Los abortos provocan accidentes de tráfico

Si concluimos que el feto es una persona abortar sería un asesinato, por tanto estaríamos dando la razón a los antiabortistas, ahora te lanzo la siguiente pregunta ¿Eres antiabortista?

Creo que es obvio por mis mensajes no? xD.

dark_hunter escribió:Creo que es obvio por mis mensajes no? xD.

Simplemente es para saber con quién hablo. ¿Eres antiabortista en todos los casos, violación/posible muerte de la madre/malformación?

Saludos, camaradas.

paliyoes escribió:

dark_hunter escribió:Creo que es obvio por mis mensajes no? xD.

Simplemente es para saber con quién hablo. ¿Eres antiabortista en todos los casos, violación/posible muerte de la madre/malformación?

Saludos, camaradas.

No, ya lo puse antes, pero solo porque la madre o el hijo podrian sufrir aún más si no abortaran.

dark_hunter escribió:No, ya lo puse antes, pero solo porque la madre o el hijo podrian sufrir aún más si no abortaran.

Perdona que te diga, pero... entras en una confrontación muy flagrante ¿Por qué la vida de un feto fruto de una violación o con malformaciones no tiene el mismo derecho a la vida que uno sano y consentido? Es más ¿Qué diferencia le ves a un embarazo no deseado con una violación? El futuro niño en ambos casos no tiene culpa de nada.

Rojos Saludos.

Pues yo creo que quien debe decidir es quien le da la vida, la madre.

Si traer un hijo significa malcuidarlo por no llegar a fin de mes, o en condiciones insalubres, o es no deseado, o supone una carga (en caso de tener algun tipo de malformación etc...) pues veo perfecto el aborto de algo que pese a quien le pese, no es una persona.(y esto ya es de la época de Parménides y la famosa lucha de contrarios )

El aborto, tiene que ser libre y gratuito para todas las mujeres que lo soliciten. Si tan interesados están en la familia en la Iglesia Católica ¿Por qué no se pueden casar los curas y las monjas? Ahora dirán eso de que se casen, pero que se casen otros...

Score escribió:Pues yo creo que quien debe decidir es quien le da la vida, la madre.

Si traer un hijo significa malcuidarlo por no llegar a fin de mes, o en condiciones insalubres, o es no deseado, o supone una carga (en caso de tener algun tipo de malformación etc...) pues veo perfecto el aborto de algo que pese a quien le pese, no es una persona.(y esto ya es de la época de Parménides y la famosa lucha de contrarios )

Y el padre, y el padre.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

dark_hunter escribió:No, ya lo puse antes, pero solo porque la madre o el hijo podrian sufrir aún más si no abortaran.

Perdona que te diga, pero... entras en una confrontación muy flagrante ¿Por qué la vida de un feto fruto de una violación o con malformaciones no tiene el mismo derecho a la vida que uno sano y consentido? Es más ¿Qué diferencia le ves a un embarazo no deseado con una violación? El futuro niño en ambos casos no tiene culpa de nada.

Rojos Saludos.

Ya he dicho que este tema es muy delicado y por eso no intento convencer a nadie. Si que es cierto que ahí he sido un poco egoista porque tal vez a alguien eso le daria igual y preferiria nacer pero bueno, ahí ya es una opinión subjetiva.


Saludos

dark_hunter escribió:Ya he dicho que este tema es muy delicado y por eso no intento convencer a nadie. Si que es cierto que ahí he sido un poco egoista porque tal vez a alguien eso le daria igual y preferiria nacer pero bueno, ahí ya es una opinión subjetiva.

Saludos

No intentas convencer a nadie, pero... ¿Eres antiabortista seguro? ¿Negarías el derecho a abortar de las demás personas?

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

dark_hunter escribió:Ya he dicho que este tema es muy delicado y por eso no intento convencer a nadie. Si que es cierto que ahí he sido un poco egoista porque tal vez a alguien eso le daria igual y preferiria nacer pero bueno, ahí ya es una opinión subjetiva.

Saludos

No intentas convencer a nadie, pero... ¿Eres antiabortista seguro? ¿Negarías el derecho a abortar de las demás personas?

Rojos saludos.

No creo que una cosa tenga que ver con la otra, yo puede ser todo lo antiabortista que quiera pero no soy quien para imponer que no aborten los demás, solo estoy dando mi opinión.

dark_hunter escribió:No creo que una cosa tenga que ver con la otra, yo puede ser todo lo antiabortista que quiera pero no soy quien para imponer que no aborten los demás, solo estoy dando mi opinión.

Vale sí, pero ¿Estarías de acuerdo con una ley de aborto libre para abortar?

Saludos, camaradas.

A mí lo del aborto libre me parece una burrada, así como la prohibición total del mismo.

Por otra parte, según esta malfollada señora, probablemente, los abortos también tengan la culpa de los terremotos o del botellón.

paliyoes escribió:

dark_hunter escribió:No creo que una cosa tenga que ver con la otra, yo puede ser todo lo antiabortista que quiera pero no soy quien para imponer que no aborten los demás, solo estoy dando mi opinión.

Vale sí, pero ¿Estarías de acuerdo con una ley de aborto libre para abortar?

Saludos, camaradas.

No, se está jugando con vidas, yo creo que alguna limitación hay que poner.

dark_hunter escribió:No

Entonces estarías imponiendo tu moral sobre el aborto a los demás ¿No te das cuenta de ese hecho? Una ley de aboro libre hasta la duodécima semana sería una genial medida desde mi punto de vista.

Rojos saludos.

El aborto debería garantizarse en casos como malformaciones, enfermedades críticas, peligro para la madre, violación, etc.

En casos como "accidente" , mala economía , etc, debería haber las máximas facilidades (que de hecho, las hay) e información para poder dar al niño en adopción y que lo reciban otras familias con los brazos abiertos.

xanful escribió:Yo siempre he pensado que todos los antiabortistas o son catolicos o son vegetarianos.

Me explico, si no eres catolico no crees que el hombre es un ser superior al animal, por lo que si no eres vegetariano porque coño vas a estar en contra de matar a un animal si tu los matas para comer...

PD - Con esto no quiero decir que todos los catolicos o vegetarianos son antiabortistas, solo que para mi son los unicos que podrían tener motivos para estar en contra del aborto libre.

¿que tendrá que ver una cosa con la otra?
puedes ser ateo y pensar que el hombre en superior a los animales. Luego siempre viene alguno diciendo que la vida de las personas vale menos que la de un gato o un perro pero vamos, tontos hay en todos sitios.

jorcoval escribió:El aborto debería garantizarse en casos como malformaciones, enfermedades críticas, peligro para la madre, violación, etc.

En casos como "accidente" , mala economía , etc, debería haber las máximas facilidades (que de hecho, las hay) e información para poder dar al niño en adopción y que lo reciban otras familias con los brazos abiertos.

¿Y por qué esa diferencia de criterio? Es más, ¿Quién eres tu para obligar a una persona a seguir un embarazo con el riesgo de salud que conlleva ello?

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

jorcoval escribió:El aborto debería garantizarse en casos como malformaciones, enfermedades críticas, peligro para la madre, violación, etc.

En casos como "accidente" , mala economía , etc, debería haber las máximas facilidades (que de hecho, las hay) e información para poder dar al niño en adopción y que lo reciban otras familias con los brazos abiertos.

¿Y por qué esa diferencia de criterio? Es más, ¿Quién eres tu para obligar a una persona a seguir un embarazo con el riesgo de salud que conlleva ello?

Rojos saludos.

¿Dónde ves que yo haya dicho que hay que obligar a una persona a seguir un embarazo con riesgo? (un embarazo normal en el primer mundo tiene riesgos cercanos a 0)

¿Diferencia de criterio?
¿Acaso es lo mismo un niño que puede nacer con una malformación y que no pueda hacer vida normal y solo conozca el sufrimiento que un niño absolutamente normal y sano?

jorcoval escribió:¿Dónde ves que yo haya dicho que hay que obligar a una persona a seguir un embarazo con riesgo? (un embarazo normal en el primer mundo tiene riesgos cercanos a 0)

¿Y? ¿Sabes lo incómodo que es un embarazo? ¿Sabes de la de cosas que ha de privarse una mujer embarazada? ¿Sabes las psecuelas psicológicas que tienen llevar un embarazo que no deseas FORZOSAMENTE?

jorcoval escribió:¿Diferencia de criterio?
¿Acaso es lo mismo un niño que puede nacer con una malformación y que no pueda hacer vida normal y solo conozca el sufrimiento que un niño absolutamente normal y sano?

Mi vecino está en silla de ruedas, su vida no es perfectamente normal, sufre dolores fantasmas por los miembros amputados que tiene, pero aún así tiene ganas de vivir, ¿Qué diferencia tiene con un niño con una malformación física?

Por cierto, y un niño sano fruto de una violación ¿Por qué si le dejamos abortar a la mujer? Te lo vuelvo a preguntar por aquello que lo has eludido muy inteligentemente.

Rojos saludos.

NaNdO escribió:

xanful escribió:Yo siempre he pensado que todos los antiabortistas o son catolicos o son vegetarianos.

Me explico, si no eres catolico no crees que el hombre es un ser superior al animal, por lo que si no eres vegetariano porque coño vas a estar en contra de matar a un animal si tu los matas para comer...

PD - Con esto no quiero decir que todos los catolicos o vegetarianos son antiabortistas, solo que para mi son los unicos que podrían tener motivos para estar en contra del aborto libre.

¿que tendrá que ver una cosa con la otra?
puedes ser ateo y pensar que el hombre en superior a los animales. Luego siempre viene alguno diciendo que la vida de las personas vale menos que la de un gato o un perro pero vamos, tontos hay en todos sitios.

No me he expresado bien, cuando decia superior me referia en un sentido espiritual, es decir que el hombre es el unico que tiene alma(segun los catolicos)
Si tu no crees que el hombre tiene alma que mas te da matar a un monton de celulas sin sentimientos que a una vaca.

xD que caña le da a la gente paliyoes.
Y lleva 2 dias xDD!

paliyoes escribió:

jorcoval escribió:¿Dónde ves que yo haya dicho que hay que obligar a una persona a seguir un embarazo con riesgo? (un embarazo normal en el primer mundo tiene riesgos cercanos a 0)

¿Y? ¿Sabes lo incómodo que es un embarazo? ¿Sabes de la de cosas que ha de privarse una mujer embarazada? ¿Sabes las psecuelas psicológicas que tienen llevar un embarazo que no deseas FORZOSAMENTE?

Para todo ello puedes pensartelo antes. Una mujer no se queda preñada por obra y gracia del espíritu santo, y por ello, debe ser responsable de lo que ha hecho.

jorcoval escribió:¿Diferencia de criterio?
¿Acaso es lo mismo un niño que puede nacer con una malformación y que no pueda hacer vida normal y solo conozca el sufrimiento que un niño absolutamente normal y sano?

Mi vecino está en silla de ruedas, su vida no es perfectamente normal, sufre dolores fantasmas por los miembros amputados que tiene, pero aún así tiene ganas de vivir, ¿Qué diferencia tiene con un niño con una malformación física?

Tu vecino no conoce solamente el sufrimiento. Has obviado una parte muy importante.
Lógicamente, los médicos, que para ello son los profesionales encargados del tema, deberían ver cada caso y valorar qué situación tratamos.

Por cierto, y un niño sano fruto de una violación ¿Por qué si le dejamos abortar a la mujer? Te lo vuelvo a preguntar por aquello que lo has eludido muy inteligentemente.

Para una mujer la violación es un trauma gravísimo. 9 meses con el niño dentro puede acabar con alguien que no sea muy fuerte psicológicamente.

Rojos saludos.

Saludos multicolores

jorcoval escribió:Para todo ello puedes pensartelo antes. Una mujer no se queda preñada por obra y gracia del espíritu santo, y por ello, debe ser responsable de lo que ha hecho.

jorcoval escribió:Para una mujer la violación es un trauma gravísimo. 9 meses con el niño dentro puede acabar con alguien que no sea muy fuerte psicológicamente.

¿Cómo podríamos llamar a esto? Pensemos... pensemos... ¡Ah sí! Contradicción. Si una mujer toma las medidas adecuadas (imaginemos la pastilla anticonceptiva que tiene un margen de error del 1%) y se queda embarazada ha de apechugar con las consecuencias porque claro, la vida de la criatura es lo más importante y el sufrimiento psicológico de llevar a término un embarazo no deseado pues no puede acabar con ella. Sin embargo, en el caso de que la mujer se quedase embarazada por acto de una violación debemos abortar.

¿En qué quedamos? ¿En que la vida de la criatura es lo más importante, o en que lo es la salud psicológica de la madre? .

jorcoval escribió:Tu vecino no conoce solamente el sufrimiento. Has obviado una parte muy importante.
Lógicamente, los médicos, que para ello son los profesionales encargados del tema, deberían ver cada caso y valorar qué situación tratamos.

Saludos multicolores

Mi vecino se quedo sin piernas con 4 años en un accidente de tráfico, ¿Deberíamos haberlo matado de paso? ¿Cuándo debemos discernir si la vida de un ser humano merece o no la pena? ¿Cuánto grado de invalidez? Quizás para mi nacer sin brazos es insoportable, pero para ti no lo sea, ¿Quién decide? ¿Tu? ¿Yo? ¿La madre? ¿El estado? ¿Dios?

Saludos, camaradas.

paliyoes escribió:

jorcoval escribió:Para todo ello puedes pensartelo antes. Una mujer no se queda preñada por obra y gracia del espíritu santo, y por ello, debe ser responsable de lo que ha hecho.

jorcoval escribió:Para una mujer la violación es un trauma gravísimo. 9 meses con el niño dentro puede acabar con alguien que no sea muy fuerte psicológicamente.

¿Cómo podríamos llamar a esto? Pensemos... pensemos... ¡Ah sí! Contradicción. Si una mujer toma las medidas adecuadas (imaginemos la pastilla anticonceptiva que tiene un margen de error del 1%) y se queda embarazada ha de apechugar con las consecuencias porque claro, la vida de la criatura es lo más importante y el sufrimiento psicológico de llevar a término un embarazo no deseado pues no puede acabar con ella. Sin embargo, en el caso de que la mujer se quedase embarazada por acto de una violación debemos abortar.

¿En qué quedamos? ¿En que la vida de la criatura es lo más importante, o en que lo es la salud psicológica de la madre? .

Lo siento pero no hay ninguna contradicción.
y por ello, debe ser responsable de lo que ha hecho
¿Es acaso una mujer RESPONSABLE de su propia violación?
Y yo en ningún caso he dicho "debe" si no brindarle facilidades (cosas muy distintas). Si una mujer es violada y decide tener al niño y después darlo en adopción, o mejor todavía, quedárselo porque a fin de cuentas es su hijo, yo no he dicho en ningún momento que debamos impedirlo.

jorcoval escribió:Tu vecino no conoce solamente el sufrimiento. Has obviado una parte muy importante.
Lógicamente, los médicos, que para ello son los profesionales encargados del tema, deberían ver cada caso y valorar qué situación tratamos.

Saludos multicolores

Mi vecino se quedo sin piernas con 4 años en un accidente de tráfico, ¿Deberíamos haberlo matado de paso? ¿Cuándo debemos discernir si la vida de un ser humano merece o no la pena? ¿Cuánto grado de invalidez? Quizás para mi nacer sin brazos es insoportable, pero para ti no lo sea, ¿Quién decide? ¿Tu? ¿Yo? ¿La madre? ¿El estado? ¿Dios?

Saludos, camaradas.

Ya he dicho que los profesionales médicos deben valorar cada situación, igual que ahora valoran si merece la pena que un enfermo luche o declararlo como "terminal" y dejarlo morir. ¿No lo hacen acaso? ¿Abogas para que dejen de hacerlo?

Está muy bien que intentes hacer pensar a la gente pero creo que no he leido tu opinión al respecto, si es que la hay.

jorcoval escribió:Lo siento pero no hay ninguna contradicción.
y por ello, debe ser responsable de lo que ha hecho
¿Es acaso una mujer RESPONSABLE de su propia violación?
Y yo en ningún caso he dicho "debe" si no brindarle facilidades (cosas muy distintas). Si una mujer es violada y decide tener al niño y después darlo en adopción, o mejor todavía, quedárselo porque a fin de cuentas es su hijo, yo no he dicho en ningún momento que debamos impedirlo.

¿Estás llamando irresponsable a toda mujer que le falle el método anticonceptivo? ¿Es eso?

jorcoval escribió:Ya he dicho que los profesionales médicos deben valorar cada situación, igual que ahora valoran si merece la pena que un enfermo luche o declararlo como "terminal" y dejarlo morir. ¿No lo hacen acaso? ¿Abogas para que dejen de hacerlo?

Vuelvo a repetir ¿Cómo debe valorarlo? ¿En qué medida objetiva debe basarse? ¿Un niño con trisomía es candidato a ser abortado según tu moral?

jorcoval escribió:Está muy bien que intentes hacer pensar a la gente pero creo que no he leido tu opinión al respecto, si es que la hay.

Eso significa que no has leído el hilo, pero lo repito de nuevo: "Aborto libre hasta la 12ª semana".

¿Si consideras a un feto una persona? ¿Cómo justificas los casos de aborto en las excepciones que marca la ley actualmente (quitando la 3ª en la que se escudan actualmente las mujeres para abortar "libremente")? ¿No estarías justificando un asesinato? .

A no ser claro, que tu no defiendas realmente al feto como persona, en ese caso ¿Qué problema hay con una ley de aborto libre?

Saludos, revolucionarios.

La mujer toma la decision , no le deis tantas vueltas.

paliyoes escribió:¿Estás llamando irresponsable a toda mujer que le falle el método anticonceptivo? ¿Es eso?

¿Es una mujer responsable de su violación? ¿Si violan a una niña que no tomaba anticonceptivos es responsable de ello? Obviamente, no.
¿Dónde llamo irresponsable a quien le falle el anticonceptivo? ¿No tiene acaso alternativas?

Vuelvo a repetir ¿Cómo debe valorarlo? ¿En qué medida objetiva debe basarse? ¿Un niño con trisomía es candidato a ser abortado según tu moral?

Estoy hablando de pruebas clínicas, no sé porque metes la moral por medio. ¿Cómo valoran si un enfermo no merece el esfuerzo de salvarse?

Eso significa que no has leído el hilo, pero lo repito de nuevo: "Aborto libre hasta la 12ª semana".

¿Si consideras a un feto una persona? ¿Cómo justificas los casos de aborto en las excepciones que marca la ley actualmente (quitando la 3ª en la que se escudan actualmente las mujeres para abortar "libremente")? ¿No estarías justificando un asesinato? .

A no ser claro, que tu no defiendas realmente al feto como persona, en ese caso

Saludos, revolucionarios.

Obviamente no iba a tragarme 10 páginas enteras.
¿Y si el feto se desarrolla más rápido?
¿Abortamos en la 12ª aunque tenga el desarrollo de la 14ª?
El cuerpo no es un reloj, hay variables que afectan al desarrollo del mismo.
Porque según tú entonces, hasta la 12ª semana no es persona y a partir de ella sí.

Si no hubiese alternativas abogaría podría estar de acuerdo contigo, pero las hay.

¿Qué problema hay con una ley de aborto libre?

El aborto libre tampoco es lo que tú estás defendiendo. Si estableces límites temporales ya no es aborto libre

jorcoval escribió:¿Es una mujer responsable de su violación? ¿Si violan a una niña que no tomaba anticonceptivos es responsable de ello? Obviamente, no.
¿Dónde llamo irresponsable a quien le falle el anticonceptivo? ¿No tiene acaso alternativas?

Lógicamente una mujer no es responsable en ninguno de esos casos. Pero ¿Qué alternativa le queda a una mujer que toma anticonceptivos y estos le fallan? Es un embarazo no deseado, la única alternativa es abortar.

jorcoval escribió:Estoy hablando de pruebas clínicas, no sé porque metes la moral por medio. ¿Cómo valoran si un enfermo no merece el esfuerzo de salvarse?

Te vas por las ramas, los médicos NO deciden si una persona quiere abortar o no en caso de malformación, sólo pueden aconsejar. En ese caso, ¿Por qué se le da el poder de decisión a los padres para abortar un "niño"? ¿Acaso ahora no cuenta la vida del feto sobre lo que decida la madre?

jorcoval escribió:Obviamente no iba a tragarme 10 páginas enteras.
¿Y si el feto se desarrolla más rápido?
¿Abortamos en la 12ª aunque tenga el desarrollo de la 14ª?
El cuerpo no es un reloj, hay variables que afectan al desarrollo del mismo.
Porque según tú entonces, hasta la 12ª semana no es persona y a partir de ella sí.

He escogido esa semana porque es una semana prudente, ya que los últimos estudios indican que un feto no puede sentir dolor hasta la semana 16 (creo), a parte que dá el tiempo necesario para que se puedan hacer los estudios que indiquen si el niño viene con malformaciones.

jorcaval escribió:Si no hubiese alternativas abogaría podría estar de acuerdo contigo, pero las hay.

¿Cuál? ¿La castidad?

jorcaval escribió:El aborto libre tampoco es lo que tú estás defendiendo. Si estableces límites temporales ya no es aborto libre

Es que defiendo el aborto libre hasta la 12ª semana, es una conjunción lógica.

Saludos, camaradas.

Hola,

Si una mujer embarazada es atropellada, ¿hay agravante por estar embarazada aunque su estado de gestación sea inferior a 14 semanas? Supongo que no, ya que un feto de menos de 14 semanas es un bulto, y poco importa si muere o no.

Saludos.

pd (supongo que quien dijo que los abortos provocan accidentes de tráfico será familiar del Director Gral de Tráfico que hace poco dijo que los aumentos puntuales en las cifras de muertos en carretera se debían a la crisis, ya que la gente conduce ensimismada en sus problemas financieros ... aquí el que no corre vuela)

Creía que en España era posible, fácil y relativamente anónimo dar a un niño en adopción...
ahora resultará que solo puedes abortar o no meterla. Curioso.

jorcoval escribió:Creía que en España era posible, fácil y relativamente anónimo dar a un niño en adopción...
ahora resultará que solo puedes abortar o no meterla. Curioso.

¿Repetimos?

Pregunta muy muy sencilla: ¿Por qué desde tu punto de vista las mujeres no deben abortar?

Saludos, camaradas.

¿No has leido?
Porque la verdad, vaya tomadura de pelo. Digo que se puede dar en adopción y , según tú, ya estoy en contra del aborto por ello (cuando 1 post más atrás lo he defendido).
Digo que una mujer debe ser responsable y me sales con las violadas (cuando, por supuesto, no son responsables de sus violaciones).

¿El aborto que defiendes debería pagarlo la Seguridad Social?
Porque como me digas que no, a ver si alguien con pocos recursos va a tener menos derechos.
Y si dices que sí, a ver porqué todos debemos pagar las irresponsabilidades de adolescentes chifladas (por decir un grupo de alto riesgo)

jorcoval escribió:¿No has leido?
Porque la verdad, vaya tomadura de pelo. Digo que se puede dar en adopción y , según tú, ya estoy en contra del aborto por ello (cuando 1 post más atrás lo he defendido).
Digo que una mujer debe ser responsable y me sales con las violadas (cuando, por supuesto, no son responsables de sus violaciones).

¿El aborto que defiendes debería pagarlo la Seguridad Social?
Porque como me digas que no, a ver si alguien con pocos recursos va a tener menos derechos.
Y si dices que sí, a ver porqué todos debemos pagar las irresponsabilidades de adolescentes chifladas (por decir un grupo de alto riesgo)

Es decir que si estás a favor del aborto es porque no consideras que el feto sea una persona ¿No? Porque de lo contrario estarías justificando un asesinato. Es decir que tu no aceptas el aborto en el caso de que haya sido por una "irresponsabilidad", es decir, lo tuyo es un: ¿Te has quedado embarazada? Pues jódete putilla.

Y sí, defiendo que debe pagarlo la Seguridad Social al igual que defiendo que paguen los tratamientos por cáncer de los fumadores empedernidos.

Saludos, camaradas.

paliyoes escribió:

jorcoval escribió:Creía que en España era posible, fácil y relativamente anónimo dar a un niño en adopción...
ahora resultará que solo puedes abortar o no meterla. Curioso.

¿Repetimos?

Pregunta muy muy sencilla: ¿Por qué desde tu punto de vista las mujeres no deben abortar?

Saludos, camaradas.

Porque abortar significa matar a una persona si es a partir de la 7ª semana (antes de ahí lo dejo a elección de cada uno, pero una vez está totalmente formado es una persona objetivamente).

Luego dices casos extremos para intentar quitar razón, es como si me preguntaras que en un accidente en el que solo da tiempo a salvar a una persona si salvaria a un niño de 10 años o a un hombre de 50.

Entonces estarías imponiendo tu moral sobre el aborto a los demás

Imponer por qué? Yo le llamo democracia, daria mi voto a que no, pero si al final saliera aprobada no daria un golpe de estado. Igual que tampoco lo hago con Zp por muy mal que lo haya hecho.

Es decir que si estás a favor del aborto es porque no consideras que el feto sea una persona ¿No?

Debes aprender que en esta vida no todo es blanco o negro, todo tiene sus ventajas y inconvenientes. Si los inconvenientes son mayores a sus ventajas pues habrá que acotar su uso.

dark_hunter escribió:Luego dices casos extremos para intentar quitar razón, es como si me preguntaras que en un accidente en el que solo da tiempo a salvar a una persona si salvaria a un niño de 10 años o a un hombre de 50.

Ciertamente, el hilo se ha reducido a eso. Pero tonterías podemos preguntar todos.

Por ejemplo, y decir de antemano que no pienso así, pero te limitas a rebatir de la siguiente forma:

He escogido esa semana porque es una semana prudente, ya que los últimos estudios indican que un feto no puede sentir dolor hasta la semana 16 (creo), a parte que dá el tiempo necesario para que se puedan hacer los estudios que indiquen si el niño viene con malformaciones.

Entonces, según tú, la diferencia entre una persona y un ser vivo que no lo es (y sin derechos) es la capacidad de sentir dolor. Por tanto, personas en coma, bajo el influjo de fuertes analgésicos, desmayadas o con enfermedades depresoras del dolor ¿tienen menos derechos que otras?

Como ya digo, no se puede rebatir con una retórica basada en llevar los casos al extremo y lanzar una pregunta al aire como si fuese un brindis al sol.

dark_hunter escribió:Porque abortar significa matar a una persona si es a partir de la 7ª semana (antes de ahí lo dejo a elección de cada uno, pero una vez está totalmente formado es una persona objetivamente).

Pues los resultados de una amiocentesis no se tienen hasta la 21ª así que supongo que estarás en contra del aborto en caso de malformación del feto ¿O me equivoco? De todas formas es un paso aceptar el aborto libre hasta la 7ª semana.

dark_hunter escribió:Luego dices casos extremos para intentar quitar razón, es como si me preguntaras que en un accidente en el que solo da tiempo a salvar a una persona si salvaria a un niño de 10 años o a un hombre de 50.

¿Qué caso extremo?

dark_hunter escribió:Entonces estarías imponiendo tu moral sobre el aborto a los demás

En un principio pensaba que no aceptabas el caso de aborto en ningún caso.

dark_hunter escribió:Debes aprender que en esta vida no todo es blanco o negro, todo tiene sus ventajas y inconvenientes. Si los inconvenientes son mayores a sus ventajas pues habrá que acotar su uso.

Esto no entiendo qué tiene que ver con mi quote .

Jorcoval escribió:Entonces, según tú, la diferencia entre una persona y un ser vivo que no lo es (y sin derechos) es la capacidad de sentir dolor. Por tanto, personas en coma, bajo el influjo de fuertes analgésicos, desmayadas o con enfermedades depresoras del dolor ¿tienen menos derechos que otras?

No, la diferencia entre un FETO y una persona es que una persona, siente, piensa y lo más importante puede vivir fuera del útero de su madre. Y sin embargo hasta (según dark_hunter) un feto de hasta 7 semanas no tiene ninguna característica innata a una persona, es decir, no tiene si quiera un sistema nervioso formado.

Jorcoval escribió:Como ya digo, no se puede rebatir con una retórica basada en llevar los casos al extremo y lanzar una pregunta al aire como si fuese un brindis al sol.

Y sigues sin contestar, ¿Un feto es o no es una persona?

Saludos, camaradas.

Como he apuntado antes, seguiré con tu extraña forma de debatir algo, lo piense así o no (como haces tú, me temo)

paliyoes escribió:No, la diferencia entre un FETO y una persona es que una persona, siente, piensa y lo más importante puede vivir fuera del útero de su madre. Y sin embargo hasta (según dark_hunter) un feto de hasta 7 semanas no tiene ninguna característica innata a una persona, es decir, no tiene si quiera un sistema nervioso formado.

Ergo una persona en coma no es una persona es un feto, por estúpido que parezca.
¿Vivir fuera del útero? Con 6 meses de gestación tampoco. Incluso con 7 u 8 y sin incubadoras tampoco sobreviven.

Y sigues sin contestar, ¿Un feto es o no es una persona?
Saludos, camaradas.

Siguiendo tu forma de "debatir" ahora te tocaría volver a plantearte qué es una persona.
Pero venga, un feto no es una persona.

Saludos fetales

jorcoval escribió:Ergo una persona en coma no es una persona es un feto, por estúpido que parezca.
¿Vivir fuera del útero? Con 6 meses de gestación tampoco. Incluso con 7 u 8 y sin incubadoras tampoco sobreviven.

No, ergo una persona en coma vive gracias a una máquina que no puede sufrir ningún problema psicológico por ejercer su trabajo, mantener con vida al paciente. Es la típica falacia de afirmación del consecuente, que por cierto, cuela.

jorcoval escribió:Siguiendo tu forma de "debatir" ahora te tocaría volver a plantearte qué es una persona.
Pero venga, un feto no es una persona.

Saludos fetales

Por tanto, ¿Cuál es el problema para establecer un límite razonable para el aborto libre?

Saludos, camaradas.

Cuanta subnormala hay en el mundo suelto.

Entonces, ¿los maltratadores son por culpa de un aborto?.

¿Si hay aborto natural, maltratador seguro?.

OMG, algunos razonamientos de algunos seres humanos llegan a ser de risa, por eso, a veces, más vale callar que afirmar que eres una sincefala.

Yo voy a decir una burrada,pero solo una,no como otras,por ejempo la tiparraca de la radio u otras que han salido en la radio o tv defendiendo el foro de la familia y todas esas cosas tan absurdas

bueno mi burrada es que,algunas madres deberian de haber abortado en su momento,y no tener tanto subnormal suelto por ahi que le tiene que ir diciendo a las personas sin tienen o no que abortar,que dar el niño en adopcion,si son normales o no por acostarse con una persona de su sexo o del contrario,si se pueden casar o no,y mil cosas mas como esta que..................bueno mejor no sigo porque cada vez que veo,leo o escucho algo de este tipo de gente me pongo malo!!!

como se hacia antes y han hecho no hace tanto algunas monjas de clausura,si esas que misteriosamente no entran hombres en esos conventos pero que se quedan embarazadas y claro,como no pueden abortar es mejor matar al niño o si nace muerto enterrarlo en el patio del convento,no sera el primer convento donde se encuentran restos de niños con dias o semanas.

Todos los hombres sois unos ASESINOS, os pasais el dia pajeandoos en vuestras casas, tirando a la basura miles de espermatozoides que ya nunca serán seres humanos.

Todos esos miles de millones de almas, acaban en sucios clinex arrugados o por el desagüe.

Cuanta preocupación por los fetos, cuando aquí todos vestimos con ropa fabricada por niños hechos y derechos que viven en condiciones de esclavitud y total pobreza...

¿Esto es una coña o qué? Si es cierto, menuda sarta de subnormalidades...

videoconsolas escribió:Todos los hombres sois unos ASESINOS, os pasais el dia pajeandoos en vuestras casas, tirando a la basura miles de espermatozoides que ya nunca serán seres humanos.

Todos esos miles de millones de almas, acaban en sucios clinex arrugados o por el desagüe.

Cuanta preocupación por los fetos, cuando aquí todos vestimos con ropa fabricada por niños hechos y derechos que viven en condiciones de esclavitud y total pobreza...

XDXD no jodas y nosotras todos los meses
No en serio, nadie me dice que hacer con mi cuerpo.

ajam escribió:Estoy en contra de los abortos por que es un crimen, un homicidio.

Todos los seres humanos tenemos el derechos de nacer, como los mismos que se practican el aborto.

Si, las mujeres dicen "es mi cuerpo"... su cuerpo sus senos, manos, pies, cabellos, ojos... pero la cosa que tiene en su basrriga es OTRA persona.

Exigamos los derechos del niño, el derecho a NACER!

Por otro lado tambien existe los condones y la castidad!

El día que tengas novia, ésta se quede embarazada por una metida de pata y te venga alguien a decir lo que tú has posteado, me cuentas.

Todacia no he escuchado a nadie de estos de la radio que dicen que el aborto es asesinato decir nada de lo que pasa en Gaza,ah!!que eso no es asesinato,pero tirar una celula a la basura si es asesinato.Muy fuerte me parece a mi el tema

Ya pueden decir los católicos lo que quieran, yo no me jodo la vida por un polvo mal servido.
Ellos...(es dificil hacerme callar aqui )que hagan lo que quieran, si quieren tener hijos como conejos que lo hagan, pero que no coarten mi libertad de decidir, tanto si el niño tiene problemas congénitos, como si me han violado, como si se me rompio el condón follando y tengo 16 años....
Vayanse a rezar a Raringer Z

Sabeis que el actual papa pagaba(y lo seguira haciendo) a familias para que callen los abusos que sus hijos han recibido por parte de curas???eso esta si esta muy bien!!
Y bueno los misteriosos embarazos del espiritu santo de monjas de clausura en los conventos de clausura y que tienen enterrados en sus jardines privados eso tambien esta muy bonito,no??
esto ultimo suena a pelicula de ciencia ficcion pero es mas real que que el cuero de mi cartera!!!

si es que a veces es mejor estar callado y parecer tontos!!

davile escribió:Sabeis que el actual papa pagaba(y lo seguira haciendo) a familias para que callen los abusos que sus hijos han recibido por parte de curas???eso esta si esta muy bien!!
Y bueno los misteriosos embarazos del espiritu santo de monjas de clausura en los conventos de clausura y que tienen enterrados en sus jardines privados eso tambien esta muy bonito,no??
esto ultimo suena a pelicula de ciencia ficcion pero es mas real que que el cuero de mi cartera!!!

si es que a veces es mejor estar callado y parecer tontos!!

No se donde leí que en un monasterio dividido en 2, curas y monjas, habia un pasillo secreto uniendo ambos edificios. Y cerca de este convento encontraron un monton de esqueletos de bebes.

Y sobre que el aborto provoca todo eso. Mi madre tuvo un aborto natural, la primera vez que estaba embarazada, y ni mi padre ni ella han tenido problemas de drogas, alcohol o depresiones como he leido en este hilo. Las cosas pasan y siguieron. Si hubiese nacido quizas yo no estaría escribiendo esto

PuKaS escribió:

davile escribió:Sabeis que el actual papa pagaba(y lo seguira haciendo) a familias para que callen los abusos que sus hijos han recibido por parte de curas???eso esta si esta muy bien!!
Y bueno los misteriosos embarazos del espiritu santo de monjas de clausura en los conventos de clausura y que tienen enterrados en sus jardines privados eso tambien esta muy bonito,no??
esto ultimo suena a pelicula de ciencia ficcion pero es mas real que que el cuero de mi cartera!!!

si es que a veces es mejor estar callado y parecer tontos!!

No se donde leí que en un monasterio dividido en 2, curas y monjas, habia un pasillo secreto uniendo ambos edificios. Y cerca de este convento encontraron un monton de esqueletos de bebes.

Y sobre que el aborto provoca todo eso. Mi madre tuvo un aborto natural, la primera vez que estaba embarazada, y ni mi padre ni ella han tenido problemas de drogas, alcohol o depresiones como he leido en este hilo. Las cosas pasan y siguieron. Si hubiese nacido quizas yo no estaría escribiendo esto

En la mayoria de ciudades, en salamanca hay un tunel que une los dos conventos de curas y monjas, y alli se lo montaban a lo grande, podeis buscar por youtube que esta el trozo de cuarto milenio titulado la cueva de salamanca, creo que era asi.

PuKaS escribió:

davile escribió:Sabeis que el actual papa pagaba(y lo seguira haciendo) a familias para que callen los abusos que sus hijos han recibido por parte de curas???eso esta si esta muy bien!!
Y bueno los misteriosos embarazos del espiritu santo de monjas de clausura en los conventos de clausura y que tienen enterrados en sus jardines privados eso tambien esta muy bonito,no??
esto ultimo suena a pelicula de ciencia ficcion pero es mas real que que el cuero de mi cartera!!!

si es que a veces es mejor estar callado y parecer tontos!!

No se donde leí que en un monasterio dividido en 2, curas y monjas, habia un pasillo secreto uniendo ambos edificios. Y cerca de este convento encontraron un monton de esqueletos de bebes.


En mi colegio (de curas) habia un pasadizo subterraneo que aun esta que conectaba con el de al lado (de monjas)... peor claro, irian solo a rezar juntitos...


En cuanto al tema del post.... lo que han dicho, que te hagan un aborto mientras conduces tiene que provocar accidentes fijo, yo los tengo hasta con el coche parado xDD (NO es coña, y no, no tengo carne, aunque dudo que alguien se creyera q si)
Y sobre que el aborto provoca todo eso. Mi madre tuvo un aborto natural, la primera vez que estaba embarazada, y ni mi padre ni ella han tenido problemas de drogas, alcohol o depresiones como he leido en este hilo. Las cosas pasan y siguieron. Si hubiese nacido quizas yo no estaría escribiendo esto