos pasados fueron mejores

Yo creo que más que los tiempos pasados son las edades. No es lo mismo hartarte a jugar de pequeño con todo nuevo que ahora seguir jugando a lo mismo cuando básicamente son los mismos juegos evolucionados técnicamente. Luego está el tema de revivir la infancia que siempre da el plus del asesino que vuelve a la escena del crimen a revivir su experiendcia.

Mucha gente no es capaz de decir que simplente algo no le gusta o no le atrae y necesita expresarse faltando al respeto a los chavales que juegan a lo que tienen delante y está de moda, exactamente igual que nos pasaba a nosotros. Yo por mi parte no he jugado en mi vida al COD ni jugaré, pero mucha gente se olvida que lo que hay ahora con el COD es lo mismo que hubo en su día con un juegazo como counterstrike, y antes con quake por ejemplo.

jastercillo escribió:Joder, yo juego a los zombis del COD y soy bastante bueno en el Mario, excepto en el mundo C.3 del Lost levels que comentaba, que tiene huevos ese puto nivel, y otros tambien, pero que tras intentarlo perdiendo 20 vidas los consigo completar.

Yo el Mario 2 lost level me lo pase en su día. El nivel más puñetero que recuerdo era uno con muelles que te mandaban a la estratosfera y a la media hora tenias que caer en otro muelle. Espero que no sea ese nivel.

Manveru Ainu escribió:¿No os dais cuenta de que una vez todos fuimos esos "canis bravucones de barrio" y que en nuestra época muchos juegos que idolatramos eran el equivalente al COD y cía actuales?

Pero si alguien que no ha jugado a casi nada más en su vida te dice que el COD online es el mejor juego de la historia y coincide con millones de almas, no se, pero un millón de moscas si que pueden estar equivocadas. Y no solo es que lo digan, sino que a partir de entonces todos los juegos imitan al mismo una y otra vez, que los siguientes titulos de la saga solo tengan distinto el numero, que saquen a dos por año y sigan opinando lo mismo de todos....aquí huele a mentira o a manipulación. Aquella ocasión, que vi por primera vez el cod4 en marcha, cuando todo el mundo flipaba con el online, me lo dejaron, vi los 4 o 5 mapas que había no paraba de pensar que había pasado para que este sea el mejor y que toda la generación lo idolatre y lo imite.
Si al abuelo se le follan a su burra con una barra de hierro y ponen a un caballo de cristal en su lugar, y todo el pueblo aplaude menos uno, es el amante de la burra, que se ha dado cuenta de que no puedes tener un orgasmo con un vidrio frío.

Añado: Me dedico a encontrar esas joyas perdidas de las que nadie habló por todas las generaciones, y es muy pero que muy gratificante. Les cambiaba el online del Cod por el del Slave zero, por ejemplo. En serio, buscar desde la nes hasta la xbox360 juegos buenos no famosos es la leche y te llevas enormes sorpresas.
También añado que el COD es un ejemplo. Yo no valoro el COD como buen juego online, pero me he pasado desde el cod1 (clasic) hasta el blackops 1 en una maratón, su modo historia, todos seguidos. Pensaba hacerlo hasta el Bo2 y no habia salido el AW, pero casi me explota la cabeza, fueron muchas horas......(en modo facil, por ir mas rapido y hacer cosas espectaculares xD)

Como decían antes los juegos de antes tendían a ser difíciles por q si no te duraban una tarde.. Y eran otros tiempos.. Q no te podías comprar 3 juegos en un mes.. A duras penas 1 cada 3 meses en mi caso.. Otra cosa distinta son los call of duty y similares.. Las empresas hacen lo q vende.. Y esto es así.. No quita que halla juegos buenos y muy difíciles ( dark souls, x ejm.) en la actualidad.. Y originales como terraría. En todas las épocas a habido juegos buenos y malos fáciles o difíciles y seguirá así.. O eso espero

carlosyeah escribió:Pero si alguien que no ha jugado a casi nada más en su vida te dice que el COD online es el mejor juego de la historia y coincide con millones de almas, no se, pero un millón de moscas si que pueden estar equivocadas. Y no solo es que lo digan, sino que a partir de entonces todos los juegos imitan al mismo una y otra vez, que los siguientes titulos de la saga solo tengan distinto el numero, que saquen a dos por año y sigan opinando lo mismo de todos....aquí huele a mentira o a manipulación. Aquella ocasión, que vi por primera vez el cod4 en marcha, cuando todo el mundo flipaba con el online, me lo dejaron, vi los 4 o 5 mapas que había no paraba de pensar que había pasado para que este sea el mejor y que toda la generación lo idolatre y lo imite.
Si al abuelo se le follan a su burra con una barra de hierro y ponen a un caballo de cristal en su lugar, y todo el pueblo aplaude menos uno, es el amante de la burra, que se ha dado cuenta de que no puedes tener un orgasmo con un vidrio frío.

Bueno eso dependerá de donde mires jejeje. Yo me he llevado 6 años en el mundo del online de 360 y habré escuchado a 4 gatos poner por las nubes al COD, pero lo normal es gustarles sin más. Por ejemplo escuché hablar mucho mejor del Battlefield 3, luego la gente juega más al COD porque es el típico juego que no exige un gran esfuerzo ni tiempo y te sirve para soltar adrenalina en unas partidas rápidas, como pasaba con cientos de juegos de la infancia que todos tenemos en la cabeza que sí están bien vistos .

El único juego que he visto que sistemáticamente ponen por las nubes es el LoL...pero bueno esa es otra peli. En el caso del COD sólo hay que ver partidas y torneos de profesionales para darse cuenta que es un muy buen juego (insisto en que no me gusta, pero hay que ser objetivos), otra cosa es que el COD permite y es ideal como juego casual, por lo que atrae a gente de todas las creencias, colores, ideologías y edades, como tantos juegos que todos tenemos en la cabeza que sí están bien vistos .

Manveru Ainu escribió:Ahora hay juegos que necesitas cientos o miles de horas para jugarlos bien, cosa que antes no pasaba, y aún así antes los juegos nos resultaban difíciles jejeje. Decir que un juego ahora es fácil por las vidas infinitas y demás es como decir que los juegos retro son muy fáciles por los savestates de los emuladores

Que un juego se alargue durante 100 horas no significa que sea difícil, sino largo.

Y los juegos clásicos se concibieron sin savestates ni otras ayudas desarrolladas durante las últimas generaciones, así que el ejemplo que pones de los emuladores sólo sirve para poner de manifiesto lo que digo, que a los jugadores de hoy o les pones las cosas fáciles o se frustran a la primera y buscan otra cosa.

Sí, bastante más.

Por cierto, cuando veo a la nueva generación de jugadores decir que el Dark Souls es uno de los juegos más difíciles de todos los tiempos, no puedo evitar que una sonrisa invada mi rostro. Me habría gustado ver a éstos delante de un Ghosts 'N Goblins o un Ninja Gaiden, por ejemplo...

Que no digo que el Dark Souls no sea difícil. Simplemente, juegos con esa curva de dificultad rozando el masoquismo los había a patadas en los 90. Y éramos felices con ellos.

Cozumel escribió:Que un juego se alargue durante 100 horas no significa que sea difícil, sino largo.

O te explicas mejor o parece que mezclas tocino con la velocidad sin sentido.

Cozumel escribió:Y los juegos clásicos se concibieron sin savestates ni otras ayudas desarrolladas durante las últimas generaciones, así que el ejemplo que pones de los emuladores sólo sirve para poner de manifiesto lo que digo, que a los jugadores de hoy o les pones las cosas fáciles o se frustran a la primera y buscan otra cosa.

No es frustración por dificultad, es que las personas evolucionamos y buscamos otro tipo de desafíos, y además ya tenemos menos tiempo libre. Ya no queremos que nuestro tiempo de juego se base en repetir una misma cosa 1000 veces durante el poco tiempo que tenemos para jugar, que la dificultad se base en que es difícil esquivar la misma bala 1000 veces, o en saltar la misma plataforma 1000 veces, o en repetir un nivel 20 veces hasta que nos lo pasamos no por habilidad sino porque se nos fuerza a aprenderlo de memoria, etc. Quizás ahora la gente busca dificultad por habilidad y talento ya que desde un tiempo para acá la tecnología lo permite... ya quizás la gente no quiere jugar juegos difíciles por "cansinidad". Lo dice un amante del retro, pero con los pies en la tierra

Pues yo veo bastante sentido a lo que dice.

A ver, uno dice, es muy difícil hacerse con todas las banderas el primer assasing creed. Falso, lo que requiere más que nada es paciencia de narices. Difícil es conseguir todos los items del Jet Set Willy.

Hombre si nos ponemos a sacar ejemplos concretos cogiendo los juegos que nos interesa... comparar un gran juego con una peli interactiva no cuela

Hay de todo, los juegos actuales tienen su punto si sigues siendo manco hahaha yo tengo graves problemas con los FPS para poder hacer headshots (vease liquidar los titanes de COD:MW2), pero me pongo con algunos shooters de hace años y las pantallas van pasando cómo si nada.... lo mismo con algunos juegos de lucha... pero me pongo en el DBZ:B1 de SNES y no tengo huevos de que me salgan los ataques... si hasta los paraba y devolvia!! O_O

Vamos, manco a tiempo parcial... hahaha

Yo no se porqué siempre se sacan a relucir juegos del pasado que eran muy difíciles y se comparan con juegos del presente que están tirados.

Siempre hay de todo en la viña del señor.

gynion escribió:Rogue Legacy no es precisamente fácil, y es actual.
.

Yo creo que Rogue Legacy ( que personalmente me parece un juegazo), los Hotline miami ejemplifican el problema de los juegos actuales... y es que juegos actuales INTENTAN ser difíciles, pero la verdad es que si eres paciente lo TERMINAS SI O SI... o sea no porque te maten 100 veces vuelve a un juego difícil...un juego es difícil si te matan 100 veces y no tienes ni idea de como pasártelo...

La verdad es que Rogue legacy me gusta porque es complicado y eso hace que me divirtiera un par de dias antes de que me pareciera tedioso, pero la verdad es que es un juego que PREMIA AL JUGADOR EXCESIVAMENTE, y eso aunado de que los jefes obligatorios eran bastante sencillos ( los optativos si eran mas difíciles) hacen que el progreso del juego fuera un tanto acelerado.

Ahora, de los ultimos tiempos recuerdo el Spelunky que a mi percepción si es un juego difícil y ya entre los juegos que intentan ser difíciles agregaría a el buen "Duck tales remastered - en su dificultad extrema ( que si no tuvieras que pasar antes por difícil obligatoriamente se disfrutaria mas porque te tomaría de sorpresa)" que en su dificultad extrema hace del juego mas difícil que el original aunque su problema es que para los estándares actuales es un juego muy... muy corto.

anotherfish escribió:La verdad es que Rogue legacy me gusta porque es complicado y eso hace que me divirtiera un par de dias antes de que me pareciera tedioso, pero la verdad es que es un juego que PREMIA AL JUGADOR EXCESIVAMENTE, y eso aunado de que los jefes obligatorios eran bastante sencillos ( los optativos si eran mas difíciles) hacían que el progreso del juego fuera un tanto acelerado.

A decir verdad no lo he jugado, pero lo jugó mi hermano hace poco y me llamó la atención el juego. y sí, eran los jefes optativos en los que me fijé, porque estuvo repitiendo y repitiendo contra uno de ellos, aunque al final se lo cargó.

jajaja, es lo que pienso también. Incluso, juegos que antes dominaba bien su jugabilidad, como por ejemplo TMNT II NES, este juego lo terminaba junto con un colega y sin perder un continué. Ahora, a penas llego al segundo mundo.

Hay muchos juegos que le he perdido el hilo, solo uno se mantiene y es porque siempre lo he vivido rejugando cada cierto tiempo, Super Metroid.

Creo que los juegos de antes no son difíciles, es que le falta dedicar su tiempo para dominar su mecánica, como dijeron aquí. Antes se contaba con todo el tiempo y paciencia para jugar y jugar hasta dominar una fase, hoy en día es un privilegio que muy pocos se dan.

Manveru Ainu escribió:

Cozumel escribió:Que un juego se alargue durante 100 horas no significa que sea difícil, sino largo.

O te explicas mejor o parece que mezclas tocino con la velocidad sin sentido.

Cozumel escribió:Y los juegos clásicos se concibieron sin savestates ni otras ayudas desarrolladas durante las últimas generaciones, así que el ejemplo que pones de los emuladores sólo sirve para poner de manifiesto lo que digo, que a los jugadores de hoy o les pones las cosas fáciles o se frustran a la primera y buscan otra cosa.

No es frustración por dificultad, es que las personas evolucionamos y buscamos otro tipo de desafíos, y además ya tenemos menos tiempo libre. Ya no queremos que nuestro tiempo de juego se base en repetir una misma cosa 1000 veces durante el poco tiempo que tenemos para jugar, que la dificultad se base en que es difícil esquivar la misma bala 1000 veces, o en saltar la misma plataforma 1000 veces, o en repetir un nivel 20 veces hasta que nos lo pasamos no por habilidad sino porque se nos fuerza a aprenderlo de memoria, etc. Quizás ahora la gente busca dificultad por habilidad y talento ya que desde un tiempo para acá la tecnología lo permite... ya quizás la gente no quiere jugar juegos difíciles por "cansinidad". Lo dice un amante del retro, pero con los pies en la tierra

Totalmente de acuerdo contigo.

Los savestates es cosa de la longitud de los juegos, no para ponérselo más facil al jugador (aunque habrá casos que sí).

¿O es que en el pasado al juego que se pasaba un poco de la duración normal para la época, no le ponían también passwords o saves? ¿Acaso el A Link To The Past no lleva saves?

No sé cómo harán los juegos de géneros equivalentes a los reinantes en los 80 y 90 (plataformas y beat em ups principalmente), si es que se siguen haciendo... pero si tenemos en cuenta que la mayoría de títulos de hoy manejan conceptos y duraciones distintas, es que no creo que se pueda ni comparar.

Además las IA de hoy, sin ser perfectas, son algo más que aprender patrones, como sí solían serlo en nuestros tiempos. Ya solo por eso no pueden descalificarse los juegos de hoy.

Además, que siguen existiendo los niveles de dificultad, ¿eh? Poneros un Skyrim en modo dificultad máxima, a ver si lo pasáis tan facil por muchos saves que tengas...

Yo pienso que hay juegos difíciles hoy en dia. Son diferentes formas de jugar y estamos acostumbrados, lo que hace que volver atras nos cueste en jugabilidad. Que lo sean más o menos que antes ya no sabría decir, lo que si se es que muchos nos tratan como a tontos, sobretodo con ciertos tutoriales para decirte hasta como tienes que cagar... ¿y la gracia de descubrirlo por tí mismo qué? solo hay que apretar botones para saber manejar al personaje . De todos modos, antes tenias que quedarte con como eran las pantallas, los movimientos de los enemigos. Ahora en cambio la IA es diferente y moverte en 3D también.

Kkfuty escribió:Yo pienso que hay juegos difíciles hoy en dia. Son diferentes formas de jugar y estamos acostumbrados, lo que hace que volver atras nos cueste en jugabilidad. Que lo sean más o menos que antes ya no sabría decir, lo que si se es que muchos nos tratan como a tontos, sobretodo con ciertos tutoriales para decirte hasta como tienes que cagar... ¿y la gracia de descubrirlo por tí mismo qué? solo hay que apretar botones para saber manejar al personaje . De todos modos, antes tenias que quedarte con como eran las pantallas, los movimientos de los enemigos. Ahora en cambio la IA es diferente y moverte en 3D también.

Pero es que antes la gama de movimientos era mucho más limitada (los botones desde la SNES son más o menos los mismos).

Tú siempre te vas a acordar más o menos de cómo jugar a SCASTLEVANIA IV, o lo vuelves a coger en 5 minutos, aunque lleves 15 años sin jugar...

Tratas de volver a aprender los movimientos de un GTA tras unos meses sin jugar, y necesitas echar una tarde.

Además antes te venían también unos manuales del 15 con movimientos y demás; la diferencia es que ahora eso te lo meten en el propio juego

Red Ninja Wonder escribió:

Kkfuty escribió:Yo pienso que hay juegos difíciles hoy en dia. Son diferentes formas de jugar y estamos acostumbrados, lo que hace que volver atras nos cueste en jugabilidad. Que lo sean más o menos que antes ya no sabría decir, lo que si se es que muchos nos tratan como a tontos, sobretodo con ciertos tutoriales para decirte hasta como tienes que cagar... ¿y la gracia de descubrirlo por tí mismo qué? solo hay que apretar botones para saber manejar al personaje . De todos modos, antes tenias que quedarte con como eran las pantallas, los movimientos de los enemigos. Ahora en cambio la IA es diferente y moverte en 3D también.

Pero es que antes la gama de movimientos era mucho más limitada (los botones desde la SNES son más o menos los mismos).

Tú siempre te vas a acordar más o menos de cómo jugar a SCASTLEVANIA IV, o lo vuelves a coger en 5 minutos, aunque lleves 15 años sin jugar...

Tratas de volver a aprender los movimientos de un GTA tras unos meses sin jugar, y necesitas echar una tarde.

Además antes te venían también unos manuales del 15 con movimientos y demás; la diferencia es que ahora eso te lo meten en el propio juego

Exacto, lo que pasa que cuando te lo meten en el juego, según como lo hagan, es muy cansino. Para alguien que no juegue mucho lo veo bien... lo digo más bien para esos que no dan opción de saltar dicha parte de aprendizaje. Si bien para algunas cosas lo veo bien para entender como funcionan algunos objetos o que cosas más complejas puedes hacer, lo básico sobra a mi parecer.

Manveru Ainu escribió:

Cozumel escribió:Que un juego se alargue durante 100 horas no significa que sea difícil, sino largo.

O te explicas mejor o parece que mezclas tocino con la velocidad sin sentido.

Lo parece sólo si tienes un problema con la lectura comprensiva.

Cozumel escribió:

Manveru Ainu escribió:

Cozumel escribió:Que un juego se alargue durante 100 horas no significa que sea difícil, sino largo.

O te explicas mejor o parece que mezclas tocino con la velocidad sin sentido.

Lo parece sólo si tienes un problema con la lectura comprensiva.

Es lo que pasa si no citas el mensaje a que hacía referencia porque hay más gente escribiendo . Si dices eso sin más parece simplemente un capotazo cambiando de tema a algo que no tiene nada que ver. Un juego puede durar 1 minuto y ser lo más difícil del mundo o lo más fácil, al igual que uno de 1000 minutos jejejeje

Por cierto me alegra ver que hay más gente de mente abierta porque por un momento me estaba deprimiendo xD, gente que ve que la bondad o la dificultad no es algo de épocas sino de saber buscar los juegos.

A mí el Super Mario World me parece más fácil ahora que cuando lo jugaba de peque; idem con el Strifa 2, en el cual antes no me salían los hadokens y ahora los hago como si nada. El Bart's Nightmare no lo he probado ahora, pero de pequeño me queda atascado y seguramente ahora tampoco me supondría gran dificultad.

Kkfuty escribió:
Exacto, lo que pasa que cuando te lo meten en el juego, según como lo hagan, es muy cansino. Para alguien que no juegue mucho lo veo bien... lo digo más bien para esos que no dan opción de saltar dicha parte de aprendizaje. Si bien para algunas cosas lo veo bien para entender como funcionan algunos objetos o que cosas más complejas puedes hacer, lo básico sobra a mi parecer.

Eso es verdad. Debería haber opción para desactivar los tutos o mensajes de ese tipo en pantalla SIEMPRE.