Los espías norteamericanos se burlan de Aznar y de sus ideas

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Los espías norteamericanos se burlan de Aznar y de sus ideas: El director de Inteligencia Geopolítica de Stratfor se asombra de que el expresidente es "más extremista incluso que los funcionarios israelíes a los que he escuchado"

Entre las decenas de miles de correos electrónicos que se cruzan los analistas y agentes de Stratfor a los que ha tenido acceso Wikileaks, y que Publico.es va a ir desgranando a partir de hoy, destacan unos cuantos en los que esos espías norteamericanos se burlan del expresidente José María Aznar y de sus ideas, en conversaciones privadas entre ellos.

Todo empieza por un cable en el que el director de Inteligencia Geopolítica de esa CIA en la sombra, Reva Bhalla, informa a todos los analistas de la empresa de que se dispone a asistir a una conferencia de Aznar en Georgetown (Washington, DC), el 16 de noviembre de 2010, tras la que podrá hacerle algunas preguntas.

—"¿Alguien tiene preguntas para el ex primer ministro español Aznar, no vaya a ser que me quede dormido?", bromea Bhalla antes de asistir a la conferencia.

—"¿Puedes simplemente decirle de mi parte 'buen intento el de culpar a ETA?'", replica burlón Bayless Parsley, un analista sobre África, refiriéndose despectivamente a la insistencia con la que su Gobierno trató de imputarle a ETA la autoría de los atentados del 11-M en Madrid, en los que perecieron 191 personas.

-"Esto... ¿qué tal una fiesta para Stratfor en su villa mediterránea (o la de alguno de sus amigos)", continúa mofándose Sean Noonan, definido en la nómina de la empresa como "analista táctico", sin duda insinuando que podrían disfrutar de la finca del entonces primer ministro italiano, Silvio Berlusconi.

La verdad es que, al final, ninguno de los especialistas de Stratfor aportan sugerencias interesantes sobre qué preguntarle a Aznar, pero sí mostrarán su sorpresa cuando Bhalla, tras el encuentro con el expresidente, envíe su sucinto informe sobre las convicciones y teorías del presidente de honor del Partido Popular.

"¡Caramba!", escribe Bhalla en la primera línea de su informe. "El señor presidente es un ultra ["hardcore", en el original]... Mucho más extremista incluso que los funcionarios israelíes a los que he escuchado. Él se cree sinceramente que todos los terroristas son iguales y que nada que no sea una guerra total puede derrotarlos. Está rotundamente en contra de cualquier tipo de negociación con terroristas y critica duramente a Francia, Alemania y otros [países] por esta cuestión".
Neocons asombrados

El asombro con el que se expresa este analista senior de inteligencia es todavía más notable en el contexto de una compañía de espionaje creada en torno a los ultraderechistas neocons que dirigieron la Administración de George Bush, puesto que el fundador y director de Stratfor es íntimo amigo de Karl Rove, el arquitecto de las victorias electorales del presidente de EEUU que declaró la "guerra contra el terror" y ordenó la invasión de Irak.

"Él [Aznar] achaca la "debilidad" de Francia y Alemania en su acción antiterrorista a sus grandes poblaciones musulmanas", continúa el informe de Bhalla. "Dijo que la declaración de OBL [por Osama bin Laden] sobre la reconquista de Andaluz [sic, por Al-Andalus] es todo lo que ha oído y que los alemanes y los franceses simplemente no se enteran. Afirma que la pobreza tiene una conexión nula con el terrorismo y que las políticas de ayuda al desarrollo son inútiles. Sobre ETA, dijo que las treguas son sólo medidas para ganar tiempo, nada más".

"De Cataluña, sostiene que el Gobierno regional fomenta la inmigración musulmana desde Pakistán, Argelia, etc porque ellos pueden integrarlos lingüísticamente con más facilidad, en oposición a los inmigrantes hispano-hablantes. Y así también es el lugar del país [España] donde más imanes radicales hay", prosigue el relato sobre las clases magistrales que Aznar va impartiendo en el extranjero.

"Él también dijo que ETA cuenta con al menos 20 campamentos en Venezuela donde las FARC [la principal guerrilla colombiana] y los etarras trabajan juntos en entrenamiento, armas, etc."

"En conjunto, [Aznar] está muy ideologizado y es de línea dura. [Ha sido] un buen recordatorio de su papel personal en la política (aunque también pagó por ello y está avergonzado de su derrota [electoral en 2004])", termina el informe de Bhalla, por cierto enviado desde su iPhone. Quedó tan impresionado que no esperó a regresar a su despacho... y se despidió con un "también, un pelo estupendo", que después traerá cola entre los analistas del cuartel general de Stratfor.

Guasa sobre su pelo
Aunque casi lo mejor es la respuesta que le da Reginald Thompson, monitor de Publicaciones de la compañía: "¿Al menos 20 campamentos? Bastante impresionante. Eso es más de lo que yo he visto en OS [Ordnance Survey, la agencia nacional de cartografía del Reino Unido, que tiene un servicio confidencial para inteligencia], donde hasta ahora sólo se han concentrado en el campamento de Guasdalito [municipio venezolano del Alto Apure, en la frontera con Colombia] donde supuestamente estaba [Arturo] Cubillas [el presunto entrenador de etarras en Venezuela], pero es bien posible que esos antiguos etarras anden repartidos por todo el lugar. Diría que está mucho más dispuesto ahora a lanzar críticas contra Chávez que cuando le escuché hablar en la Trinity [University, de San Antonio, en Texas] en 2004, donde se refirió a él como "un hombre interesante". Mi hermano tiene una foto suya con Aznar en aquel acto. Cada vez que la miro, siempre pienso que lo que más me llama la atención es su pelo...".

Y aquí empieza ya la guasa con el peinado de Aznar. Primero, Bhalla responde:

— "Jaja, me encanta que tú también te fijases en esos maravillosos mechones... Aznar puede haber estado exagerando lo de ETA en VZ [Venezuela], pero quién sabe..."

Después, en otro mensaje, el director de Inteligencia Geopolítica de Stratfor se desmelena con el tema del pelo: "Va impecablemente vestido, lleva el pelo más hermoso... ¡Tan sedoso y brillante! Podría preguntarle qué tipo de champú usa...".

Al final, parece que la mayor aportación que hizo Aznar a los analistas de la CIA en la sombra fue... ¡una lección de peluquería!
—"¿Puedes simplemente decirle de mi parte 'buen intento el de culpar a ETA?'", replica burlón Bayless Parsley, un analista sobre África, refiriéndose despectivamente a la insistencia con la que su Gobierno trató de imputarle a ETA la autoría de los atentados del 11-M en Madrid, en los que perecieron 191 personas.
¿trató?Pero si media España se lo cree!!!!

También es verdad que si hubiesen dicho que han sido marsopas verdes fluorescentes a topos lilas tb se lo habrían creído.


Con eso de que no hay autor intelectual podia haber sido hasta invasores del espacio o espectros de ultratumba, cualquier excusa valía, total la gente se la iba a creer igual!!!!!

En fin.
Gran artículo de Público, extraído de las terribles revelaciones que iba a proporcionar Wikileaks, y que iban a hacer temblar a gobiernos, corporaciones, bancos.

Para lo que hemos quedado...

jas1 escribió:En fin.
bartletrules escribió:Gran artículo de Público, extraído de las terribles revelaciones que iba a proporcionar Wikileaks, y que iban a hacer temblar a gobiernos, corporaciones, bancos.

Para lo que hemos quedado...

jas1 escribió:En fin.


Ya ves wikisalvame al final final quedo en nada.

Bueno no, el líder millonario y un tontodelpjjo siendo juzgado por un consejo de guerra y jugandose una cadena perpetua.

Aun recuerdo cuando se dijo que se iban a filtrar los verdaderos motivos de la crisis y que iba a ser un escandalo, aun estamos esperando, y lo que queda, dejaran los políticos de robar antes de ver las causas reales de la crisis y todo el trapicheo que hay detrás.
Sinceramente el artículo da pena. Si esto es lo mejor de los cables, apaga y vamonos. No hay nada en esas palabras que no supieramos ya muchos españoles...
jas1 escribió:Bueno no, el líder millonario y un tontodelpjjo siendo juzgado por un consejo de guerra y jugandose una cadena perpetua.

Aun recuerdo cuando se dijo que se iban a filtrar los verdaderos motivos de la crisis y que iba a ser un escandalo, aun estamos esperando, y lo que queda, dejaran los políticos de robar antes de ver las causas reales de la crisis y todo el trapicheo que hay detrás.


Y todavía el Assands seguramente se libre por la notoriedad pública que tiene, y en todo caso le caerá alguna pena de cárcel por el tema aquel de la violación que apareció "sospechosamente" después de saltar todo este asunto. Y escribirá algunos libros después, y más o menos tendrá la vida hecha.

Pero ¿el tal Mannings, siendo soldado en activo y frente a un Consejo de Guerra? El pobre va a ser el cabeza de turco de todas, todas. Porque -por mucho rollo que monten los grupos de presión de derechos civiles- los militares tienen que dar ejemplo con él para que los demás empleados con acceso a inteligencia no se crean que la cosa es jauja.

Se ha jodido la vida para que al final lo que quede es el cotilleo de "Fulanito opina de Menganito a sus espaldas que es un capullo". Vamos, que si llega a pasar lo de Wikileaks esta semana, el titular del día hubiese sido una nota interna del embajador finlandés opinando sobre si el Primer Caballero de Finlandia le estaba mirando las tetas o el collar a la Mary Donaldson en el famoso video. ¡¡NOTICIÓNNNN!!
s4ur0n escribió:Sinceramente el artículo da pena. Si esto es lo mejor de los cables, apaga y vamonos. No hay nada en esas palabras que no supieramos ya muchos españoles...


Esto no es lo mejor de los cables, es lo que vende en España, periódicos politicalizados y artículos "salvamenizados"- De los periódicos, solo leo las paginas de ciencia, es lo único que vale la pena... (muchas veces ni eso)

Saludos
Bueno, la anecdota es graciosa :D

Y respecto a Manning, la verdad es que lo pillaron por tonto. Si se hubiera estado calladito...

Pd: y la verdad es que Aznar es un poco extremista el amigo..
argam escribió:Bueno, la anecdota es graciosa :D

Y respecto a Manning, la verdad es que lo pillaron por tonto. Si se hubiera estado calladito...

Pd: y la verdad es que Aznar es un poco extremista el amigo..

Pero tiene pelazo [carcajad]
Me parece una vergüenza que esta gente se dedique a discutir sobre el pelo de Aznar

... y no mencionen su cuerpo tonificado y sus abdominales.
argam escribió:Pd: y la verdad es que Aznar es un poco extremista el amigo..

Pero solo un poquito.... Ansar for president!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Con toda la información interesanteque habrá que se fijan en Ansar y su pelo... luego la gente se pregunta porque publico ha cerrado su edición física.

Respecto a su ideas... no creo que se quejaran tanto cuando les ayudaba.
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¿se refieren a esto?

http://www.europapress.es/internacional ... 00724.html

Porque es una agencia privada, no relacionada directamente con las agencias de inteligencia "de verdad"...

Y luego dicen de Libertad genital... estos tampoco se quedan atras dando a entender lo que no es

"Lo que tenemos es una empresa privada de Inteligencia dependiendo del Gobierno de Estados Unidos, agencias extranjeras de cuestionable reputación y periodistas", ha dicho a Reuters el fundador de Wikileaks, Julian Assange.


"Los espias norteamericanos"... ci ci ci... aún haran bueno al Jimenes Lossantos esta gente [+risas]
valiente espias, no serian reporteros del "save me?"
no se por que esto es noticia, todo el mundo se burla de aznar y de sus ideas
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sertxos escribió:no se por que esto es noticia, todo el mundo se burla de aznar y de sus ideas

XDDDD
sertxos escribió:no se por que esto es noticia, todo el mundo se burla de aznar y de sus ideas


Te sorprendería saber cuánta gente cree que Ansar ha sido el líder más grande desde, al menos, Alejandro Magno. Empezando por él mismo.
No son espias sino analistas los que se intercambian los correos. Y lo del pelo es una anecdota. lo más interesante a mi juicio es el extremismo, por otra parte ya conocido, de Aznar.
"¡Caramba!", escribe Bhalla en la primera línea de su informe. "El señor presidente es un ultra ["hardcore", en el original]... Mucho más extremista incluso que los funcionarios israelíes a los que he escuchado. Él se cree sinceramente que todos los terroristas son iguales y que nada que no sea una guerra total puede derrotarlos. Está rotundamente en contra de cualquier tipo de negociación con terroristas y critica duramente a Francia, Alemania y otros [países] por esta cuestión".
Neocons asombrados



Menudo cabron extremista. ¡Negociacion con terroristas YA!

[+risas]

¿Soy el unico al que le hace gracia que se le considere extremista por eso? Lo digo por que una gran parte de la poblacion española (La mayor parte), al menos en teoria, comparte plenamente esa opinion. Y de hecho ,internacionalmente, tambien es la opinion general. Negociar con terroristas no suele verse demasiado bien...


Yo mismo, si bien no la comparto del todo, reconozco que tampoco la veo censurable. ¿Alguien ve censurable como para tachar de extremista a alguien que se opone a negociar con terroristas?


Pero vamos, que si lo mejor que han encontrado es eso (Que, se considere extremismo o no, ya era de dominio publico) y que tenia un pelo muy cuidado (.... ), apaga y vamonos...

Edito para añadir una cosilla
norelax está baneado por "clon de usuario baneado"
entonces yo debo ser espia americ-ano. ¬_¬
[_-+-_] escribió:Yo mismo, si bien no la comparto del todo, reconozco que tampoco la veo censurable. ¿Alguien ve censurable como para tachar de extremista a alguien que se opone a negociar con terroristas?



Depende de a quién llames terrorista, que es algo que también se habla en esos emails. Que Aznar considera a todos los terroristas iguales. Podriamos llamar a los rebeldes libios de terroristas, o a los que iniciaron la revuelta en Túnez. Pues eso.

Por cierto, algo que no resaltáis ninguno: se ríen de él por intentar colar a ETA en los atentados de Madrid del 11M
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Si no recuerdo mal, el gobierno recibió informes que apuntaban en esa dirección, por parte de personas que luego fueron explendidamente recolocadas... muy listo ahi no estuvo desde luego, pero es cuanto menos extraño que esos informes apuntaran en esa dirección

Pero vamos, el presidente que no haya hecho ninguna cagada que levante la mano [carcajad]
Orbatos_II escribió:Si no recuerdo mal, el gobierno recibió informes que apuntaban en esa dirección, por parte de personas que luego fueron explendidamente recolocadas... muy listo ahi no estuvo desde luego, pero es cuanto menos extraño que esos informes apuntaran en esa dirección

Pero vamos, el presidente que no haya hecho ninguna cagada que levante la mano [carcajad]


Llamar a lo de Aznar "cagadas" es ser, cuanto menos, MUY generoso.

Sería como llamar "despistes" a la gestión de la crisis del PSOE.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Reverendo escribió:
Orbatos_II escribió:Si no recuerdo mal, el gobierno recibió informes que apuntaban en esa dirección, por parte de personas que luego fueron explendidamente recolocadas... muy listo ahi no estuvo desde luego, pero es cuanto menos extraño que esos informes apuntaran en esa dirección

Pero vamos, el presidente que no haya hecho ninguna cagada que levante la mano [carcajad]


Llamar a lo de Aznar "cagadas" es ser, cuanto menos, MUY generoso.

Sería como llamar "despistes" a la gestión de la crisis del PSOE.


Algunos no lo llaman ni siquiera despistes, sino aciertos [+risas]
Pues si que les debe haber costado pasta lo de Wikileaks a Publico para despedir a la edición papel por estas informaciones.....
Y de este tipo y calado son las informaciones que wikileaks tiene en su poder y harán temblar el mundo.

Madre mía qué fantoches. Madre mía.

Un año con la cantinela de las megarevelaciones... Y lo único que se sabe es que de Assange no se sabe nada y del soldado con le pasó las informaciones lo están torturando. Y eso si es que el chaval existe, que vete tú a saber.
kyubi-chan escribió:
[_-+-_] escribió:Yo mismo, si bien no la comparto del todo, reconozco que tampoco la veo censurable. ¿Alguien ve censurable como para tachar de extremista a alguien que se opone a negociar con terroristas?



Depende de a quién llames terrorista, que es algo que también se habla en esos emails. Que Aznar considera a todos los terroristas iguales. Podriamos llamar a los rebeldes libios de terroristas, o a los que iniciaron la revuelta en Túnez. Pues eso.

Por cierto, algo que no resaltáis ninguno: se ríen de él por intentar colar a ETA en los atentados de Madrid del 11M



¿? Bueno, lo siento pero ahi estas metiendo cosas de tu cosecha... Un grupo terrorista ha de tener ciertas caracteristicas para ser considerado como tal. Seria como contestar "Te considera a ti terrorista"...xD

Lo segundo, pues...Tampoco lo resalte, por que tambien es de dominio publico. Igual que es de dominio publico que hubo informes policiales engañosos, y que el mayor perjudicado por "eso", fue el gobierno de entonces. Luego ,cada cual que decida si les echa o no la culpa y si lo hicieron o no a proposito contra toda logica racional, para intentar evitar un daño electoral, o fueron engañados para mayor descalabro electoral. No hay en cualquier caso ninguna novedad.
Trog escribió:Y de este tipo y calado son las informaciones que wikileaks tiene en su poder y harán temblar el mundo.

Madre mía qué fantoches. Madre mía.

Un año con la cantinela de las megarevelaciones... Y lo único que se sabe es que de Assange no se sabe nada y del soldado con le pasó las informaciones lo están torturando. Y eso si es que el chaval existe, que vete tú a saber.


Lo peor de todo es que con este tipo de informaciones se toman las grandes decisiones (me ha salido un rapeado)
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Prrff y aquella noticia de las ministras de ZP, que tachaba de inexpertas e ineptas también tiene lo suyo [carcajad]
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Chorradas, chorradas everywhere...
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No hay noticia. La noticia sería que encuentren a alguien en el mundo que no se burle de Aznar y de sus ideas.
[_-+-_] escribió:
¿? Bueno, lo siento pero ahi estas metiendo cosas de tu cosecha... Un grupo terrorista ha de tener ciertas caracteristicas para ser considerado como tal. Seria como contestar "Te considera a ti terrorista"...xD



Se tacha de trerrorista a quien les da la gana, el único criterio común es ser contrario a la ideología o metodología de quien te considera un terrorista, y si eres tan ingenuo de pensar que el terrorista es siempre una persona muy mala que mata gente gratuitamente es que eres eso, un ingenuo.
kyubi-chan escribió:Se tacha de terrorista a quien les da la gana...


Es que esto al final es como el color del cristal con el que se mira: para unos son terroristas, para otros liberadores.

Por ejemplo, los británicos consideraban a varias personas que realizaban atentados en los territorios de Palestina como terroristas; luego, esas personas fueron miembros del gobierno de Israel, y ya eran luchadores por la libertad, etc., etc. .
kyubi-chan escribió:
[_-+-_] escribió:
¿? Bueno, lo siento pero ahi estas metiendo cosas de tu cosecha... Un grupo terrorista ha de tener ciertas caracteristicas para ser considerado como tal. Seria como contestar "Te considera a ti terrorista"...xD



Se tacha de trerrorista a quien les da la gana, el único criterio común es ser contrario a la ideología o metodología de quien te considera un terrorista, y si eres tan ingenuo de pensar que el terrorista es siempre una persona muy mala que mata gente gratuitamente es que eres eso, un ingenuo.



Y dale...Que todo lo que tu quieras, pero todo eso es de tu cosecha.

No he dicho que es una tonteria, ni te he llamado ingenuo ni nada. Simplemente digo que es de tu cosecha. ¿Por que reafirmo esto? Por que a efectos de mi comentario, que lo unico que hacia era decir que estas "informaciones", por llamarlas de algun modo, son una chorrada. Por que en realidad resulta que es una posicion de lo mas aceptada.

Otra cosa totalmente diferente es lo que tu comentas. Pero eso es tuyo. En esos mail filtrados no comentaban que Aznar era un extremista que consideraba terrorista a cualquiera que no compartiera sus ideas.

Que tampoco es que eso fuera una gran noticia, por que no dejaria de ser un comentario mas como podria ser el tuyo o el mio ,pero bueno ,al menos tendria cierta chicha.

Tal como esta es todo una chorrada. Si lo mas llamativo no lo habeis comentado...Para mi es lo que dicen que dice de Cataluña, que resulta curioso xD
[_-+-_] escribió:
"¡Caramba!", escribe Bhalla en la primera línea de su informe. "El señor presidente es un ultra ["hardcore", en el original]... Mucho más extremista incluso que los funcionarios israelíes a los que he escuchado. Él se cree sinceramente que todos los terroristas son iguales y que nada que no sea una guerra total puede derrotarlos. Está rotundamente en contra de cualquier tipo de negociación con terroristas y critica duramente a Francia, Alemania y otros [países] por esta cuestión".
Neocons asombrados



Menudo cabron extremista. ¡Negociacion con terroristas YA!

[+risas]

¿Soy el unico al que le hace gracia que se le considere extremista por eso? Lo digo por que una gran parte de la poblacion española (La mayor parte), al menos en teoria, comparte plenamente esa opinion. Y de hecho ,internacionalmente, tambien es la opinion general. Negociar con terroristas no suele verse demasiado bien...


Yo mismo, si bien no la comparto del todo, reconozco que tampoco la veo censurable. ¿Alguien ve censurable como para tachar de extremista a alguien que se opone a negociar con terroristas?


Pero vamos, que si lo mejor que han encontrado es eso (Que, se considere extremismo o no, ya era de dominio publico) y que tenia un pelo muy cuidado (.... ), apaga y vamonos...

Edito para añadir una cosilla
Y si te digo que el en su dia SI negocio con terroristas, ¿lo verías censurable?

Para Aznar es censurable negociar SI no lo hace el.

Si lo hace el es una oportunidad para la paz. No se llama negociacion se llama oportunidad para la paz.
Shantotto está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo temporal"
Psé, a mí lo de Catalunya me parece un delirio. Vamos, una declaración normal y corriente de Aznar.
[_-+-_] escribió:Y dale...Que todo lo que tu quieras, pero todo eso es de tu cosecha.

No he dicho que es una tonteria, ni te he llamado ingenuo ni nada. Simplemente digo que es de tu cosecha. ¿Por que reafirmo esto? Por que a efectos de mi comentario, que lo unico que hacia era decir que estas "informaciones", por llamarlas de algun modo, son una chorrada. Por que en realidad resulta que es una posicion de lo mas aceptada.

Otra cosa totalmente diferente es lo que tu comentas. Pero eso es tuyo. En esos mail filtrados no comentaban que Aznar era un extremista que consideraba terrorista a cualquiera que no compartiera sus ideas.


"¡Caramba!", escribe Bhalla en la primera línea de su informe. "El señor presidente es un ultra ["hardcore", en el original]... Mucho más extremista incluso que los funcionarios israelíes a los que he escuchado. Él se cree sinceramente que todos los terroristas son iguales y que nada que no sea una guerra total puede derrotarlos. Está rotundamente en contra de cualquier tipo de negociación con terroristas y critica duramente a Francia, Alemania y otros [países] por esta cuestión".

Vamos a ver si ahora quieres dar un giro en tus comentarios o desviar cual era mi primera intención al contestarte. Es un extremista por considerar a todos los terroristas iguales y que hay que aplicarles el mismo método. Ahora vuelve a decirme que es de mi cosecha.

Dices que no es extremista por considerar a todos los terroristas, pues yo considero que sí por la razón que te he dado.


Y lo de que terrorista es una etiqueta ideológica no es mio, cualquiera con más de dos dedos de frente lo sabe.
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