• Los ET, la Luna, el resto de planetas y terrícolas transportados allí...

aibo19 escribió:Reakl la matemáticas y la lógica están en continua evolución y no serán la mismas que hay ahora que las de dentro de 100 años por no hablar que estas aplicando las matemáticas y lógica que conoces de la tierra. ¿Quien te dice a ti que a mil años luz hay algo que no te esperas y que desestabiliza los conocimientos que creías validos?

Yo no digo que vengan o hayan venido pero por ejemplo hasta hace unos días se suponía que existía el bosson de higgs pero no se tenían pruebas y de la noche a la mañana alguien hace un descubrimiento y en este caso queda "confirmado" pero ¿que hubiera pasado si en vez del bosson de higgs fuera otra cosa que tira abajo todas las teorías postuladas? Pues que tus matemáticas y tu lógica hubieran quedado obsoletas por lo que no tienen porque ser una verdad absoluta.

"Las matemáticas y lógica de la tierra" ¿Perdón?

La lógica y las matemáticas, precisamente si tienen una característica, es que son universales. Y si el bosón de Higgs no se hubiese descubierto habría que cambiar los postulados físicos que lo predecían y se basan en su existencia, pero no la lógica y las matemáticas.

De verdad que a veces soltáis algunas...

aibo19 escribió:Reakl la matemáticas y la lógica están en continua evolución y no serán la mismas que hay ahora que las de dentro de 100 años por no hablar que estas aplicando las matemáticas y lógica que conoces de la tierra y el universo que te rodea a día de hoy. ¿Quien te dice a ti que a mil años luz no hay algo que no te esperas y que desestabiliza los conocimientos que creías validos?

Yo no digo que vengan o hayan venido (pese a haber visto un ovni que hacia cosas teóricamente imposibles por la física) pero por ejemplo hasta hace unos días se suponía que existía el bosson de higgs pero no se tenían pruebas y de la noche a la mañana alguien hace un descubrimiento y en este caso ha quedado "confirmado" pero ¿que hubiera pasado si en vez del bosson de higgs fuera otra cosa que tira abajo todas las teorías postuladas? Pues que tus matemáticas y tu lógica hubieran quedado obsoletas por lo que no tienen porque ser una verdad absoluta.

Las matemáticas y la lógica evolucionan, no se destruyen. Si el bosón de higgs hubiese resultado incorrecto, la próxima teoría no puede ser una teoría cualquiera, tiene que ser una teoría que explique todo lo que conocemos. No puede venir una teoría y decir que la gravedad no atrae a dos elementos. Puede expandirse dando a conocer un elemento que tenga gravedad repulsiva, pero en ningún caso quita que nuestro planeta y nuestro universo cercano tenga gravedad atractiva.

E independientemente de lo que haya a la otra punta del universo, tienen que venir aquí a analizarnos, por lo que tendrán que regirse por las normas de aquí, no las de un supuesto universo desconocido donde resulta que las leyes de la física se destruyen hasta el punto de que 1+1 dejen de ser 2.

Juanzo escribió:

aibo19 escribió:Reakl la matemáticas y la lógica están en continua evolución y no serán la mismas que hay ahora que las de dentro de 100 años por no hablar que estas aplicando las matemáticas y lógica que conoces de la tierra. ¿Quien te dice a ti que a mil años luz hay algo que no te esperas y que desestabiliza los conocimientos que creías validos?

Yo no digo que vengan o hayan venido pero por ejemplo hasta hace unos días se suponía que existía el bosson de higgs pero no se tenían pruebas y de la noche a la mañana alguien hace un descubrimiento y en este caso queda "confirmado" pero ¿que hubiera pasado si en vez del bosson de higgs fuera otra cosa que tira abajo todas las teorías postuladas? Pues que tus matemáticas y tu lógica hubieran quedado obsoletas por lo que no tienen porque ser una verdad absoluta.

"Las matemáticas y lógica de la tierra" ¿Perdón?

La lógica y las matemáticas, precisamente si tienen una característica, es que son universales. Y si el bosón de Higgs no se hubiese descubierto habría que cambiar los postulados físicos que lo predecían y se basan en su existencia, pero no la lógica y las matemáticas.

De verdad que a veces soltáis algunas...

¿Y la física de que se compone? de gallinas? Se compone de formulas matemáticas que hoy están bien y mañana pueden estar mal, un 1 siempre sera un 1 pero alguna de las numerosas formulas físicas podría estar mal o incompleta y en el futuro dar lugar a nuevos avances.

Por lo visto me habeis entendido mal, no me refiero a que 1+1 dejen de ser 2 sino a que en las multiples formulas fisicas que se conocen puede haber variables que se desconocen a dia de hoy y por tanto lo que sabes hoy no sera lo mismo que lo que sabras mañana y repito que en ningun momento he dicho que vengan a visitarnos,secuestrarnos o lo que querais pensar sino que no hay que cerrarse en banda y pensar que somos el culo del universo y los mas avanzados porque nosotros lo valemos y tenemos la verdad absoluta

aibo19 escribió:¿Y la física de que se compone? de gallinas? Se compone de formulas matemáticas que hoy están bien y mañana pueden estar mal, un 1 siempre sera un 1 pero alguna de las numerosas formulas físicas podría estar mal o incompleta y en el futuro dar lugar a nuevos avances.

Por lo visto me habeis entendido mal, no me refiero a que 1+1 dejen de ser 2 sino a que en las multiples formulas fisicas que se conocen puede haber variables que se desconocen a dia de hoy y por tanto lo que sabes hoy no sera lo mismo que lo que sabras mañana y repito que en ningun momento he dicho que vengan a visitarnos,secuestrarnos o lo que querais pensar sino que no hay que cerrarse en banda y pensar que somos el culo del universo y los mas avanzados porque nosotros lo valemos y tenemos la verdad absoluta

Pero la física no deja de funcionar, si no que se expande. La relatividad no hace que la física newtoniana deje de funcionar, si no que hace que la física de newton sea un caso de la física relativista. Tú puedes seguir calculando donde va a caer la bola que vas a lanzar con la física newtoniana. La luz tiene un límite, y la próxima teoría que salga, que saldrá, tendrá que explicar este límite, y la luz seguirá teniendo un límite. Lo que salga abrirá nuevos campos, pero no dejará obsoletos los actuales. Y donde no hay, no hay. Si el universo ocupa un volumen y el nuestro ocupa otro, no importa que nuevas teorías saquen, nuestras ondas de radio están a 100 años luz de nuestro planeta, y el universo sigue midiendo 14000M años luz, independientemente de que saquen luego una teoría que explique el comportamiento de la materia oscura.

aibo19 escribió:¿Y la física de que se compone? de gallinas? Se compone de formulas matemáticas que hoy están bien y mañana pueden estar mal, un 1 siempre sera un 1 pero alguna de las numerosas formulas físicas podría estar mal o incompleta y en el futuro dar lugar a nuevos avances.

Por lo visto me habeis entendido mal, no me refiero a que 1+1 dejen de ser 2 sino a que en las multiples formulas fisicas que se conocen puede haber variables que se desconocen a dia de hoy y por tanto lo que sabes hoy no sera lo mismo que lo que sabras mañana y repito que en ningun momento he dicho que vengan a visitarnos,secuestrarnos o lo que querais pensar sino que no hay que cerrarse en banda y pensar que somos el culo del universo y los mas avanzados porque nosotros lo valemos y tenemos la verdad absoluta

¿Y qué, que se componga de fórmulas matemáticas? Una cosa son las matemáticas y otra cosa son los postulados físicos que se apoyan en ellas, que pueden ser erróneos. Eso no hace que los fundamentos matemáticos de los que se compone sean erróneos.

aibo19 escribió:

Juanzo escribió:

aibo19 escribió:Reakl la matemáticas y la lógica están en continua evolución y no serán la mismas que hay ahora que las de dentro de 100 años por no hablar que estas aplicando las matemáticas y lógica que conoces de la tierra. ¿Quien te dice a ti que a mil años luz hay algo que no te esperas y que desestabiliza los conocimientos que creías validos?

Yo no digo que vengan o hayan venido pero por ejemplo hasta hace unos días se suponía que existía el bosson de higgs pero no se tenían pruebas y de la noche a la mañana alguien hace un descubrimiento y en este caso queda "confirmado" pero ¿que hubiera pasado si en vez del bosson de higgs fuera otra cosa que tira abajo todas las teorías postuladas? Pues que tus matemáticas y tu lógica hubieran quedado obsoletas por lo que no tienen porque ser una verdad absoluta.

"Las matemáticas y lógica de la tierra" ¿Perdón?

La lógica y las matemáticas, precisamente si tienen una característica, es que son universales. Y si el bosón de Higgs no se hubiese descubierto habría que cambiar los postulados físicos que lo predecían y se basan en su existencia, pero no la lógica y las matemáticas.

De verdad que a veces soltáis algunas...

¿Y la física de que se compone? de gallinas? Se compone de formulas matemáticas que hoy están bien y mañana pueden estar mal, un 1 siempre sera un 1 pero alguna de las numerosas formulas físicas podría estar mal o incompleta y en el futuro dar lugar a nuevos avances.

Por lo visto me habeis entendido mal, no me refiero a que 1+1 dejen de ser 2 sino a que en las multiples formulas fisicas que se conocen puede haber variables que se desconocen a dia de hoy y por tanto lo que sabes hoy no sera lo mismo que lo que sabras mañana y repito que en ningun momento he dicho que vengan a visitarnos,secuestrarnos o lo que querais pensar sino que no hay que cerrarse en banda y pensar que somos el culo del universo y los mas avanzados porque nosotros lo valemos y tenemos la verdad absoluta

Si hoy están bien (las fórmulas de las que hablas) mañana seguirán estando bien.

Otra cosa es que otra teoría sobrepase el límite de aplicabilidad de la anterior.

Pero vamos que, a dia de hoy, afirmar que algún día se podrá ir a más de la velocidad de la luz es hablar por hablar y no tiene cabida en un debate medianamente serio.

Porque haya gente que no piense como tú no significa que esos se crean el culo del mundo. ¿O tú que te crees, que los físicos que trabajan estudiando agujeros negros o cuerdas del tamaño de la longitud de Planck se creen el culo del mundo porque se agarran firmemente a unos principios que han demostrado ser válidos en miles de pruebas?.

Me hartáis con el noargumento de "os creéis el culo del mundo", "en el futuro a saber qué descubrimos", "la Tierra era plana y ahora no lo es", "la física de ayer no es la misma que la de hoy..."

Pues para no ser la física de hoy la misma que la de hace 100 años me pasé tres cursos estudiando física vigente actualmente y que fue elaborada entre el siglo XVII y principios del XX.

Juanzo escribió:
¿Y qué, que se componga de fórmulas matemáticas? Una cosa son las matemáticas y otra cosa son los postulados físicos que se apoyan en ellas, que pueden ser erróneos. Eso no hace que los fundamentos matemáticos de los que se compone sean erróneos.

Intenta darle una clase a la hierba sobre filosofía existencialista, conseguirás mejores resultados.

... en donde se muestra claramente la existencia de una CUARTA DIMENSIÓN.

Se le llama tiempo.

qbeac

vik_sgc yo no digo que los científicos se crean el culo del mundo sino el ser humano en general, si el ser humano ha conseguido ir al espacio ¿porque en la inmensidad del universo no puede haber otra especie que haga lo mismo? ¿Porque no puede esa supuesta especie estar mas avanzada que nosotros y tener mas conocimientos que nosotros desconocemos?

A mi también me harta la gente cerrada de mente como tu que piensa que lo sabe todo pero me lo callo porque es tu opinión y es tan respetable como la mía la compartas o no.

Juanzo y skelzer después de darle la clase a la hierba sobre filosofía existencialista decidle a la hierba que os de una clase sobre comprensión lectora que parece que no habéis entendido bien mis mensajes.

En fin zanjo la discusión porque yo tengo un punto de vista y vosotros otro y ni yo voy a cambiar el mio ni vosotros el vuestro (ni lo pretendo por si a alguno le queda alguna duda).

Un saludo desde aquí a nuestros amos

No he podido contestar antes por que estaba cenando, para el que me llamo Sr Inagotable (me gusto y todo xD) decirle que por que hoy mismo cuelguen un video en youtubue dando datos y opiniones sobre ovnis seguro que seria de información de hace tiempo.

Quiero decir seguro que cuando se estrene la nueva de spiderman (si no se ha estrenado ya, que la verdad ni lo se ni me importa) seguro que colgaran un video en youtube diciendo la relación de los cineastas con el tema de los "reptilianos" (por el tema de que sale uno de los mejores archienemigos de spiderman), y no dejara de ser sino que una idea antigua en un video nuevo.

aibo19 escribió:A mi también me harta la gente cerrada de mente como tu que piensa que lo sabe todo pero me lo callo porque es tu opinión y es tan respetable como la mía la compartas o no.

¿Gente que cree que lo sabe todo como yo?

Lo confundes con un mínimo de sentido común.

A parte de que presupones mucho de mi persona. De hecho, diría que tú eres el que crees que lo sabes todo al pensar que nada es seguro. Yo lo que pienso es que seguiremos haciendo pruebas cada vez más complejas y cuando encontremos que algo debe ser cambiado lo será. Mientras tanto lo que funciona lo tomo como correcto. Se trata de intentar de combinar la curiosidad con el pragmatismo.

¿O me vas a decir que tu ordenador va a dejar de funcionar porque las "fórmulas físicas" van a cambiar en 100 años?.

"¿Porque no puede esa supuesta especie estar mas avanzada que nosotros y tener mas conocimientos que nosotros desconocemos?"

Ese tipo de preguntas aleatorias sin base científica están muy bien para la ficción literaria y el cine fantástico. Pero mientras exista una ley que nos diga que nada en el universo puede viajar a la velocidad de la luz y no encontremos ningún indicio de que tenga algún límite de aplicabilidad (y mira que se han buscado) mi sentido común me seguirá diciendo que la presencia de alienígenas en la Tierra es muy muy improbable (y no sólo por lo de la velocidad de la luz).

Qué diferencia hay entre tu pregunta y la siguiente: ¿existen los Jedi en algún punto del universo?.

Demuéstrame que estoy equivocado. ¿Pondrías tu pregunta al mismo nivel de seriedad y rigurosidad que la mía?.

aibo19 escribió:Juanzo y skelzer después de darle la clase a la hierba sobre filosofía existencialista decidle a la hierba que os de una clase sobre comprensión lectora que parece que no habéis entendido bien mis mensajes.

Has dicho que las matemáticas y la física cambian, y eso es una tontería como la copa de un pino.

Para las cosas que se usan, ambas funcionan y no van a cambiar. Es como si me dijeras que no se puede calcular con mecánica clásica el impacto de una bola de plomo contra una pared porque hay nuevas mecánicas.

aibo19 escribió:vik_sgc yo no digo que los científicos se crean el culo del mundo sino el ser humano en general, si el ser humano ha conseguido ir al espacio ¿porque en la inmensidad del universo no puede haber otra especie que haga lo mismo? ¿Porque no puede esa supuesta especie estar mas avanzada que nosotros y tener mas conocimientos que nosotros desconocemos?

A mi también me harta la gente cerrada de mente como tu que piensa que lo sabe todo pero me lo callo porque es tu opinión y es tan respetable como la mía la compartas o no.

Juanzo y skelzer después de darle la clase a la hierba sobre filosofía existencialista decidle a la hierba que os de una clase sobre comprensión lectora que parece que no habéis entendido bien mis mensajes.

En fin zanjo la discusión porque yo tengo un punto de vista y vosotros otro y ni yo voy a cambiar el mio ni vosotros el vuestro (ni lo pretendo por si a alguno le queda alguna duda).

Por alusiones.

No, corazón, el que no sabe explicarse y mezcla churras con merinas (en este caso matemáticas, lógica y física) eres tú. Solo faltaría que encima de que expones mal las cosas los culpables seamos los demás por leerlo según está escrito y no "según quería decir". Por favor, ¿eh? Por favor.


Por cierto, aquí nadie niega que "puedan existir". Pero de ahí a que estén entre nosotros va un mundo.

Venga... antes de que esto acabe como el rosario de la aurora con (aùn más) descalificaciones de unos hacia otros, dejamos ya el tema.