Las CRT y la radiación

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Estoy encantado con mi Trinitron de 14'', incluso la estoy usando para ver películas y jugar con la Wii U, pero me ha entrado la neura con el tema de la radiación ultravioleta y de rayos X de los CRT y si hay algún riesgo de que pueda llegar a provocar cáncer. Además es que es bastante vieja, será de finales de los 80. Así que estoy mirando cuánta suelta exactamente para ver si sigo usándola, cuánto y desde qué distancia. Y de entrada, me llama la atención el baile de cifras en las estimaciones [reves]

En esta calculadora de radiación de la Universidad de Saskatchewan le atribuyen 0,01 milisieverts anuales, matizando que "el valor es menor a 0,01, pero añadir un valor de 0,01 sería razonable". El doble de una hora en avión, 1/4 de la que ingerimos con la comida y el agua, 1/7 de la que desprenden las casas, 1/18 de la que se chupa del tabaco fumando medio paquete de cigarrillos al día...

Sin embargo según este extenso gráfico, que parece el más difundido y es usado aquí por un profesor universitario de ingeniería radiológica, sería solo 1 microsievert anual, es decir 0,001 milisieverts. 10 veces más que comer un plátano, la misma que una radiografía del brazo, 1/10 de la radiación ambiental diaria, 1/40 de volar de costa a costa de los EEUU, 1/70 de vivir en un edificio (anualmente), 1/400 de una mamografía, 1/4000 de la radiación conjunta que recibimos anualmente, 1/50000 del límite para operarios radiológicos y 1/100000 de la dosis más baja "claramente vinculada al aumento del riesgo de cáncer".

Sin embargo este estudio de ingenieros de telecomunicaciones de la Universidad de Cantabria en 2000, al medir la radiación de un CRT de PC encendido durante 8 horas durante 300 días y uno de TV encendido durante 3 horas los 365 días del año (si no lo he entendido mal, a 5 centímetros de distancia), registró 0,937 milisieverts anuales con ambos apagados, 1,041 con el PC encendido y 1,208 con ambos encendidos. Es decir, la radiación emitida por la televisión sería de 0,16 milisieverts. Con lo que pasaría a ser 1/1000 de la dosis cancerígena del gráfico anterior.

Por lo que imagino que en todo caso seguiría siendo una dosis segura, ¿no? ¿O hay alguna variable que haga que el tema no sea tan sencillo? Por ejemplo, el plomo que por lo que tengo entendido se usaba para retener la mayoría de la radiación de los tubos catódicos puede perder eficacia con el paso de los años, o no se desgasta? ¿Cómo lo véis en general?
[facepalm] disfruta! y déjate de rollos socio.

Saludos [beer]
Si pudiera viajaba al pasado y hacia que yo y toda mi familia renegasen de los CRTs, ya que con la de horas y horas y aún más horas que hemos pasado con programas, series, concursos, peliculas y VHSs alquilados no debe de haber futuro para nosotros.

Entre eso, que me he vacunado y que me gusta la Master System, mejor y me pongo a coleccionar Neo Geo o SNES, a guardar todo en fundas antipolvo, antigolpes, anti electricidad estática, antisunfade, pero que transpiren y sean adecuadas para la humedad relativa de mi pueblo.

Además, no voy a jugar a nada porque mi sudor puede castigar las cajas, los mandos y las consolas, pero no solo por el agua que contiene, sino también por las sales.
Estás hablando en serio? [+risas]
@OscarKun Sí.

@aranya Nada de eso va conmigo. No le pongo fundas a las cosas y lo del sudor me da igual, aunque le hiciera algo al mando no es como si lo fuese a estropear. Y no soy para nada antivacunas. Ahora, que soy hipocondríaco no lo negaré. Pero de todas formas es una cuestión que creo que mucha gente se la ha planteado en algún momento, usándolos entonces o ahora.
Ahora me explico lo del tercer brazo; aunque no me quejo, cuándo habéis visto a alguien que puede tocar el violín y rascarse el culo al mismo tiempo.
Casino Night, si los CRT's fueran tan peligrosos medio foro estaría ya criando malvas. Algunos llevamos décadas usándolos.

No te comas la cabeza con estas cosas y disfruta de la TV.
No te compres un purificador de aire o no vuelve a salir a la calle en tu vida sin una bombona de oxígeno a la espalda.

Lo que quiero decir es que amenazas hay por todas partes. Y bastante mas serias y comunes que la de estar cerca de una TV CRT. Como dicen los compañeros, aqui muchos llevamos decadas con TV CRTs (yo personalmente me pasé la adolescencia practicamente pegado a una entre ver TV y jugar videojuegos) y aparte de la vista cansada no tengo secuelas.

Creo que esos estudios son exagerados y alarmistas. Disfruta de tu TV y no te rayes tanto.
@Casino Night era todo plan coña. Disfruta de tu hobby y de tu CRT al máximo. Los miedos como ese solo te van a hacer disfrutar mucho menos tu hobby.
Está muy bien que lo compartas.

Un saludo.
@OscarKun @SkyO Yo por principio desconfío de ese tipo de observaciones porque se puede caer en el sesgo del superviviente. Como el que cumple 80 años con salud de hierro bebiendo y fumando una barbaridad y comenta que ha sobrevivido a los médicos que le decían que dejara de hacerlo. Afortunado él, que ha jugado a la ruleta rusa y por genes o lo que sea le ha salido bien, pero no es un ejemplo a seguir [tomaaa]

Creo que es mejor consultar simplemente cuánta radiación emiten y a qué distancia está de las dosis peligrosas. Estos estudios no me parecen nada alarmistas, de hecho la medición cántabra ya dice que es una investigación de ingeniería y no entra en temas de salud. Y el resultado, aun siendo más elevado, da a entender que no hay peligro. Así que si no hay ninguna variable que haga que la cosa pueda cambiar con el tiempo ya me despreocupo. Simplemente creo que es importante saber los datos objetivos.
Y yo pensaba que era el único con un "tercer brazo" [qmparto] [qmparto] [qmparto]
yo tengo en mi cuarto 2 crt´s
el monitor del pc y el crt que uso para jugar
llevo mas de 25 años con distintos crt´s en mi cuarto y sigo vivo, toquemos madera [+risas]
@Casino Night

Si te sirve de algo, yo lo he leído con bastante curiosidad, y por los datos que comentas (sumado al sentido común que ya te han comentado, lo de que estaríamos ya todos fiambres y tal :p ), yo tampoco me preocuparía mucho. Pero bueno, me parece bien que investigues y compartas este tipo de asuntos; nunca se sabe.
stormlord escribió:Y yo pensaba que era el único con un "tercer brazo" [qmparto] [qmparto] [qmparto]


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Lo más peligroso de un CRT es manipularlo encendido
@Casino Night Te imaginas los Salones Arcade?,MOGOLLON de CRT,S todo el dia funcionando...y solo recubiertos por muebles que tienen fisuras por todas partes,y los crios ahi agarrados al Stick pegados a la pantalla...

como saldriamos del salon? como Hulk?
[facepalm]
Todos hemos estado expuestos a CRT y mucho, yo diría que más los que estaban todo el día enganchados a la "caja tonta", y sin embargo la esperanza de vida ha subido y cada generación parece más joven que la anterior a su edad.
Así que no creo que sean tan nocivos.
El auténtico amante del retro no es el que tiene más material, o el más caro, es el que le ha metido tantas horas delante del crt que logra que la poca radiación que emiten consiga matarlos. Morir por radiación de crt es alcanzar el nirvana del retro.
Los CRT de los 80 ya no eran radioactivos, la radiacion que emiten es minima, y como no los uses 24/7 a distancia de ordenador, dificil veo que te de cancer o te cresca un tentaculo. Ademas, estamos rodeados de otras fuentes de radiacion, asi que usar un CRT de los 80s creo que deberia ser la menor de tus preocupaciones.
bucks escribió:Lo más peligroso de un CRT es manipularlo encendido

y apagado xD
Lo que te ha asustado es lo de 3 horas todos los días a 5 cm? Es ese tu caso?
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@Casino Night Yo haria testamento por si acaso.
emerald golvellius escribió:@Casino Night Te imaginas los Salones Arcade?,MOGOLLON de CRT,S todo el dia funcionando...y solo recubiertos por muebles que tienen fisuras por todas partes,y los crios ahi agarrados al Stick pegados a la pantalla...

como saldriamos del salon? como Hulk?

Pero ser como Hulk no es normal?, Entonces ya sé lo que me ha pasado
Como os meteis con el chaval.

Yo no me preocuparía por esas cosas que comentas.
Casino Night escribió:Estos estudios no me parecen nada alarmistas, de hecho la medición cántabra ya dice que es una investigación de ingeniería y no entra en temas de salud. Y el resultado, aun siendo más elevado, da a entender que no hay peligro. Así que si no hay ninguna variable que haga que la cosa pueda cambiar con el tiempo ya me despreocupo. Simplemente creo que es importante saber los datos objetivos.


Yo me quedaría con esto mismo que comentas, que incluso en el estudio mas desfavorable no apunta a que pueda tener impacto en la salud. Sobre tu preocupación de si hay alguna variable no considerada que pueda hacer cambiar esta conclusión, creo que difícilmente alguien del foro pueda arrojar luz al respecto. En el paper de la Universidad de Cantabria que has compartido, pone los investigadores que realizaron este estudio. Si realmente te interesa tanto, podrías intentar ponerte en contacto con alguno. Igual te pueden referenciar a estudios posteriores o darte su punto de vista, para que te quedes más tranquilo.

Igualmente, desde fuera, me parece que le estás dando demasiadas vueltas por ser algo hipocondríaco. Como te han comentado, si después de tantos años del uso intensivo de las CRT en tantísimas partes del mundo nunca se ha llegado a relacionar su uso con efectos sobre la salud por su radiación, creo que se puede estar bastante tranquilo.
Es más probable que acabes en la cárcel por mirar lascivamente a una mujer que una tele de tubo te produzca cáncer.
A ver si todos los casos de cáncer van a ser por culpa de jugar mucho en arcades,en casa con consolas o PCS e incluso de amorrarse para ver la peli porno del plus codificada.

aranya escribió:Si pudiera viajaba al pasado y hacia que yo y toda mi familia renegasen de los CRTs, ya que con la de horas y horas y aún más horas que hemos pasado con programas, series, concursos, peliculas y VHSs alquilados no debe de haber futuro para nosotros.

Entre eso, que me he vacunado y que me gusta la Master System, mejor y me pongo a coleccionar Neo Geo o SNES, a guardar todo en fundas antipolvo, antigolpes, anti electricidad estática, antisunfade, pero que transpiren y sean adecuadas para la humedad relativa de mi pueblo.

Además, no voy a jugar a nada porque mi sudor puede castigar las cajas, los mandos y las consolas, pero no solo por el agua que contiene, sino también por las sales.


La vacuna te ha convertido en un coleccionista de élite.
Para mi la unica radiacion preocupante en un crt es la del polvo que se puede acumular la pantalla. El gas radon se adhiere a las particulas del polvo que se "pegan" a la pantalla, asi que a la hora de limpiar mejor trapo mojado que plumero y que lo respires. Parece coña pero hice la prueba con un geiger en un par de tv´s de tubo de amigos y aquello petardeaba de lo lindo.
Tu radiólo: Un CRT es ultraradioactivo. Como estés una semana más jugando al retro te saldrán canceres en los canceres.
Tu CRT ultraradioactivo:
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@Profesor chocobo Pero no es que el CRT emita radón, sino que si hay radón flotando por la habitación sus restos se adhieren a la pantalla mientras está encendida, ¿no? Te recomiendo que se lo comentes, al parecer no es peligroso en espacios abiertos pero es cancerígeno si se acumula en una casa. Por lo visto lo emiten los terrenos de granito al fracturarse y entra por las grietas del suelo, sobre todo en determinadas regiones.

El radón (222) es un emisor alfa, y la mayoría de los contadores Geiger no tienen una ventana lo suficientemente fina para detectar alfas. No obstante, las hijas del radón son emisores beta gamma y pueden ser detectadas en superficies donde se ha formado una capa a partir de la descomposición del radón aéreo. Comprueba la pantalla de tu televisor, ya que las hijas del radón son atraídas por la carga electrostática del CRT. Para evitar dañar tu televisor, limpia la pantalla con un pañuelo y mide entonces la actividad en él. Si obtienes un valor alto, plantéate comprar un detector de radón para ver qué niveles de radón tienes en casa. Richard Toohey, doctor en física por la Universidad de Cincinnati

https://www.quora.com/Can-a-Geiger-counter-detect-radon
Bimmy Lee escribió:Es más probable que acabes en la cárcel por mirar lascivamente a una mujer que una tele de tubo te produzca cáncer.



Descarao XD


Saludos [beer]
Dicoym está baneado por "troll"
Hay una peli de esas de videoclub ochentera "miércoles 3 a 100 pesetas" que torturaban a uno tío poniéndole la cara pegada a una tele y acababa lleno de tumores [+risas]
Yo vi otra, creo que era "scanner", que a la gente le explotaba la cabeza al recibir una llamada.

A los que os preocupa que los CRT os provoqué cáncer, ¿sabéis que tenéis un smartphone de una potencia descomunal en el bolsillo?

Si nos ponemos hipocondríacos, ¡NOS PONEMOS HIPOCONDRÍACOS!
Mientras no te implosione como le pasó a uno del foro, puedes estar tranquilo [oki]
(mensaje borrado)
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Casino Night escribió:Estoy encantado con mi Trinitron de 14'', incluso la estoy usando para ver películas y jugar con la Wii U, pero me ha entrado la neura con el tema de la radiación ultravioleta y de rayos X de los CRT y si hay algún riesgo de que pueda llegar a provocar cáncer. Además es que es bastante vieja, será de finales de los 80. Así que estoy mirando cuánta suelta exactamente para ver si sigo usándola, cuánto y desde qué distancia. Y de entrada, me llama la atención el baile de cifras en las estimaciones [reves]

En esta calculadora de radiación de la Universidad de Saskatchewan le atribuyen 0,01 milisieverts anuales, matizando que "el valor es menor a 0,01, pero añadir un valor de 0,01 sería razonable". El doble de una hora en avión, 1/4 de la que ingerimos con la comida y el agua, 1/7 de la que desprenden las casas, 1/18 de la que se chupa del tabaco fumando medio paquete de cigarrillos al día...

Sin embargo según este extenso gráfico, que parece el más difundido y es usado aquí por un profesor universitario de ingeniería radiológica, sería solo 1 microsievert anual, es decir 0,001 milisieverts. 10 veces más que comer un plátano, la misma que una radiografía del brazo, 1/10 de la radiación ambiental diaria, 1/40 de volar de costa a costa de los EEUU, 1/70 de vivir en un edificio (anualmente), 1/400 de una mamografía, 1/4000 de la radiación conjunta que recibimos anualmente, 1/50000 del límite para operarios radiológicos y 1/100000 de la dosis más baja "claramente vinculada al aumento del riesgo de cáncer".

Sin embargo este estudio de ingenieros de telecomunicaciones de la Universidad de Cantabria en 2000, al medir la radiación de un CRT de PC encendido durante 8 horas durante 300 días y uno de TV encendido durante 3 horas los 365 días del año (si no lo he entendido mal, a 5 centímetros de distancia), registró 0,937 milisieverts anuales con ambos apagados, 1,041 con el PC encendido y 1,208 con ambos encendidos. Es decir, la radiación emitida por la televisión sería de 0,16 milisieverts. Con lo que pasaría a ser 1/1000 de la dosis cancerígena del gráfico anterior.

Por lo que imagino que en todo caso seguiría siendo una dosis segura, ¿no? ¿O hay alguna variable que haga que el tema no sea tan sencillo? Por ejemplo, el plomo que por lo que tengo entendido se usaba para retener la mayoría de la radiación de los tubos catódicos puede perder eficacia con el paso de los años, o no se desgasta? ¿Cómo lo véis en general?



Los crt son tan dañinos que los iluminati los han usado durante decadas en quirofanos, colegios, residencias de ancianos, cuartos retro de gamers inadaptados,etc...para regular la poblacion, corres el riesgo de volverte de genero no binario y así no reproducirte, incluso se rumorea que dañan los juegos precintados de las colecciones mas prestigiosas con lo que ayudan a controlar la inflacion retro, luego estan los pvm que emiten menos radiacion, solo por eso valen 30 veces mas que una blue sky del contenedor, altamente recomendables para los que quieren preservar sus consolas retro de por vida
Casino Night escribió:@Profesor chocobo Pero no es que el CRT emita radón, sino que si hay radón flotando por la habitación sus restos se adhieren a la pantalla mientras está encendida, ¿no? Te recomiendo que se lo comentes, al parecer no es peligroso en espacios abiertos pero es cancerígeno si se acumula en una casa. Por lo visto lo emiten los terrenos de granito al fracturarse y entra por las grietas del suelo, sobre todo en determinadas regiones.

Asi es, no es por el crt, si no que lo atrae y la pantalla queda con "polvo radiactivo" por el radon, normalmente el radon no se puede medir con un geiger pero queda tan concentrado en las particulas de polvo que en este caso si, y no es necesario que sea en un lugar con alta concentracion de radon, nosotros lo medimos en dos casas diferentes de Madrid, y pisos altos, donde suele ser menor.
¿Nadie se acuerda de estos cacharros?

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kaironman escribió:¿Nadie se acuerda de estos cacharros?

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Sí, una mierda que nadie quería xD.

Yo tuve uno y me dió muchísimo asco.
kaironman escribió:¿Nadie se acuerda de estos cacharros?

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Si, Y gracias a ellos no uso gafas.
Radiación no sé, pero queman la vista los de pc de cerca
Al menos si estás con juegos que requieren muchos reflejos.
Mi caso fue que jugaba a Stepmania en PC, pero en modo teclado, hay pistas con muchas notas y hechas para teclear.
El caso es que cada vez jugaba mejor, normalmente jugaba en nivel difícil, el mayor que había.

Solo hay que ver en Youtube quien juega una pista como las de DragonForce.

Total que acabé con gafas, seguí jugando y a la semana tuve menos vista y de nuevo a cambiar las gafas.

Dejé el juego, no volví a él hasta tener un LCD.
Fui gilipollas jugando a tal extremo, pero es que era mi forma de desconectar hace años.
Ni de coña me paso las pistas más difíciles a estas alturas.
A esto llego hoy día:
Este hilo está wapo, incluye algunos de mis temas de mayor interés y en los que estoy más curtido: Videojuegos retro, CRTs, radiaciones y cáncer. Sólo faltan dinosaurios.

Sin embargo, en verdad te digo que esas dosis de radiación no tienen efecto biológico alguno en las células, no le hacen ni cosquillas a tu ADN. Recibes más radiación cuando sales a la calle durante el día o cuando estás cerca de edificios o terrenos ricos en granito, y tienes más probabilidades de desarrollar cáncer si te vas de barbacoa.

Aparte de eso, ninguna de las fuentes que citas constituye un estudio científico serio y real sobre el tema.
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