Los Españoles prisioneros por el mundo van en aumento

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No puede ser, si los españoles por lo que sale en la la tele solo donde viajemos triunfamos ...
¿Que dirán los que solo despotrican a la inmigración cuando vienen aquí y no cuando nosotros salimos fuera?

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 56520.html

El número de presos españoles en el extranjero se dispara con la crisis

IMAGEN ESCLARECEDORA
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La cifra de recluidos en el extranjero ha subido un 33% en los últimos cuatro años
El 83% de los 2.443 encarcelados lo son por delitos vinculados con la droga
En algunos países el consumo de droga es motivo de pena de muerte



“¡Estefanía Gutiérrez, al teléfono!”, grita alguien al otro lado del móvil. Se escuchan niños jugando, mucho movimiento, nadie diría que está oyendo el sonido de la vida dentro en una cárcel. La prisión de Palmasola, en la ciudad amazónica de Santa Cruz de la Sierra, en Bolivia, es una de más conflictivas de Latinoamérica. Estefanía Gutiérrez, una muchacha de Valladolid, es una de los 2.443 españoles que están presos en la actualidad en cárceles fuera de España. De ellos, el 83% por delitos relacionados con el tráfico de droga.

En los últimos cuatro años, el número de detenidos en otros países ha aumentado en 637 personas, un 33% más. Muchos son los que tratan de solucionar sus problemas económicos de forma ilícita en el extranjero y casi todos a través de la misma vía, el consumo o el tráfico de drogas.

Estefanía Gutiérrez tiene 23 años pero ya sabe lo que es jugársela fuera de su país. Mientras trabajaba como camarera, conoció a unos mafiosos que le ofrecieron 8.000 euros por llevar a España seis kilos de cocaína en una maleta desde el país andino. Pero no era tan fácil como le hicieron creer y permanece allí desde diciembre de 2011.

“Me dijeron que sería muy sencillo, que ellos se ocupaban de comprar a un policía en el aeropuerto y que no tendría problemas. Era mucho dinero, y muy fácil”, explica al otro lado del teléfono. Es la clásica historia, la misma que ha llevado a 2.009 españoles a las cárceles de todo el mundo.

De los casi 1.300 presos españoles que hay en Latinoamérica, 1.196 (el 95%) está en prisión por delitos vinculados a las drogas, la constante de los españoles que cumplen condena en cárceles de todo el mundo. Los otros delitos más comunes son robos (3,4%), homicidios y asesinatos (2,3%) y estafas (1,1%).

El Ministerio de Asuntos Exteriores, junto con la ONG Movimiento por la Paz, lleva 12 años lanzando campañas de concienciación, ya que los delitos perpetrados fuera de España son juzgados con la legislación del país donde se han cometido. “La gente no suele saberlo, pero en algunos países el consumo es motivo de pena de muerte”, explica un portavoz del ministerio, Jesús Díaz. En el caso de Bolivia, donde hay 80 presos españoles, su legislación es muy severa con este tipo de delitos. Contempla penas de 10 a 20 años por tráfico, y de ocho a 12 por transporte.

Han pasado ocho meses desde que la joven fue detenida y ni ella ni su familia saben cuándo se celebrará el juicio. “Me han dicho que podrían caerme ocho años”, comenta resignada. “Ahora sé que 8.000 euros es muy poco dinero para la situación en la que estoy”, añade.

Esta joven ha tenido que vivir todo esto prácticamente sola. “Antes venía un conocido a visitarme, pero hace ya bastante que no sé nada de él”. Miembros del consulado español en Bolivia también se han acercado un par de veces a verla. “La primera vez me dejaron algo de dinero, porque aquí todo funciona pagando. Después ya no, dicen que es por la crisis”. El consulado debe avisar a la familia de los detenidos siempre que lo soliciten expresamente. Ella desconocía esta posibilidad y hasta hace poco tiempo nadie en España sabía que estaba presa al otro lado del Atlántico.

Movimiento por la Paz trata de completar la asistencia consular a los presos. “Ellos tienen necesidad de contacto con el exterior, nosotros les enviamos prensa, les tratamos de facilitar la comunicación con sus familias…”, explica María José Moreno, miembro de esta organización. Además, se preocupan de las necesidades de cada preso, como la atención médica o jurídica. “Si necesitan medicinas, tratamos de enviarlas, e instamos a los consulados a que les atiendan”, añade.

Gutiérrez aún no cuenta con una sentencia firme, por lo que no puede solicitar su traslado a España. Ella lo sabe y lo acepta. Pero alberga esperanzas. Bolivia es uno de los 31 países que tienen convenios para hacerlo.
Menos dinero para “eventualidades”

Los recortes presupuestarios del Gobierno también han afectado a la partida destinada a la protección de los españoles en el extranjero. El servicio consular español cuenta con un fondo para cubrir los imprevistos que puedan tener todos los ciudadanos españoles que estén de viaje fuera del país, pero este último año se ha visto reducido casi a la mitad. Ha pasado de los 4,1 millones de euros de 2011 a 2,3 millones en 2012.

Con ese dinero, el Estado asiste económicamente a aquellos que, por ejemplo, se ven obligados a ser evacuados de emergencia o tienen que ser hospitalizados. También, parte del dinero de este fondo se utiliza para dar dinero a los presos de esas prisiones donde las condiciones de vida son peores que en las cárceles de España. Aunque la cantidad nunca supera los 150 euros, esta ayuda no es habitual en otros países.

“En muchos casos, siempre en cárceles de fuera de Europa, nos cuentan que tienen que pagarse la baldosa del suelo sobre la que dormir o el colchón”, explica Ana Navalmoral, de Movimiento por la Paz. Desde esta ONG recuerdan que frente a una reducción de presupuestos, los primeros afectados serán los presos, ya que el Estado debe prever las posibles incidencias en los viajes, por lo que quedan en un segundo lugar.
Pues OK. Se lo merecen.

Esto me recuerda a un caso reciente en Australia, donde 3 españolas estupidas de nacionalidad catalana ( las llamo estupidas por sus actos,eh, no porque sean catalanas ni nada) robaron MUCHA ropa de una tienda de ropa de alta clase. Braguitas,faldas,minifaldas...jijijiji,como en España! que alli nunca me pillan!

¿Que ocurrio??

Al dia siguiente, las 3 en comisaria, y en 2 dias repatriadas a España y sin derecho a volver a pisar Australia en un plazo minimo de 25 años.

Como tiene que ser.
Yo conozco a un tio que hace mucho estuvo preso en Perú, y por aquella epoca o habbía crisis, era la epoca del ladrillazo, igual un pelín antes, 2004
Lo que no entiendo es lo que hace esa ONG, ¿cómo pueden preocuparse de esa manera por delincuentes? ¿No entienden que lo que hizo la vallisoletana estaba mal?

xesca3 escribió:donde 3 españolas estupidas de nacionalidad catalana


Esta frase da para mucho juego [qmparto] [qmparto].
Futuro Oscuro está baneado por "clon de usuario baneado"
subsonic escribió:Yo conozco a un tio que hace mucho estuvo preso en Perú, y por aquella epoca o habbía crisis, era la epoca del ladrillazo, igual un pelín antes, 2004


Ya, pero de aquella época a ahora ha aumentado en más de un 60% los españoles en prisiones no españolas.
xesca3 escribió:Pues OK. Se lo merecen.

Esto me recuerda a un caso reciente en Australia, donde 3 españolas estupidas de nacionalidad catalana ( las llamo estupidas por sus actos,eh, no porque sean catalanas ni nada) robaron MUCHA ropa de una tienda de ropa de alta clase. Braguitas,faldas,minifaldas...jijijiji,como en España! que alli nunca me pillan!

¿Que ocurrio??

Al dia siguiente, las 3 en comisaria, y en 2 dias repatriadas a España y sin derecho a volver a pisar Australia en un plazo minimo de 25 años.

Como tiene que ser.




Yo cuando estuve en irlanda, me comento una chica española, que un chico por hacer la gracia robo un llavero en una tienda.

Pues se lo llevaron a comisaria, y en el pasaporte le pusieron un sello de persona non grata en irlanda.

Lo mismo que aqui, vaya...



Sobre el tema de la droga...me parece logico que si los pillen los metan en la carcel. Es normal que ahora haya mas que antes, pero esta claro que tienen que apechugar.

Lo que si que me da algo de miedo, es que viajando te veas implicado sin tener nada que ver con la droga, y acabes en la carcel.
En plan que te metan algo en la maleta, o que conozcas a alguien viajando, y resulte que lleve droga, y te echen a ti las culpas.

Puede parecer remoto, o en plan leyenda urbana, pero...
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Sera entonces cuando se daran cuenta que lo que se permite aqui, no lo hacen otros
Mucho ojo:

De los casi 1.300 presos españoles que hay en Latinoamérica, 1.196 (el 95%) está en prisión por delitos vinculados a las drogas, la constante de los españoles que cumplen condena en cárceles de todo el mundo.


Mucha gente desesperada hace de mula para sacarse un buen pico y termina en las cárceles de latinoamerica, yo mismo tengo un amigo de la infancia que lleva unos años allí encerrado.

¿Que dirán los que solo despotrican a la inmigración cuando vienen aquí y no cuando nosotros salimos fuera?


Que se da el mismo caso, gente que llega a un pais donde no puede trabajar, solo le queda delinquir y eso tiene consecuencias.
Putos extranjeros. Los españoles cuando hemos salido es para trabajar.
CaronteGF escribió:Putos extranjeros. Los españoles cuando hemos salido es para trabajar.


Me vas a comparar.

2500 españoles encarcelados fuera de españa:
Hoy más de 1.500.000 españoles residen de forma permanente en el extranjero, y son más de 10 millones los que anualmente se desplazan al exterior de forma temporal por turismo, estudios, negocios, actividades relacionadas con ONGs, entre otros motivos.


https://www.acaip.es/images/docs/030812 ... s_ccaa.pdf

A fecha 1 de junio de 2012 hay 24.036 internos extranjeros con una representación en las prisiones españolas del 33,93% respecto al total de población reclusa.


De todas maneras, esta claro que no todos los inmigrantes vienen a delinquir. Pero jode, que teniendo ya nuestra propia mierda, tengamos que comernos (bueno, mejor dicho, dar de comer) a 25.000 delincuentes extranjeros.
eduy1985 escribió:2500 españoles encarcelados fuera de españa:

Hoy más de 1.500.000 españoles residen de forma permanente en el extranjero, y son más de 10 millones los que anualmente se desplazan al exterior de forma temporal por turismo, estudios, negocios, actividades relacionadas con ONGs, entre otros motivos.

A fecha 1 de junio de 2012 hay 24.036 internos extranjeros con una representación en las prisiones españolas del 33,93% respecto al total de población reclusa.


Pues los propios números que tu has dado rebaten tu prejuicio anti-inmigrante. :p

Si de 1.500.000 españoles viviendo en el extranjero, 2500 están presos, quiere decir que al menos el 0.0016% son delincuentes.

Luego si en España viven 7 millones de extranjeros de los cuales 24.036 están presos, quiere decir que al menos el 0.0034% son delincuentes.

No me parece una diferencia tan brutal como para poder concluir que los emigrantes españoles son mas honestos que los emigrantes que vienen a España. De hecho, se parecen muchísimo.
CazadorCampechano escribió:
eduy1985 escribió:2500 españoles encarcelados fuera de españa:

Hoy más de 1.500.000 españoles residen de forma permanente en el extranjero, y son más de 10 millones los que anualmente se desplazan al exterior de forma temporal por turismo, estudios, negocios, actividades relacionadas con ONGs, entre otros motivos.

A fecha 1 de junio de 2012 hay 24.036 internos extranjeros con una representación en las prisiones españolas del 33,93% respecto al total de población reclusa.


Pues los propios números que tu has dado rebaten tu prejuicio anti-inmigrante. :p

Si de 1.500.000 españoles viviendo en el extranjero, 2500 están presos, quiere decir que al menos el 0.0016% son delincuentes.

Luego si en España viven 7 millones de extranjeros de los cuales 24.036 están presos, quiere decir que al menos el 0.0034% son delincuentes.

No me parece una diferencia tan brutal como para poder concluir que los emigrantes españoles son mas honestos que los emigrantes que vienen a España. De hecho, se parecen muchísimo.



La diferencia es que el español, encarcelado donde este, seguramente en toda la carcel este el solamente como representante español.

Aqui determinados delincuentes de ciertos paises se sienten como en casa, de la cantidad de compatriotas que encuentran entre las paredes de la carcel.
CazadorCampechano escribió:
eduy1985 escribió:2500 españoles encarcelados fuera de españa:

Hoy más de 1.500.000 españoles residen de forma permanente en el extranjero, y son más de 10 millones los que anualmente se desplazan al exterior de forma temporal por turismo, estudios, negocios, actividades relacionadas con ONGs, entre otros motivos.

A fecha 1 de junio de 2012 hay 24.036 internos extranjeros con una representación en las prisiones españolas del 33,93% respecto al total de población reclusa.


Pues los propios números que tu has dado rebaten tu prejuicio anti-inmigrante. :p

Si de 1.500.000 españoles viviendo en el extranjero, 2500 están presos, quiere decir que al menos el 0.0016% son delincuentes.

Luego si en España viven 7 millones de extranjeros de los cuales 24.036 están presos, quiere decir que al menos el 0.0034% son delincuentes.

No me parece una diferencia tan brutal como para poder concluir que los emigrantes españoles son mas honestos que los emigrantes que vienen a España. De hecho, se parecen muchísimo.


bueno, me imagino que de esos 2500 la mayoria no seran de residentes en el extranjero, sino de desplazamientos ocasionales...y esos seguro que superan los 1.500.000 ciudadanos
eduy1985 escribió:La diferencia es que el español, encarcelado donde este, seguramente en toda la carcel este el solamente como representante español.

Aqui determinados delincuentes de ciertos paises se sienten como en casa, de la cantidad de compatriotas que encuentran entre las paredes de la carcel.


Naturalmente, es una cuestión de escala.

Respecto a las cárceles, si el 33% de los presos son extranjeros es porque el 67% son españolitos... teniendo en cuenta que los inmigrantes representan un 1/6 de la población total y que son el sector mas vulnerable con diferencia, tampoco me parece tan bestial que 1/3 de los presos sean inmigrantes.

De todas formas, aunque seré tildado de facha como es habitual, creo que todo inmigrante que comete un delito violento debería ser expulsado al instante sin contemplaciones.

No solo para ahorrar pasta, también por respeto a los inmigrantes honestos que con su trabajo sacan adelante el país (y los honestos son exactamente el 99.9966%). :o
eduy1985 escribió:
Sobre el tema de la droga...me parece logico que si los pillen los metan en la carcel. Es normal que ahora haya mas que antes, pero esta claro que tienen que apechugar.

Lo que si que me da algo de miedo, es que viajando te veas implicado sin tener nada que ver con la droga, y acabes en la carcel.
En plan que te metan algo en la maleta, o que conozcas a alguien viajando, y resulte que lleve droga, y te echen a ti las culpas.

Puede parecer remoto, o en plan leyenda urbana, pero...


Pienso igual que tu, si alguien como la de la noticia reconoce que ha traficado con drogas que le den, se lo ha buscado.
Pero eso no cambia que en muchos de estos paises haya que dudar de la eficacia de sus justicia y puedan pasar las cosas que dices, y eso es un problema bien grande.
Luego se extraña que mucha gente se niegue a hacer turismo a paises donde pasan esas cosas
Futuro Oscuro escribió:No puede ser, si los españoles por lo que sale en la la tele solo donde viajemos triunfamos ...
¿Que dirán los que solo despotrican a la inmigración cuando vienen aquí y no cuando nosotros salimos fuera?

La cifra de recluidos en el extranjero ha subido un 33% en los últimos cuatro años
El 83% de los 2.443 encarcelados lo son por delitos vinculados con la droga


Vamos a ver, los que despotrican de la inmigración de maleantes, no de la de trabajadores honrados, que son legion, quizá te podrían decir que es harto significativo ver las cifras:

-2443 españoles encarcelados en TODO el mundo mundial
-¿Cuántos inmigrantes hay encarcelados SOLAMENTE en España? Pues unos 30000

Me parece que esta frase tuya ¿Que dirán los que solo despotrican a la inmigración cuando vienen aquí y no cuando nosotros salimos fuera?, sobra viendo las cifras.

En resumen, en España sobran todos los maleantes extranjeros, esos 30000 por ejemplo, no así la gente honrada que viene a dar el callo, y respecto de esos 2443 maleantes españoles en el extranjero, pues que se fastidien y asuman su responsabilidad.
Si han hecho un delito, que lo paguen.
Carlos A. escribió:Lo que no entiendo es lo que hace esa ONG, ¿cómo pueden preocuparse de esa manera por delincuentes? ¿No entienden que lo que hizo la vallisoletana estaba mal?

Lo que hace esa ONG es intentar que cumpla la condena en España, que es lo suyo (Que cada uno cumpla la condena en su lugar de origen) y de concienciar a los españoles que si te pillan fuera de España, te van a juzgar fuera de España y vas a ir a una cárcel fuera de españa

Godex y Futuro Oscuro, esos datos no valen de una mierda para ninguna de las dos argumentaciones, ninguno de los dos, al desconocer cuantos españoles hay en cada lugar donde están los presos y poder hacer un % de criminales por español, al igual que con los inmigrantes y sus nacionalidades.
Los españoles que estan en carceles extranjeras, estan en carceles que tienen la mayoria condiciones inhumanas, que es mas probable morir que cumplir la condena.

Los extranjeros que estan en carceles españolas, tienen television, ordenador, psicologo, cursos de reinsercion, etc etc, !joder, si les querian construir piscinas olimpicas¡.

Aqui hace falta hacer las carceles de verdad, no centros con rejas, que en algunos casos son mejores que sus casas.

Y ya de paso, los aprovechaba para la sociedad, que hay que repoblar montes?, pues cadenas, y los presos a plantar arboles al monte, que solo son un sangraero de dinero para el estado sin ningun beneficio

Iros a las carceles de Marruecos por poner un ejemplo cerca, os ibais a querer morir antes que cumplir condena alli.
goto escribió:
Carlos A. escribió:Lo que no entiendo es lo que hace esa ONG, ¿cómo pueden preocuparse de esa manera por delincuentes? ¿No entienden que lo que hizo la vallisoletana estaba mal?

Lo que hace esa ONG es intentar que cumpla la condena en España, que es lo suyo (Que cada uno cumpla la condena en su lugar de origen) y de concienciar a los españoles que si te pillan fuera de España, te van a juzgar fuera de España y vas a ir a una cárcel fuera de españa


Lo marcado en negrita y lo siguiente no tiene ni pies ni cabeza. Para empezar si delinques en china te juzgan en china, sabes a lo que vas y lo haces? no me vengas con que eres español, porque no estás delinquiendo en españa así que eso de que cumpla condena en el lugar de origen es una tontería. Pero es que además se contradice con el segundo punto, porque en España no se puede cumplir una condena establecida en China, porque su sistema judicial no tiene nada que ver con el nuestro (no hubo el caso de alguien que traficó en china y le querían pegar un tiro en la nuca? Eso es evidente que aquí no se cumpliría)

La verdad, estás en su territorio, delinquiendo voluntariamente y con conocimiento de tu delicto, que luego no te sorprenda la pena que te hagan cumplir. A caso no es "normal" que en territorio de cocodrilos, si les tocas los huevos, se te intenten comer? Pues esto lo mismo, su territorio, sus normas. Si no te gustan sus normas no vayas.
goto escribió:
Carlos A. escribió:Lo que no entiendo es lo que hace esa ONG, ¿cómo pueden preocuparse de esa manera por delincuentes? ¿No entienden que lo que hizo la vallisoletana estaba mal?

Lo que hace esa ONG es intentar que cumpla la condena en España, que es lo suyo (Que cada uno cumpla la condena en su lugar de origen)

Godex y Futuro Oscuro, esos datos no valen de una mierda para ninguna de las dos argumentaciones, ninguno de los dos, al desconocer cuantos españoles hay en cada lugar donde están los presos y poder hacer un % de criminales por español, al igual que con los inmigrantes y sus nacionalidades.


Tu argumentación no vale, como tú dirías una mierda, yo no diría mierda pero supongo que pensabas que eso daba contundencia a tu escrito ¬_¬ , porque sí hay datos:

Imagen

Hagamos un simple cálculo de un pais con datos fáciles de encontrar en google

Argentina = 128 españoles entre rejas

Reos totales = 70000 (hay 546 presos por cada español preso)

ESPAÑA = 655 argentinos entre rejas

Reos totales = 70000 (hay 106 presos por cada argentino preso)

Pues resulta que con una simple búsqueda ves que en España hay 5 veces más argentinos presos que españoles en Argentina, a igual nº de presos, ... ¿casualidad?

No creo en casualidades, sin embargo, sigo insistiendo que en España sobran 30000 delincuentes extranjeros, no así la gente honrada que viene a trabajar y vivir en paz, que son el resto; si para ti decir que los inmigrantes honrados y serios pueden quedarse a vivir tranquilamente en España es decir una "mierda", pues deberías pensar en decir menos "mierdas" y abrir más la mente.
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