› Foros › Off-Topic › Miscelánea
La amnistía fiscal anunciada por el Gobierno ha generado bastante escepticismo sobre su eficacia entre los asesores fiscales. Las pegas son dos: que el 10% puede suponer mucho dinero, sobre todo si el capital inicial ya está prescrito (han pasado más de cinco años desde que se evadió); y que los interesados necesitan tener la confianza absoluta en que Hacienda no va a utilizar la información que proporcionen para posteriores inspecciones. Algo que requiere, según los expertos, que no sea la Agencia Tributaria la que gestione las declaraciones excepcionales, sino que se limite a ingresarlas para no conocer sus nombres.
Así se hizo en 1991, cuando la regularización de Solchaga fue gestionada por el Banco de España. Ahora bien, entonces se hizo de esta forma porque se obligaba a los defraudadores a comprar una deuda pública especial, algo que ahora no ocurre porque la UE prohíbe imponer estas condiciones a las amnistías fiscales (se oponen a la libertad de movimientos de capitales). "Si la regularización no es anónima de cara a Hacienda, la gente va a temer que le 'tomen la matrícula' y que al mes o al año siguiente, Hacienda le haga una inspección para revisar en profundidad todo su patrimonio. Y ese temor refrena a muchos a la hora de aprovechar esta medida", explica un experto fiscalista.
Pone el ejemplo de un particular que tiene una sociedad. Al regularizar unos ingresos no declarados, lo más fácil para la inspección es pensar que esas rentas vienen de la sociedad y, por tanto, que se van a seguir generando en el futuro. Por tanto, habría una tentación muy fuerte de inspeccionarle al siguiente ejercicio para comprobar que esta vez no ha evadido nada al fisco. "Tiene que haber una confianza absoluta en que no se va a utilizar la información posteriormente", añade.
Aunque la Agencia Tributaria tiene capacidad para gestionarlo de forma que los datos no lleguen a la inspección, la gente no se fía. Y más después de casos como el de Botín, donde haber regularizado no le libró de que lo llevasen ante la Audiencia Nacional. Por tanto, única vía para generar esa confianza es que no sea ella la que gestiona esta regularización, según los expertos consultados.
El Gobierno podría adoptar esta medida porque el Real Decreto no dice que tenga que ser la Agencia Tributaria la encargada de esta tarea, sino que establece que "el Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas aprobará el modelo de declaración, lugar de presentación e ingreso de la misma, así como cuantas otras medidas sean necesarias para el cumplimiento de esta disposición".
Otro experto consultado añade que es fundamental conocer las nuevas leyes antifraude que ha anunciado el ministro Cristóbal Montoro pero que todavía no ha detallado. "Si son muy duras, pueden incentivar a aprovechar la regularización por el lado del palo en vez del de la zanahoria. Pero es incomprensible que el Gobierno anuncie la amnistía sin decir al mismo tiempo lo que le espera al que no la utilice", opina esta fuente.
¿Interesa acudir a la amnistía?
Respecto a si interesa o no acudir a la regularización, más allá del temor a las represalias o a las sanciones, los expertos coinciden en que quien estuviera pensando en traerse el dinero tiene una oportunidad de oro para hacerlo. Y mucha gente, con la crisis, necesita utilizar su dinero negro para hacer frente a sus gastos corrientes porque ha perdido parte o la totalidad de los ingresos 'legales'. Ahora bien, el que estuviera dudando entre regularizar o no (siempre se ha podido regularizar pagando los impuestos atrasados y los intereses de demora), no tiene una decisión fácil.
En especial, si el origen de su patrimonio ya ha prescrito. Por ejemplo, alguien que hubiera invertido dinero negro en acciones hace 10 años y haya cobrado dividendos desde entonces. El origen del dinero -que eso sobre el que se aplica el gravamen del 10%- ya ha prescrito, así que tiene poco sentido pagar un 10% del mismo para regularizarlo. La ventaja es que, pagando ese 10%, quedan 'blanqueados' los dividendos cobrados en los cinco últimos años (no prescritos). Pero para ese viaje, seguramente sale mejor regularizar por el método tradicional y pagar los impuestos atrasados sobre dichos dividendos.
Y si el protagonista de este ejemplo no lo había hecho hasta ahora, la amnistía fiscal no le va a dar motivos para hacerlo. Ésa es otra de las razones por las que los expertos son tan escépticos sobre el éxito de esta medida.
Otro experto consultado añade que es fundamental conocer las nuevas leyes antifraude que ha anunciado el ministro Cristóbal Montoro pero que todavía no ha detallado. "Si son muy duras, pueden incentivar a aprovechar la regularización por el lado del palo en vez del de la zanahoria. Pero es incomprensible que el Gobierno anuncie la amnistía sin decir al mismo tiempo lo que le espera al que no la utilice", opina esta fuente.
unkblog escribió:En resumen: que pueda blanquear mi dinero pero que nadie sepa quién soy para que no me tengan bajo lupa y así poder defraudar más en el futuro. Es eso o me he perdido?
KAISER-77 escribió:Si la regularización no es anónima de cara a Hacienda, la gente va a temer que le 'tomen la matrícula' y que al mes o al año siguiente, Hacienda le haga una inspección para revisar en profundidad todo su patrimonio.
[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Bou escribió:KAISER-77 escribió:Si la regularización no es anónima de cara a Hacienda, la gente va a temer que le 'tomen la matrícula' y que al mes o al año siguiente, Hacienda le haga una inspección para revisar en profundidad todo su patrimonio.
Una duda tonta, a ver si me lo podéis aclarar: ¿no se supone que los delincuentes que decidiesen aprovechar esta operación de blanqueo ya tendrían limpio su patrimonio? ¿Qué les preocupa que descubra Hacienda si les inspecciona dentro de un año?
[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tuviera) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO.
chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tambien tuviera un poder economico importante) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO, todo para yo ganar mas y mas.
Antes de que ese dinero desaparezca, prefiero que ese dinero negro sirva para mover dinero negro en mi pais que en otro.
Ahora encima, no solo blanquearan su dinero en mi pais (uuueeee!!!), si no que ademas una parte servira para revitalizar la economia del mismo (las arcas vamos).
¿Que piden anonimato?, pues que lo tengan.
Un 10% de varios millones de cientos de empresarios es muuuucho dinero que "recuperamos".
chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tuviera) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO.
Antes de que ese dinero desaparezca, prefiero que ese dinero en negro sirva para mover dinero en negro, a que ese dinero ni siquiera pase por mi pais (blanco o negro).
Ahora encima, no solo blanquearan su dinero si no que encima (y es un suponer) una parte servira para revitalizar la economia del mismo (las arcas vamos).
¿Que piden anonimato?, pues que lo tengan.
Un 10% de varios millones de cientos de empresarios es muuuucho dinero que "recuperamos".
Totemon escribió:Si te digo lo que pienso, me banean.
Totemon escribió:chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tambien tuviera un poder economico importante) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO, todo para yo ganar mas y mas.
Antes de que ese dinero desaparezca, prefiero que ese dinero negro sirva para mover dinero negro en mi pais que en otro.
Ahora encima, no solo blanquearan su dinero en mi pais (uuueeee!!!), si no que ademas una parte servira para revitalizar la economia del mismo (las arcas vamos).
¿Que piden anonimato?, pues que lo tengan.
Un 10% de varios millones de cientos de empresarios es muuuucho dinero que "recuperamos".
Si te digo lo que pienso, me banean.
chachin2007 escribió:Envidia que tiene uno, ¿no?.
chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tambien tuviera un poder economico importante) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO, todo para yo ganar mas y mas.
LLioncurt escribió:chachin2007 escribió:[_-+-_] escribió:Les preocupa no poder seguir defraudando en el futuro.
Envidia que tiene uno, ¿no?.
A mi personalmente, me la sopla lo que hagan, si yo pudiera (ergo tambien tuviera un poder economico importante) tambien defraudaria, especularia, etc... esta CLARISIMO, todo para yo ganar mas y mas.
+1. Yo si pudiera (matar, robar, violar, o cualquier otro delito o crimen que se le ocurra), también lo haría.
chachin2007 escribió:Ya me diras tu si todos los delitos tienen la misma repercusion... matar y violar dice..
Bou escribió:chachin2007 escribió:Ya me diras tu si todos los delitos tienen la misma repercusion... matar y violar dice..
¿Envidia que tienes?
chachin2007 escribió:Ahora bien, preguntamente de nuevo el dia en que si por matar y violar te dan un premio...
Bou escribió:chachin2007 escribió:Ahora bien, preguntamente de nuevo el dia en que si por matar y violar te dan un premio...
Ese día sí que te apuntas al carro, eh truhán.
el eurovegas es la pruba de que españa ya estan en una tendencia descendente y sin frenos.Flamígero escribió:Esto es lo que pasa cuando pones a los lobos a legislar las leyes del gallinero. Me recuerda a Mauseland y a los gatos decidiendo el tamaño mínimo que tienen que tener las puertas de las ratoneras.
Luego lees noticias como esta y ya vas haciéndote una idea global del puzzle que se está montando poco a poco en el país de los pelotazos:
Gestha denuncia que Eurovegas será un "foco de blanqueo de capitales"
Como leí el otro día en otro foro: los anteriores gobiernos nos robaron el dinero y a este le toca blanquearlo.
jas1 escribió:el eurovegas es la pruba de que españa ya estan en una tendencia descendente y sin frenos.Flamígero escribió:Esto es lo que pasa cuando pones a los lobos a legislar las leyes del gallinero. Me recuerda a Mauseland y a los gatos decidiendo el tamaño mínimo que tienen que tener las puertas de las ratoneras.
Luego lees noticias como esta y ya vas haciéndote una idea global del puzzle que se está montando poco a poco en el país de los pelotazos:
Gestha denuncia que Eurovegas será un "foco de blanqueo de capitales"
Como leí el otro día en otro foro: los anteriores gobiernos nos robaron el dinero y a este le toca blanquearlo.
El tio exige que a el no s ele apliquen la sleyes.
Exge no pagar impuestos durante no se cuanto tiempo.
Cualquier pais civilizado lo mandaría a tomar por culo, porque va crear empleo si, pero precario y esclavista y sin derechos ya que la NO aplicación de la legislación laboral es una de las cosas que exige para poner las Vegas en España.
Pero claro ya sabéis quien nos gobierna así que es normal que ellos lo vean bien.
Y por supuesto el dinero que generara sabéis donde va a parar? a USA!!!!!
¿realmente nos interesa tener un macrocomplejo que el grueso del beneficio huira del pais?
jas1 escribió:el eurovegas es la pruba de que españa ya estan en una tendencia descendente y sin frenos.Flamígero escribió:Esto es lo que pasa cuando pones a los lobos a legislar las leyes del gallinero. Me recuerda a Mauseland y a los gatos decidiendo el tamaño mínimo que tienen que tener las puertas de las ratoneras.
Luego lees noticias como esta y ya vas haciéndote una idea global del puzzle que se está montando poco a poco en el país de los pelotazos:
Gestha denuncia que Eurovegas será un "foco de blanqueo de capitales"
Como leí el otro día en otro foro: los anteriores gobiernos nos robaron el dinero y a este le toca blanquearlo.
El tio exige que a el no s ele apliquen la sleyes.
Exge no pagar impuestos durante no se cuanto tiempo.
Cualquier pais civilizado lo mandaría a tomar por culo, porque va crear empleo si, pero precario y esclavista y sin derechos ya que la NO aplicación de la legislación laboral es una de las cosas que exige para poner las Vegas en España.
Pero claro ya sabéis quien nos gobierna así que es normal que ellos lo vean bien.
Y por supuesto el dinero que generara sabéis donde va a parar? a USA!!!!!
¿realmente nos interesa tener un macrocomplejo que el grueso del beneficio huira del pais?
caren103 escribió:La verdad es que los múltiples cargos electos del país que durante años y años han estado acumulando dinero negro con pelotazos urbanísticos, lógicamente necesitan el anonimato: por un lado para seguir con el fraude, y por otro no vaya a ser que al salir su nombre a la luz no se les vote (sí, muy probablemente, se les seguiría votando, pero por si las moscas, no vayamos a joder la marrana por pasarnos de chulos, pensarán).
Nota: A los que no equiparan el fraude millonario a las arcas públicas con matar o violar, pues son equiparables; si por ejemplo a enfermos con cáncer no se les puede dar el tratamiento con la premura necesaria, con la atención necesaria, y con la medicación necesaria, porque no está el dinero que se ha defraudado, pues..
O si el firme de las carreteras, sus señales, su control, también se relaja porque no hay más dinero al faltar el defraudado... pues...
Etc. .
no es eso, que pongan "las Vegas" en Madrid o Barcelona tampoco nos salvaría de irnos a la mierda.chachin2007 escribió:¿Mejor irse a la mierda que no ensuciarse el alma?, ¿correcto?.
claro, eso no hay que olvidarlo. Los politicos van a chupar muchisimo del bote. Pero el estado NO.Totemon escribió:Hey, no te olvides del beneficio que irá a Espe y demás calaña. ¿Si no de qué le iban a poner tanto interés?
País de casinos y furcias, pa lo que hemos quedado...
chachin2007 escribió:caren103 escribió:La verdad es que los múltiples cargos electos del país que durante años y años han estado acumulando dinero negro con pelotazos urbanísticos, lógicamente necesitan el anonimato: por un lado para seguir con el fraude, y por otro no vaya a ser que al salir su nombre a la luz no se les vote (sí, muy probablemente, se les seguiría votando, pero por si las moscas, no vayamos a joder la marrana por pasarnos de chulos, pensarán).
Nota: A los que no equiparan el fraude millonario a las arcas públicas con matar o violar, pues son equiparables; si por ejemplo a enfermos con cáncer no se les puede dar el tratamiento con la premura necesaria, con la atención necesaria, y con la medicación necesaria, porque no está el dinero que se ha defraudado, pues..
O si el firme de las carreteras, sus señales, su control, también se relaja porque no hay más dinero al faltar el defraudado... pues...
Etc. .
Si, el estado de bienestar esta en peligro, pero eso pasa por estar 7 años gobernados por socialistas...
Ahhh no!!, que es que claro... el PSOE heredo un gobierno tocado por el PP y claro, en estos 7 años no pudieron hacer nada para prevenir la crisis, lo mas importante era que estavamos en contra de la guerra de irak y que si eras "cool" tenias que hacer el gesto de "la ceja" (¿Super ZP era?, claro... como estavamos en la Champion League de la economia, jojojo
Ahora los malos de los fachas/independentistas nos recortan a los pobres y premian a los malvados, mejor hubiera sido hundirse con la piruleta en la mano que salir en patera he intentar salvar a los pasajeros...
Bou escribió:KAISER-77 escribió:Si la regularización no es anónima de cara a Hacienda, la gente va a temer que le 'tomen la matrícula' y que al mes o al año siguiente, Hacienda le haga una inspección para revisar en profundidad todo su patrimonio.
Una duda tonta, a ver si me lo podéis aclarar: ¿no se supone que los delincuentes que decidiesen aprovechar esta operación de blanqueo ya tendrían limpio su patrimonio? ¿Qué les preocupa que descubra Hacienda si les inspecciona dentro de un año?
nicofiro escribió:Bou escribió:KAISER-77 escribió:Si la regularización no es anónima de cara a Hacienda, la gente va a temer que le 'tomen la matrícula' y que al mes o al año siguiente, Hacienda le haga una inspección para revisar en profundidad todo su patrimonio.
Una duda tonta, a ver si me lo podéis aclarar: ¿no se supone que los delincuentes que decidiesen aprovechar esta operación de blanqueo ya tendrían limpio su patrimonio? ¿Qué les preocupa que descubra Hacienda si les inspecciona dentro de un año?
Se me ocurren dos motivos:
-Que solo blanqueen oficialmente una parte de su dinero negro.
-Que en el futuro quieran seguir trabajando en negro.
En ambos casos sería un marrón que hacienda les cogiese la matrícula.
Yo con el fraude fiscal lo tengo claro. Dureza extrema. Sobre todo si hablamos de sumas importantes. Que el tema prescriba a los 20 o 30 años, o incluso que no prescriban nunca. Penas de cárcel serias. Aplicación a rajatabla, nada de tener a ladrones condenados sueltos porque son de guante blanco (p.ej.: Matas o Del Nido, que a ver cuando los ingresan en prisión pese a tener 7 años de condena). Multas severísimas (10 veces lo defraudado o más) que se ejecutarán sobre todos los bienes presentes y futuros, estén en España o en las Islas Caimán, y si no pagan, trabajo gratuito para la comunidad (=eufemismo para trabajos forzosos).
Todo esto para los grandes defraudadores, pero también para el típico fontanero/médico/abogado que te cobra sin IVA le tendría yo preparada alguna sorpresa.
Ah y claro, inundar de medios a los inspectores de hacienda. Por ejemplo podría pararse el AVE y meter toda esa pasta en inspecciones, eso iba a ser una buena inversión.
Totemon escribió:Los inspectores de hacienda son los primeros que se tocan las pelotas a dos manos. Conozco a unos cuantos y salvo que sea excesivo, lo que hacen es beneficiarse de lo que les pueda ofrecer los defraudadores.
Los politicos les dijeron a los fiscales que protegieran en anonimato a los que roban, asi estos empresaurios podrian seguir robando gracias a los politicos que les indican como y cuando hay que hacerlo y que nunca les van a delatar a cambio de empleos para sus familiares, amigos o compañeros de partido.
chachin2007 escribió:PSOE:
Señor Barman!! (que no Batman), hemos creado una nueva ley que prohibe fumar en el bar, ir en contra de esa inteligente y saludable ley, te puede costar el cierre de tu Bar, PRINGAO!!.
Pero oiga señor!! yo, como muchos otros dueños de un bar (que generamos mucho dinero y puestos de trabajo) tras costosas reformas para adaptar nuestro local a dos ambientes (fumador/No fumador) nos vamos a la mierda si implantan esa ley.
Jojojo, no me importa... la ley es la ley...![]()
Tras el CRAAAAAAACK!! en la economia de España:
"Hey señores, que voy a montar un pedazo Casino que dejara millones, pero claro... exijo que dejen fumar, barcos y putas!!"
PP: Señor, para usted no hay ley.
PD:
Aun estoy esperando que el PP quite esa estupida ley antitabaco en los Bares/Restaurantes (Dos ambientes si, perseguir al fumador como un criminal, NO).
Por cierto, NO soy fumador ni me gustan los bares.
jas1 escribió:el eurovegas es la pruba de que españa ya estan en una tendencia descendente y sin frenos.Flamígero escribió:Esto es lo que pasa cuando pones a los lobos a legislar las leyes del gallinero. Me recuerda a Mauseland y a los gatos decidiendo el tamaño mínimo que tienen que tener las puertas de las ratoneras.
Luego lees noticias como esta y ya vas haciéndote una idea global del puzzle que se está montando poco a poco en el país de los pelotazos:
Gestha denuncia que Eurovegas será un "foco de blanqueo de capitales"
Como leí el otro día en otro foro: los anteriores gobiernos nos robaron el dinero y a este le toca blanquearlo.
El tio exige que a el no s ele apliquen la sleyes.
Exge no pagar impuestos durante no se cuanto tiempo.
Cualquier pais civilizado lo mandaría a tomar por culo, porque va crear empleo si, pero precario y esclavista y sin derechos ya que la NO aplicación de la legislación laboral es una de las cosas que exige para poner las Vegas en España.
Pero claro ya sabéis quien nos gobierna así que es normal que ellos lo vean bien.
Y por supuesto el dinero que generara sabéis donde va a parar? a USA!!!!!
¿realmente nos interesa tener un macrocomplejo que el grueso del beneficio huira del pais?
unkblog escribió:En resumen: que pueda blanquear mi dinero pero que nadie sepa quién soy para que no me tengan bajo lupa y así poder defraudar más en el futuro. Es eso o me he perdido?
Rugal_kof94 escribió:No puede haber anonimato total porque en algún lugar deberá quedar reflejado que se ha regularizado un dinero.
Que se jodan pero es lo que hay.
chachin2007 escribió:Hay que ser practico y dejarse de hipocresias, almenos este blanqueamiento es una solucion, buscarlos y condenarlos no servira de NADA (sus fortunas estan a buen recaudo), siempre saldra un nuevo oleaje de empresarios/adinerados que buscaran la manera de ganar mas y mas.
Luchar contra eso de manera que se crea que algun dia tendra fin la corrupcion/fraude, es muy bonito pero poco realista, como veis, aqui de 5 que somos 1 seria "pro" corrupcion/fraude (osea yo) y lo digo tan tranquilo por que es lo que haria sin duda.
Si a mi me dijeran que puedo blanquear mi dinero negro (si lo tuviera) por ese 10%, esta claro que lo haria, tendria el 90% limpio y podria crear fabricas/empresas "legales" que me reportarian mas dinero "blanqueado", seguramente de los beneficios desviaria una parte en negro poco a poco, por que es mas rentable destinar una parte pequeña anualmente (disimulando como fuera con "ayudas" politicas o de mas empresas) para enviar parte de mis beneficios no declarados a un paraiso fiscal.
LLioncurt escribió:Rugal_kof94 escribió:No puede haber anonimato total porque en algún lugar deberá quedar reflejado que se ha regularizado un dinero.
Que se jodan pero es lo que hay.
Pero puede quedar reflejado como información reservada a la que hacienda no debería de tener acceso salvo que se investigue al señor este y diga "no, podéis mirar que el día de la amnistía yo regularicé todo este dinero".