La UE quiere doblar la producción de semiconductores y que las zonas pobladas tengan conectividad...

Yo quiero hacer muchas cosas y no voy prometiendo nada por si luego no lo voy a cumplir

mogurito escribió:Yo quiero hacer muchas cosas y no voy prometiendo nada por si luego no lo voy a cumplir

+1000

Espero que sea abrir centros o fundiciones, porque lo que es industria tecnológica lo que es el viejo continente se está quedando en calzoncillos

Me descojono, durante décadas se han dedicado a deslocalizar, destruir industrias, vender empresas, tecnologías etc etc y se creen que en 10 años van a conseguirlo.

En fin... otro plan de buenas intenciones que quedará en nada

Tener un objetivo y una planificación ahora es lo mismo que prometer.

Quimera de dudosa realización.

Otro chiringuito donde tirar millones sin necesidad de dar un resultado. Genial.

Si no son capaces ni de unirse para ayudar a sus ciudadanos, o gestionar la compra de vacunas, estás que logran algo así. Europa, el gran cuento de hadas de las falsas promesas.

shingi- escribió:Espero que sea abrir centros o fundiciones, porque lo que es industria tecnológica lo que es el viejo continente se está quedando en calzoncillos

Para crear rapidamente un "TSMC Europeo" (a 10 años vista) hacen falta minino 200.000 millones de inversión (y cuando digo mínimo es mínimo siendo muy optimistas)

Es decir que solo si todos los países "ponen la misma meta en común" e invierte en ello podría conseguirse algo así

Solo el gobierno chino desembolso el año pasado 100.000 millones de dorarles en su propia fundición nacional y pese a que han conseguido ponerla en marcha los chips siguen siendo de peor calidad que los de Alemania, Japon, Corea y Taiwan

Vamos que si Europa quiere empezar de "0" y tener chips competitivos en el mercado mundial en 10 años mínimo tendríamos que poner sobre la mesa 200.000 millonejos como "inversión inicial" y eso siendo optimista.

El problema de la UE es que no hay unidad politica y cada uno mira "para su cuerda" y por tanto el resto de las grandes potencias no ven a Europa como un ente administrativo único y fuerte que pose al 30% de la población mundial....si no a un grupo de 27 países enanos peleandose entre ellos por ver "quien se la saca más" que unicamente comparten "algunas normas en común" pero nada mas.

Y como en lugar de haber "un grande" lo que hay son 27 pequeños...pues claro los grandes de verdad nos comen con patatas y nos mangonean internacionalmente lo que no esta escrito...y así no se puede avanzar.

O Europa se marca una SENDA SERIA QUE SEGUIR EN CONJUNTO....o vamos a acabar mal (mucha burrocracia y todo ,lo que tú quieras pero a la hora de la verdad siempre seremos alguien a quien EEUU y China y Rusia vayan a mangonear (y Esperate que no entre la industria militar Turca a trapo con las aguas Territoriales Griegas que aquí se puede liar parda en 2-5 años).

mortisdj escribió:Si no son capaces ni de unirse para ayudar a sus ciudadanos, o gestionar la compra de vacunas, estás que logran algo así. Europa, el gran cuento de hadas de las falsas promesas.

cito tambien por alusiones a @dkernel

La Competencias Sanitarias no están Traspasadas a la UE (la UE no tiene competencias en esta materia) solo puede ofrecer consejo NADA MÁS

Lo que hay a nivel de la ciudadania es un desconocimiento total de que competencias y funciones tiene la UE asignadas y cuales no (convendria saberlas antes de poder criticar porque si no pasan estas cosas)

PD: Que conste que a la UE se le pueden criticar muchas cosas (cosas en las que tenían competencias y la burocracia fue lenta y negocio muy laxamente) pero en el tema Sanitario no puedes criticarle nada porque como digo esta fuera las las comptencias actuales de la UE (al igual que el tema Fronterizo ya que la decisión de cerrar o no Fronteras corresponde a cada estado miembro de forma individual)

Y por eso en plena pandemia pasaban cosas como que podías coger un avión de Italia ha España hacer trasbordo y irse a Alemania (Alemania cerro fronteras con Italia) pero nada impedía hacer trasbordo en Barajas y.....

Como bien le dije a @shingi- O NOS UNIMOS DE UNA VEZ EN UN ÚNICO GOBIERNO EUROPEO (estilo EEUU) Y NOS MARCAMOS UNA SERIA SENDA A SEGUIR EN COMÚN o podemos darnos por jodidos (las grandes potencias nos mamonearan aun mas).

Saludos

decian que en 2019 se quitaba el cobre para dejar solo fibra y hoy sigue habiendo millones de clientes cobre adsl

Dreamcast2004 escribió:Me descojono, durante décadas se han dedicado a deslocalizar, destruir industrias, vender empresas, tecnologías etc etc y se creen que en 10 años van a conseguirlo.

En fin... otro plan de buenas intenciones que quedará en nada

Muchas empresas y ahora instituciones se están replanteando muchas cosas con la pandemia, la deslocalización les trae ahorro de costes pero también un descontrol importante...

No son capaces de organizar cuatro putas vacunas, van a montar una empresa de semiconductores de última generación. Que les den a todos, vaya politicos de mierda que hay en Europa, son todos unos chorizos y vividores.

Yo pa ser feliz quiero un camión

Perfect Ardamax escribió:cito tambien por alusiones a @dkernel

La Competencias Sanitarias no están Traspasadas a la UE (la UE no tiene competencias en esta materia) solo puede ofrecer consejo NADA MÁS

Lo que hay a nivel de la ciudadania es un desconocimiento total de que competencias y funciones tiene la UE asignadas y cuales no (convendria saberlas antes de poder criticar porque si no pasan estas cosas)

PD: Que conste que a la UE se le pueden criticar muchas cosas (cosas en las que tenían competencias y la burocracia fue lenta y negocio muy laxamente) pero en el tema Sanitario no puedes criticarle nada porque como digo esta fuera las las comptencias actuales de la UE (al igual que el tema Fronterizo ya que la decisión de cerrar o no Fronteras corresponde a cada estado miembro de forma individual)

Y por eso en plena pandemia pasaban cosas como que podías coger un avión de Italia ha España hacer trasbordo y irse a Alemania (Alemania cerro fronteras con Italia) pero nada impedía hacer trasbordo en Barajas y.....

Como bien le dije a @shingi- O NOS UNIMOS DE UNA VEZ EN UN ÚNICO GOBIERNO EUROPEO (estilo EEUU) Y NOS MARCAMOS UNA SERIA SENDA A SEGUIR EN COMÚN o podemos darnos por jodidos (las grandes potencias nos mamonearan aun mas).

Saludos

La compra de vacunas por parte de Europa creo que son Vox Populi, al igual que las ayudas a causa del coronavirus, o cuando la crisis del 2008, todos y cada uno de esos actos, una cagada, como todo lo que suele hacer la UE, que es en si una cagada mayúscula y un pulso a ver quien la tiene más gorda y de que forma jode al vecino para llevarse mayor tajada del pastel.

Pero oye, que a todo aquel que crea que todos somos Europeos en las mismas condiciones, en una unión de países maravillosa y feliz, donde las mariposas revolotean en los estómagos de sus ciudadanos los cuales cantan todos cogidos de las manos bajo el sol, pues le daremos una medallita y un pin. Yo viviré en la Europa donde somos un puto cero a la izquierda y a la cual le pueden dar por donde amargan los pepinos.

@mortisdj
Pues no la cesión de las negociaciones se produjo en Agosto y solo de forma extraordinaria (acuerdo bilateral para que se hiciera asi) antes de que se llegara a dicho acuerdo para que las negociaciones las llevara la comisión Europea (es decir antes de mediados de Agosto) los tratados actualmente vigentes de la UE lo dejan bien claro esta no tiene competencias e Sanidad, ni en Fronteras.

Y como tal antes de Agosto las conversaciones se hacían de forma individual y no se ha producido dicho traspaso de competencias (la sanidad sigue siendo responsabilidad de cada uno de los estados individuales) si hay problemas la UE sigue estando sin competencias para hacer presión (fue un acuerdo puntual entre los 27 estados miembros para que la negociación fuera llevada por la UE y se produjo de forma tardía a mediados de Agosto).

Es decir que en caso de problemas una vez mas la UE no puede presionar y es cada estado miembro quien debe presionar de forma individual

Si uno se lee que competencias tiene han sido trasferidas totalmente a la UE se dará cuenta que prácticamente nada depende la de UE (salvo la política monetaria, la de Tratados Económicos de Libre Comercio y la de Regulacion Juridica)

En el resto de Materias o No están Trasferidas o solo lo están Parcialmente (pudiendo cada estado añadir vetos y excepciones)

La Vozpopuli puede decir lo que quiera los tratados de la UE son claros (lo que hay aquí es una incultura brutal a nivel de comunicación y ciudadanía sobre lo que puede y no puede hacer la UE) y lo que más daño hace desde mi punto de vista son las denominadas "trasferencias parciales" porque aquí los medio de comunicación como no quieren explicar al detalle donde acaba la responsabilidad de su país y donde empieza la de la UE se dedican a decir que la cagada fue por parte de la UE...luego te estudias el texto planteado de la sesión de votación y te llevas la desagradable sorpresa de que la cagada (cabezoneria más bien) la tuvo tú gobierno y no la UE,

Y esto pasa por desgracia muy habitualmente

A partir del minuto 4:50




Otro


Otro (a partir del minuto 7:30)




Saludos

El doble de cero sigue siendo cero...
Esto es lo que pasa cuando te centras en chorradas y no en producir cosas importantes, todo el mundo te pasa por izquierda y derecha (no políticamente).

Como bien le dije a @shingi- O NOS UNIMOS DE UNA VEZ EN UN ÚNICO GOBIERNO EUROPEO (estilo EEUU) Y NOS MARCAMOS UNA SERIA SENDA A SEGUIR EN COMÚN o podemos darnos por jodidos (las grandes potencias nos mamonearan aun mas).

Saludos[/quote]

Seria muy bonito pero me parece prácticamente imposible. A diferencia de los estados americanos en Europa cada país tiene su propio idioma, cultura, orígen, diferentes religiones... por no decir que muchos hemos sido enemigos en el pasado y librado batallas.

Unirnos todos bajos un mismo presidente y seguir las mismas leyes me parece del todo utópico ( lo que no quita que sería un logro increíble y nos pondría a la par con las mayores potencias mundiales )

Puestos a pedir, estaría bien una versión Europea de Linux para usuarios/empresas y sector público. Si no al final fabricarán chips sin tener control sobre ellos.

KnightSolaire escribió:

Perfect Ardamax escribió:Como bien le dije a @shingi- O NOS UNIMOS DE UNA VEZ EN UN ÚNICO GOBIERNO EUROPEO (estilo EEUU) Y NOS MARCAMOS UNA SERIA SENDA A SEGUIR EN COMÚN o podemos darnos por jodidos (las grandes potencias nos mamonearan aun mas).

Saludos

Seria muy bonito pero me parece prácticamente imposible. A diferencia de los estados americanos en Europa cada país tiene su propio idioma, cultura, orígen, diferentes religiones... por no decir que muchos hemos sido enemigos en el pasado y librado batallas.

Unirnos todos bajos un mismo presidente y seguir las mismas leyes me parece del todo utópico ( lo que no quita que sería un logro increíble y nos pondría a la par con las mayores potencias mundiales )

¿Algo asi?



Saludos

A ver que parte de Europa se ve beneficiada de esto. Ojalá los políticos españoles hagan bien su trabajo por una vez. Es una oportunidad que no deberíamos dejar pasar

Desde el punto de vista tecnológico y geoestrátegico, Europa no debe depender de otros países/continentes. Me parece bien la noticia.

Nigel79 escribió:

Dreamcast2004 escribió:Me descojono, durante décadas se han dedicado a deslocalizar, destruir industrias, vender empresas, tecnologías etc etc y se creen que en 10 años van a conseguirlo.

En fin... otro plan de buenas intenciones que quedará en nada

Muchas empresas y ahora instituciones se están replanteando muchas cosas con la pandemia, la deslocalización les trae ahorro de costes pero también un descontrol importante...

Pues espero que se pongan las pilas, pero sinceramente lo veo tan irreal y que llegue a ser algo productivo.

La UE quiere...

Querer es fácil... Pero puede?

francescfri escribió:La UE quiere...

Querer es fácil... Pero puede?

Cuando les saquen presupuesto seguro que se echan “patras”

@Dreamcast2004
1) Primer paso crear un régimen fiscal unificado (mismos impuestos, mismos beneficios fiscales, mismas leyes tributarias)
2) Desvincular las políticas nacionales de la política europea (un 80% de Españoles vota en las Europeas en base a "políticas nacionales") y esto pasa así también en el resto de la UE cuando no debería ser así ya que deberíamos pensar en términos Europeos y no en Nacionales

Solo entonces podríamos hacer una piña y dedicar nuestros recursos a la creación de fundiciones y centros de investigación potentes en el campo deseado (en este caso el de microchips)

El tema de donde se establecería la sede o las fabricas se solventara conforme se solventan ya actualmente as cosas (pura y simple votación) tras por supuesto un estudio respecto a cuales seria lo mejores lugares para establecerla (la sede del ITER se designo asi...si hizo un estudio de donde seria más optimo establecer el primer centro de investigación para la creación de un reactor de fusión y de los 12 lugares más "óptimos" se voto en el Consejo Europeo y salio ganado Cadarache en Francia).

De esta forma te libras del problema de que "cada país vote por si mismo" porque no todos los países tendrían lugares óptimos para establecer la industria deseada y por tanto estos países "neutrales" votaran por uno o otro lugar dependiendo de lo bien o mal que negocien los "países afortunados".


El problema de Europa es que no hay nadie que diga "señores necesitamos esto y vamos a invertir en esto, esto y esto otro para lograrlo"

Europa actualmente (y desde siempre) funciona en plan "Planteémonos el objetivo de aumentar la digitalización de Europa para 2030 (el 20% total del fondo de objetivo 2030 se dedicara a la "digitalización") y esto son un total de 120.000 millones (del total de 600.000 millones)"

¿Como se reparten esos 120.000 millones que deben ir dedicados a la "digitalización de Europa?

Pues por peso económico (quien más contribuye al presupuesto de la UE = RECIBE MAS

Contribuciones presupuestarias Netas 2020:
20% = ALEMANIA
15% = FRANCIA
12% = ITALIA
10% = ESPAÑA
6% = HOLANDA
4% = SUECIA
3% = POLONIA
3% = BÉLGICA
27% = Los 19 países restantes

Es decir a España le corresponden 12.000 millones de ese total de 120.000 millones (sacad las cuentas para el resto de países si queréis)

¿Como invertimos ese dinero? (el objetivo esta "claro" y debe ser digitalizar tú economía)

España: Pues yo voy a poner clases digitalizadas para todos.

Alemania: Pues yo lo voy a dedicar a desarrollo de IA que le vendrá de puta madre a la industria de mis coches autónomos y a defensa.
Francia: Pues yo voy a dedicarlo a crear Startup tecnológicas.
Holanda: Pues yo voy a dedicarlo digitaliza aun mas mis administraciones publicas para que el ciudadano pueda hacerlo todo vía online (menos necesidad de funcionarios).
......
.......
........


Tras 10 años llegamos a 2030 y.....

Resultado:
Alemania es puntera en IA y en coches autónomos = Crece el PIB
Francia se a creado un ecosistema empresarial de empresas tecnológicas muy especializadas de alto valor añadido = crece el PIB
Holanda a reducido el numero de funcionarios al mínimo y tiene los tramites gubernamentales más ágiles y fáciles para los ciudadanos de toda la UE = En PIB más o menos me mantengo igual pero con un mayor Superávit Publico y cuentas saneadas.

España: Tenemos pizarras 4K en todas las aulas justo lo que necesitábamos y ahora la partida de Educación es cada vez más pesada pero no se porque el fracaso escolar sigue igual de alto que hace 10 años...la solución debe ser aumentar más el presupuesto de educación seguro que eso lo resuelve pidamos más dinero a Europa = Más Deuda


Conclusión:
Cuando dejas que políticos incompetentes y chanculleros gestionen el dinero que deben dedicar al futuro del país el resultado a largo plazo = República Bananera

El ejemplo que he puesto es algo burdo pero sirve para entender de forma facil porque España con toda la inmensa cantidad de dinero que le ha dado, la UE a lo largo de los últimos 20 años NO HA LEVANTADO CABEZA (es una economía que lleva estancada desde hace 20 años que se solo "funciono temporalmente" a base de crear una burbuja artificial del sector inmobiliario)

Y mientras no cambiemos esa mentalidad nuestra (arriba como cabeza de lista no llega el que más sabe si no el que mas "carisma y capacidad de dar discursos" tiene....y a ese es al que votamos como presidente) mientras no cambiemos esa mentalidad y exijamos a nuestros partidos que queremos gente preparada, formada, inversiones en industria de alto valor añadido y tecnología...arriba segira llegando el más papanatas en lugar del mas preparado y en consecuencia nos seguiran gobernando Mediocres y Chupadores del Bote.


Saludos

Ya hay fecha para la venta de las consolas de nueva generación, 2030 que es cuando habrá semiconductores, no queda nada..... Aunque bueno ya para entonces que saquen una gen nueva ya y dar esta por perdida.

ahora se van a dedicar a comprar a precio de oro semiconductores a asia. Precisamente cuando hay escasez.
Lo de producir aquí...me suena a que van a querer meter aranceles a cualquier cosa que venga de fuera de Europa

Suena muy bien, pero veremos si para dicha fecha está todo listo o no

Gigabit dicen

En el casco historico de Santiago de compostela seguimos con 3mb

Dreamcast2004 escribió:Me descojono, durante décadas se han dedicado a deslocalizar, destruir industrias, vender empresas, tecnologías etc etc y se creen que en 10 años van a conseguirlo.

En fin... otro plan de buenas intenciones que quedará en nada

Sobre todo la industria que teníamos en España. Cuanto antes nos larguemos del chiringuito alemán de la UE antes nos recuperaremos.

@Perfect Ardamax

Coincido contigo en todo; que me vas a contar de las ayudas durante 20 años de la UE, que muchos familiares han vivido del PER. Con ese dinero, tendríamos que tener una agricultura del siglo xxii y la tenemos del siglo xix version steampunk.

@John_Carpenter

Salir de la UE seria un error, pero si que tendría la UE mirar mas allá. Por ejemplo, dicen que el combustible del futuro es el hidrogeno; no se si será o no el futuro; pero porque no apostar por ello, invertir el Billón de € necesarios para que sea factible y si la cosa funciona, ser los reyes del mambo.

Pero es que en la UE, todo es buenas intenciones.

Dreamcast2004 escribió:
@John_Carpenter

Salir de la UE seria un error, pero si que tendría la UE mirar mas allá. Por ejemplo, dicen que el combustible del futuro es el hidrogeno; no se si será o no el futuro; pero porque no apostar por ello, invertir el Billón de € necesarios para que sea factible y si la cosa funciona, ser los reyes del mambo.

Pero es que en la UE, todo es buenas intenciones.

Salir de la UE es algo más que necesario si queremos ser un país fuerte en vez de uno de subyugados. Obviamente sería dar un paso atrás al principio para luego dar un salto adelante. Y para eso necesitamos crear industria y libre comercio con la nueva gran potencia mundial hegemónica: China. Cosa que no podemos hacer ahora, y nos hubiese venido muy bien con sus vacunas, por dicha subyugación a la potencia en decadencia (nos hundiremos con ellos).

Las infantas se han puesto la vacuna china y podrían haber tenido acceso a cualquier otra si quieren. Por algo será.

John_Carpenter escribió:

Dreamcast2004 escribió:
@John_Carpenter

Salir de la UE seria un error, pero si que tendría la UE mirar mas allá. Por ejemplo, dicen que el combustible del futuro es el hidrogeno; no se si será o no el futuro; pero porque no apostar por ello, invertir el Billón de € necesarios para que sea factible y si la cosa funciona, ser los reyes del mambo.

Pero es que en la UE, todo es buenas intenciones.

Salir de la UE es algo más que necesario si queremos ser un país fuerte en vez de uno de subyugados. Obviamente sería dar un paso atrás al principio para luego dar un salto adelante. Y para eso necesitamos crear industria y libre comercio con la nueva gran potencia mundial hegemónica: China. Cosa que no podemos hacer ahora, y nos hubiese venido muy bien con sus vacunas, por dicha subyugación a la potencia en decadencia (nos hundiremos con ellos).

Las infantas se han puesto la vacuna china y podrían haber tenido acceso a cualquier otra si quieren. Por algo será.

Básicamente como ha hecho los países de la commonwealth, crear un mercado Asia-Pacific con acceso a 3.000 millones de potenciales clientes.

Puede ser que funcionase, pero para eso tendriamos que tener políticos que miren por el bien común y no sólo el suyo. Y hacer las cosas muy bien, porque no habria red de seguridad.

Si, también coincido que Europa está en decadencia y mientras EEUU, China, Inglaterra van corriendo, en Europa vamos al trote cochinero.